Εμβόλιο κατά του Καλαζάρ

[kokoni]

Taking into account the sites of Naples and Barcelona, the following dogs were included in the analysis
of the results:
Approximately 57% of vaccinated and 72% of controls were tested positive for Leishmania at least
once at different time points of the study. Approximately 43% of the vaccinated and 28% of the
controls remained Leishmania free during the whole natural exposure phase.

http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB...ment_report/veterinary/002232/WC500104953.pdf η πηγή-επαρκώς επίσημη πιστεύω
στην σελίδα 27 το βρίσκεις και μόνος σου

αν σου φαίνεται λογικό να εμβολιάσεις ζώο για 43% επιτυχία ενώ τα ανεμβολίαστα πήγαν 28%
ή πιστεύεις ότι όλα τα εμβόλια μιλάνε για τέτοια ποσοστά
τότε δεν σου αρκεί αυτή η τεκμηρίωση

αν συνυπολογίσεις ότι η εταιρία δήλωσε ενενηντα κάτι ποσοστό επιτυχίας όμως...εσένα σου φαίνεται σωστό όλο αυτό?

 

[Amaliaz]

Tα ποσοστα δε με ενδιαφερουν καθολου.. 70%, 90% ... ετσι και αλλιως σαν ενα επιπλεον μεσο προστασιας παρουσιαζεται. Δε σου υποσχεται τιποτα.
Αυτο που σκεφτομαι ειναι μη μετα απο 2-3 χρονια εμφανιστουν παρενεργειες σε σκυλια που εμβολιαζονται.

 

[kango1]

Αυτό που σκεφτομαι ειναι μη μετα απο 2-3 χρονια εμφανιστουν παρενεργειες σε σκυλια που εμβολιαζονται.

Ακριβώς αυτός είναι ο προβληματισμός μου και ακριβώς αυτό σκεφτόμουνα θέτοντας σε παράδειγμα τον ιό της γρίπης.., δεν με ενδιαφέρουν τα αποτελέσματα αλλά οι παρενέργειες..

Και δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάζεται ακαδημαϊκή τεκμηρίωση?

Είναι εύλογοι οι προβληματισμοί.., περισσότερο δημιουργία εντυπώσεων μου κάνει όλο αυτό..

Δεν είπε κανείς μην κάνετε..ούτε τρομοκράτησε.., σκέψεις ειπώθηκαν μόνο..!!
Την απόλυτη τεκμηρίωση δεν την πήρα πότε από κανέναν ιατρό σε κανέναν τομέα.., τι ψάχνεις?...

 

[kokoni]

μακροχρόνιες παρενέργειες δεν μελετήσανε.
"σκυλιά είναι μωρέ" κι έτσι

 

[kokoni]

θα τις μελετήσουνε στα σκυλιά μας.

 

[kango1]

θα τις μελετήσουνε στα σκυλιά μας.

Εμ..αυτό λέμε..!!Τι να λέμε τώρα..

 

[chrispapas]

Αυτή είναι η μελέτη δυστηχώς στα αγγλικά μόνο.

http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB...ment_report/veterinary/002232/WC500104953.pdf.

 

[kokoni]

συγνώμη αν φανώ αγενής
διαβάζεις καθόλου άλλα μυνήματα?
ακριβώς πιό πάνω απάντησα κυρίως σε εσένα
και έχω αυτό το λίνκ ακριβώς
με αριθμό σελίδας
και παρέθεσα και το κείμενο



και είναι η τρίτη φορά σε αυτό το θέμα
στο τέλος θα νομίζει κανείς ότι δουλεύω σε ανταγωνιστική εταιρία :lol:
Παιδιά ! σιδεράς είμαι!!! ούτε καν σιτρονέλες δεν πουλάω

 

[nfeel]

Δηλαδή τι τεκμηρίωση να κάνει ο μέσος κτηνίατρος?Τι παραπάνω μπορεί να ξέρει ο κτηνίατρος της γειτονιάς για το εμβόλιο?
Online ενημέρωση έχουν οι περισσότεροι,άντε κ οι πιο ψαγμένοι έχουν μια παραπανίσια ενημέρωση από συνέδρια.
Νομίζω οι περισσότεροι απαντούν με βάση την λογική,όπως θα απάνταγε κ ένας από εμάς που δεν είναι κτηνίατρος.."ας περιμένουμε να περάσει πρώτα ένα διάστημα κ βλέπουμε".

 

[chrispapas]

συγνώμη αν φανώ αγενής
διαβάζεις καθόλου άλλα μυνήματα?
ακριβώς πιό πάνω απάντησα κυρίως σε εσένα
και έχω αυτό το λίνκ ακριβώς
με αριθμό σελίδας
και παρέθεσα και το κείμενο



και είναι η τρίτη φορά σε αυτό το θέμα
στο τέλος θα νομίζει κανείς ότι δουλεύω σε ανταγωνιστική εταιρία :lol:
Παιδιά ! σιδεράς είμαι!!! ούτε καν σιτρονέλες δεν πουλάω

Πρέπει να κάνω ανανεώσει για να μου βγάλει τα καινούρια μυνήματα αν δεν το κάνω δεν ξέρω τι έχει γραφτεί.

