Εμβόλιο κατά του Καλαζάρ


ATREAS

Well-Known Member
8 Νοεμβρίου 2009
874
2
Mesogeia - Attiki
H καθε δοση απεχει απο την επομενη ακριβως 3 εβδομαδες.
Σε μερικα σκυλια εχει εμφανιστει οιδημα στο σημειο που εμβολιαστηκαν το οποιο ειναι αρκετα επωδυνο.
Μήπως έχεις ακούσει μετά από πόσες μέρες τους έφυγε;
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Μήπως έχεις ακούσει μετά από πόσες μέρες τους έφυγε;
15 με 20 μερες... η επομενη δοση σε αυτη την περιπτωση γινεται σε αλλο σημειο του σωματος.
 


ProudtobeGreek

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2010
3.685
4.322
43
www.proudtobegreek.eu
Και απο ότι μου είπε και ο γιατρός πριν την επόμενη δόση αν εμφανιστεί οίδημα δίνει αντιφλεγμονωδες...!Μέχρι τώρα του το έχει εμφανίσει μόνο ένα μικρής φυλής...


Sent from my iPhone using Tapatalk
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Λοιπόν πήγα σήμερα να τσιπάρω τον Τζιμάκο και με την ευκαιρία συζήτησα και με τον κτηνίατρο της περιοχής μου για το εμβόλιο του καλαζάρ. Ήταν εντελώς κατά , η αλήθεια είναι ότι δεν είχα συναντήσει άλλον κτηνίατρο κατά. Μου είπε τους λόγους. Πρώτον, μου είπε ότι η κάλυψη είναι 60-70%. Μου εξήγησε ότι επειδή η λεισμανίωση είναι παράσιτο και όχι ιός το εμβόλιο αυτό μετατρέπει ένα στέλεχος του παράσιτου σε ιό για να μπορέσει να δράσει(τα λέω πολύ απλοικά γιατί έτσι τα κατάλαβα), το εμβόλιο δεν είναι επαρκώς δοκιμασμένο και η εταιρία βιάστηκε να το βγάλει γιατί μία άλλη εταιρία ετοιμάζει ένα πολύ καλύτερο και δεν ήθελαν να βγει εκείνο πρώτο και τρίτον και σημαντικότερο εάν μετά το εμβόλιο , στον χρόνο πάνω κάνεις εξετάσεις για καλαζάρ στον σκύλο σου μπορεί να βγει θετικό και δεν θα ξέρεις αν ο σκύλος νοσεί ή αν φταίει για αυτό το εμβόλιο...Η εταιρία που το κατασκεύασε βάζει ρήτρα ότι η εξέταση για καλαζάρ στο εμβολιασμένο ζώο θα πρέπει να γίνεται μόνο με δικό της προιόν για να είναι σίγουρα τα αποτελέσματα..Καταλαβαίνετε τι μπάχαλο θα επακολουθήσει. Εμένα πάντως με έπεισε να περιμένω αν και μου είπε φυσικά ότι αν θέλω το κάνει.
 


Nizinny

Well-Known Member
3 Φεβρουαρίου 2011
3.210
927
Καναδάς
Τοση ιντριγκα με ενα εμβολιο βρε παιδι μου? *bobmarley*

Ποια εταιρεια ετοιμαζει κατι πολυ καλο σου ειπε? Εχει ακουσει-διαβασει κανεις αλλος κατι?
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Τοση ιντριγκα με ενα εμβολιο βρε παιδι μου? *bobmarley*

Ποια εταιρεια ετοιμαζει κατι πολυ καλο σου ειπε? Εχει ακουσει-διαβασει κανεις αλλος κατι?
Αστιεύεσαι; Έχεις ιδέα τι σημαίνει φαρμακευτικές πολυεθνικές; :)
Μου είπε αλλά δεν την συγκράτησα :(
 
Last edited:


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Κοιτώντας τα link που έχουν παρατεθεί κάποιες σελίδες πριν η τεχνική που ακολουθήθηκε για την δημιουργία του εμβολίου είναι από τις κλασσικότερες στην δημιουργία εμβολίων....