 

[Christosp]

μακροχρόνιες παρενέργειες δεν μελετήσανε.
"σκυλιά είναι μωρέ" κι έτσι

δεν παει ετσι γιατί στην Αμερική αν παθει τιποτα ο σκυλος θα τον πληρωσεις χρυσαφι θα μου πεις θα σου φερουν το σκυλο πισω ΟΧΙ αλλά αυτο το φοβουνται τουλαχιστον

 

[kokoni]

μα ένας σκύλος που πχ και ω μη γένοιτο παθαίνει λέμε τώρα καρκίνο δέκα χρόνια μετά το εμβόλιο ....πως αποδυκνείεις δηλαδή ότι οφείλεται στο εμβόλιο(και που να το ξέρεις κιόλας δηλαδή)
ή αν πάθει παγκρεατίτιδα
καρδιακά ανεπάρκεια
κλπ κλπ κλπ
έχεις διαβάσει ας πούμε για το εμβόλιο του τύφου?
πολλές μελέτες το ενοχοποιούν για προβλήματα στην καρδιά
αλλά πως να αποδείξεις ότι φταίει το εμβόλιο?
για το παλιό εμβόλιο της λύσσας έλεγαν ότι κόβει την ανάπτυξη
σιωπηρά έχει παραδεχτεί η εταιρία ότι "μπορεί και να..."
αλλά δεν μπορείς να το αποδείξεις έγκυρα

για το 43% πως σχολιάζεις?

 

[kango1]

δεν παει ετσι γιατί στην Αμερική αν παθει τιποτα ο σκυλος θα τον πληρωσεις χρυσαφι θα μου πεις θα σου φερουν το σκυλο πισω ΟΧΙ αλλά αυτο το φοβουνται τουλαχιστον

Αυτό ισχύει.., στην Αμερική..

Πες μου όμως κάτι..σε πόσα μέρη στην Αμερική έχει Λεϊσμανίαση?

 

[Christosp]

σχεδον σε κανενα..... απλα λεω οτι δεν ειναι ετσι απλα με τις παρενεργειες και τις μετρανε οι μεγαλες εταιριες

 

[Christosp]

μα ένας σκύλος που πχ και ω μη γένοιτο παθαίνει λέμε τώρα καρκίνο δέκα χρόνια μετά το εμβόλιο ....πως αποδυκνείεις δηλαδή ότι οφείλεται στο εμβόλιο(και που να το ξέρεις κιόλας δηλαδή)
ή αν πάθει παγκρεατίτιδα
καρδιακά ανεπάρκεια
κλπ κλπ κλπ
έχεις διαβάσει ας πούμε για το εμβόλιο του τύφου?
πολλές μελέτες το ενοχοποιούν για προβλήματα στην καρδιά
αλλά πως να αποδείξεις ότι φταίει το εμβόλιο?
για το παλιό εμβόλιο της λύσσας έλεγαν ότι κόβει την ανάπτυξη
σιωπηρά έχει παραδεχτεί η εταιρία ότι "μπορεί και να..."
αλλά δεν μπορείς να το αποδείξεις έγκυρα

για το 43% πως σχολιάζεις?

για το 43 % ειλικρινα δεν καταλαβαινω πως το εβγαλε η εταιρια στην αγορα :wink:

 

[kango1]

απλα λεω οτι δεν ειναι ετσι απλα με τις παρενεργειες και τις μετρανε οι μεγαλες εταιριες

Αυτό μπορείς να το τεκμηριώσεις?

 

[Christosp]

Τι εννοεις να το τεκμηριωσω το ξερω από μεσα δουλευα στην Pfizer 10 χρόνια το μετρανε πολύ γιατι τα προστιμα ειναι μεγαλα και κανουν και κακό στο όνομα τους που το προσεχουν παρα πολύ ...

τι αλλο θέλεις να σου πω να το τεκμηριωσω

 

[kango1]

Αυτό δεν είναι τεκμηρίωση αγαπητέ..

Και επί του θέματος είναι κάτι που δεν τεκμηριώνεται.., αποδεικνύεται μετά από μακροχρόνια χρήση..
Όσοι λοιπόν επιθυμείτε τέτοιες τεκμηριώσεις αναμένετε όπως όλοι μας!

Ο κάθε ένας ας πράξει όπως ο ίδιος πιστεύει..!!

 

[foibos]

Προφανώς ακόμα κι ο κτηνίατρος της γειτονιάς θα πρέπει αν σέβεται την επιστήμη του και τους πελάτες του να μπορεί να αποκωδικοποιήσει τις μέλέτες που θα πέσουν στα χέρια του!Να γνωρίζει, ή αν δεν γνωρίζει να ψάξει τα πρωτόκολλα, τα περιεχόμενα των εμβολίων, από τις δραστικές ουσίες μέχρι όλα τα υπόλοιπα!
Οτιδήποτε λιγότερο είναι ελλειπές για εμένα!


Σχετικά με τις παρενέργειες σε βάθος χρόνου είναι αρκετά πιο σύνθετο το θέμα...
Πέρα από το γεγονός ότι είναι πολύ δύσκολο να συνδέσεις, αλλά και να το τεκμηριώσεις, τα περισσότερα εμβόλια ακολουθούν συγκεκριμένες μεθόδους και τεχνικές παρασκευής, με συγκεκριμένα συστατικά με αποτέλεσμα συνήθως οι μακροχρόνιες παρενέργειες του κάθε τύπου εμβολίου να είναι συνήθως κοινές!


Σχετικά με τα ποσοστά που ανέφερες kokoni, στην σελίδα 28 αναφέρει
The risk (probability) for vaccinated dogs to develop an active infection was 3.6 times lower than for controls.
και
Using the odds-ratio calculation meant that vaccinated dogs have 3.8 more chances to prevent the
disease than controls, i.e. the risk (probability) for vaccinated dogs to develop a symptomatic disease
is quite 4 times lower than for controls.

Για εμένα αυτές οι αναλογίες είναι αρκετά σημαντικές!

 

[kokoni]

εγώ λέω να το κάνετε όλοι!!!!
εγώ θα περιμένω να δώ τα αποτελέσματα στα δικά σας σκυλιά και θα δώ τι θα κάνω μετά !!!!!