Η συνηθης διαγνωστική εξέταση για την λεισμανίαση τίτλο των αντισωμάτων δεν μετράει;
Υπό αυτό το δεδομένο, προφανώς και θα βγαίνουν ψευδώς θετικά τα αποτελέσματα σε έναν εμβολιασμένο οργανισμό, όπως και γίνεται σε όλα τα εμβόλια, αν μετρηθεί τίτλος αντισωμάτων μετά την ανοσοποίηση, αυτός ακριβώς είναι ο στόχος εξάλλου των εμβολιασμών, η παραγωγή αντισωμάτων!
Αλλά πιστεύω όπως και σε όλα τα άλλα υπάρχουν τρόποι καθορισμού αν το αποτέλεσμα που έχεις στα χέρια σου είναι αποτέλεσμα επαρκούς ανοσοποίησης από το εμβόλιο ή νοσησης....

Για την διάρκεια των κλινικών δοκιμών δεν έχω ακόμα άποψη, ψάχνω να βρω τα πρωτόκολλα....


Τώρα, το αν θα υπάρξει νέο αποτελεσματικότερο εμβόλιο σύντομα, μακάρι να υπάρξει....
 


Makis77

Well-Known Member
12 Μαρτίου 2009
146
0
47
www.speedtest.me
Αμαλία το κάνατε εσείς?

H καθε δοση απεχει απο την επομενη ακριβως 3 εβδομαδες.
Σε μερικα σκυλια εχει εμφανιστει οιδημα στο σημειο που εμβολιαστηκαν το οποιο ειναι αρκετα επωδυνο.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σημερα πηγα την Ηρα και καναμε το τεστ και στη συνεχεια την πρωτη δοση.
Η επομενη μετα 20 μερες και μετα αλλες 20 η τριτη και τελευταια.
 


mariakala

Well-Known Member
26 Απριλίου 2011
2.107
1.378
κι εμείς χτες που κάναμε μια βόλτα από τον γιατρό μας μα "προέτρεψε" να το κάνουμε...
ouf δεν ξέρω είμαι πολύ μπερδεμένη!!!
(να σημειώσω ότι ο γιατρός μας είναι πολύ συντηρητικός δεν δίνει φάρμακα χωρίς λόγο
δεν μας χρεώνει επίσκεψη κοινώς δεν μας βλέπει σαν κουμπαρα)

όπως λέει και ο harryf3 δεν σκέφτομαι τα 150 ευρώ σε σχέση με το κόστος θεραπείας...
σκέφτομαι όλα όσα γράφεται περί μην ανεπαρκών δοκιμων ktlp. :confused:
 


mariakala

Well-Known Member
26 Απριλίου 2011
2.107
1.378
Εγώ πάλι διάβασα ότι δεν μπορούνε οι Αμερικάνοι που ενδιαφέρονται για την έρευνα να βρουν λεφτά γι' αυτή διότι είναι τόσο σπάνια στην Αμερική που προηγούνται άλλες έρευνες. Αλλιώς, λέει, θα είχε βρεθεί και θεραπεία και εμβόλιο. Δε βλέπω γιατί δε θα μπορούσε να κινηθεί η Ελλάδα που έρευνα θα μπορούσε να κάνει αν οργανωνόταν κι ένα ερευνητικό πρόγραμμα της προκοπής θα έπαιρνε σίγουρα λεφτά από ΕΕ.
αυτό μας είπε και ο γιατρός χτες!!!
πως άμα δηλ. ήταν έντονο φαινόμενο στην αμερική
θα είχαν φροντίσει οι αμερικανοι να έχει βγει χρόονια τώρα...
γι αυτό ακη η εταιρία που το έχει βγάλει είναι ευρωπαϊκή αν δεν κάνω λάθος γαλλική
 




Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
αυτό μας είπε και ο γιατρός χτες!!!
πως άμα δηλ. ήταν έντονο φαινόμενο στην αμερική
θα είχαν φροντίσει οι αμερικανοι να έχει βγει χρόονια τώρα...
γι αυτό ακη η εταιρία που το έχει βγάλει είναι ευρωπαϊκή αν δεν κάνω λάθος γαλλική
Γιατί οι ΗΠΑ επενδύει πολύ στην έρευνα, απλά τα πράγματα.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Παιδιά ο κάθε γιατρός έχει και μια άλλη άποψη. Λόγω 3 σκύλων είμαστε θαμώνες κτηνιάτρων και έχω ρωτήσει 2-3 για το θέμα. Σήμερα άλλος κτηνίατρος μου είπε ότι σε μια χώρα με τόσο μεγάλο πρόβλημα με τον καλαζάρ όπως η Ελλάδα δεν θα έπρεπε να βαραίνει τόσο στους ιδιοκτήτες οι φόβοι των παρενεργειών όσο ο φόβος της νόσου . Μου είπε ότι θλίβεται γιατί βλέπει ο κόσμος να μην το κάνει πολύ και δεν θα μπορέσουμε με αυτό το τρόπο να δούμε αποτελέσματα...
Έχω ακούσει διαφορετικές απόψεις από διαφορετικούς γιατρούς και καταλαβαίνω και αυτούς που το κάνουν και αυτούς που περιμένουν. Και δεν εννοώ λόγω του οικονομικού θέματος.
 


Viviana

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2011
2.901
546
Χολαργός
Λοιπόν πήγα σήμερα να τσιπάρω τον Τζιμάκο και με την ευκαιρία συζήτησα και με τον κτηνίατρο της περιοχής μου για το εμβόλιο του καλαζάρ. Ήταν εντελώς κατά , η αλήθεια είναι ότι δεν είχα συναντήσει άλλον κτηνίατρο κατά. Μου είπε τους λόγους. Πρώτον, μου είπε ότι η κάλυψη είναι 60-70%. Μου εξήγησε ότι επειδή η λεισμανίωση είναι παράσιτο και όχι ιός το εμβόλιο αυτό μετατρέπει ένα στέλεχος σητου παράσιτου σε ιό για να μπορέσει να δράσει(τα λέω πολύ απλοικά γιατί έτσι τα κατάλαβα), το εμβόλιο δεν είναι επαρκώς δοκιμασμένο και η εταιρία βιάστηκε να το βγάλει γιατί μία άλλη εταιρία ετοιμάζει ένα πολύ καλύτερο και δεν ήθελαν να βγει εκείνο πρώτο και τρίτον και μαντικότερο εάν μετά το εμβόλιο , στον χρόνο πάνω κάνεις εξετάσεις για καλαζάρ στον σκύλο σου μπορεί να βγει θετικό και δεν θα ξέρεις αν ο σκύλος νοσεί ή αν φταίει για αυτό το εμβόλιο...Η εταιρία που το κατασκεύασε βάζει ρήτρα ότι η εξέταση για καλαζάρ στο εμβολιασμένο ζώο θα πρέπει να γίνεται μόνο με δικό της προιόν για να είναι σίγουρα τα αποτελέσματα..Καταλαβαίνετε τι μπάχαλο θα επακολουθήσει. Εμένα πάντως με έπεισε να περιμένω αν και μου είπε φυσικά ότι αν θέλω το κάνει.
Αυτά ακριβώς είναι που φοβάμαι κι εγώ και διστάζω να το κάνω.Γιατί τα συμφέροντα των φαρμακοβιομηχανιών είναι που έχουν μεγαλύτερη σημασία για αυτούς και μετά η υγεία ανθρώπων και ζώων....
 


Darkpaladin

Well-Known Member
8 Δεκεμβρίου 2009
2.272
60
Αττική
Παιδιά ο κάθε γιατρός έχει και μια άλλη άποψη. Λόγω 3 σκύλων είμαστε θαμώνες κτηνιάτρων και έχω ρωτήσει 2-3 για το θέμα. Σήμερα άλλος κτηνίατρος μου είπε ότι σε μια χώρα με τόσο μεγάλο πρόβλημα με τον καλαζάρ όπως η Ελλάδα δεν θα έπρεπε να βαραίνει τόσο στους ιδιοκτήτες οι φόβοι των παρενεργειών όσο ο φόβος της νόσου . Μου είπε ότι θλίβεται γιατί βλέπει ο κόσμος να μην το κάνει πολύ και δεν θα μπορέσουμε με αυτό το τρόπο να δούμε αποτελέσματα...
Εγώ δεν βρίσκω λογικό να κάνουμε "πειράματα" στα σκυλιά μας για να δούνε οι εταιρείες και οι κτηνίατροι αποτελέσματα. Εγώ ακόμα πάντος δεν έχω πειστεί απο κανέναν για να κάνω το εμβόλιο στα σκυλιά μου. Αλλά ο κάθε ένας απο εμάς σίγουρα έχει δικιά του βούληση για να αποφασίσει απο μόνος/η τι θέλει να κάνει.
 




kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Μου είπε ότι θλίβεται γιατί βλέπει ο κόσμος να μην το κάνει πολύ και δεν θα μπορέσουμε με αυτό το τρόπο να δούμε αποτελέσματα...
Mαυτό είναι το θέμα..τα αποτελέσματα..!!!

Πειραματόζωα να γίνουν οι ίδιοι..
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
αυτό μας είπε και ο γιατρός χτες!!!
πως άμα δηλ. ήταν έντονο φαινόμενο στην αμερική
θα είχαν φροντίσει οι αμερικανοι να έχει βγει χρόονια τώρα...
γι αυτό ακη η εταιρία που το έχει βγάλει είναι ευρωπαϊκή αν δεν κάνω λάθος γαλλική
Επιπλέον διότι τη φαρμακευτική/ιατρική/κτηνιατρική έρευνα τη χρηματοδοτούνε οι τεράστιες πολυεθνικές φαρμακευτικές εταιρείες αφού χέζονται στο τάλληρο με τις πατέντες. Στην Αμερική υπήρξε μόνον ένα κρούσμα καλαζάρ, φυσικά στη Λουϊζιάνα, κι αυτό το 2000. Αντίθετα εδώ θερίζει η διροφιλαρίωση, γι' αυτό και χτυπιούνται με τα αντιπαρασιτικά τους. Δεν πολυπαρακολουθούνε το καλαζάρ κιόλας, π.χ. μια νοσοκόμα στην κλινική που είχα πάει το Μουφ δεν το είχε ξανακούσει, αλλά φυσικά το ήξερε η κτηνίατρος που ήταν της γνώμης ότι έτσι και πάθει τέτοιο πράμα το Μουφ, τη βάψαμε τελείως και ναι μεν ζούνε τα σκυλιά ως φορείς, αλλά οπωσδήποτε να τα βάψω μαύρα. Το μόνο που δε μου είπε ήταν να πα να δέσω μια πέτρα στο λαιμό μου και να πάω κατευθείαν για φούντο στο Μισσισσιπή... :rolleyes:
 


chrispapas

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2011
1.359
25
Mαυτό είναι το θέμα..τα αποτελέσματα..!!!

Πειραματόζωα να γίνουν οι ίδιοι..
Μάλλον λάθος διατύπωση είναι από τα λεγόμενα του γιατρού, αποκλείεται από τι μία να έλεγε να κάνεις το εμβόλια και μετά αυτό (αν το εννοούσε καλύτερα να αλλάξει γιατρό) . Το ποίο λογικό είναι να εννοούσε λιγότερα κρούσματα τις ασθένειας ή κάτι αντοίστιχο.

Και βρε παιδία μελέτες που πρέπει να γίνουν για ένα φάρμακο είναι συγκεκριμένες για να βγει στην κυκλοφορία. Δεν υπάρχούν πράγματα που λέτε μερικοί λίγες δοκιμές ή ανεπαρκείς, δεν μπορείς να πάρεις άδεια ούτε στην Ελλάδα αν δεν είσαι με το γράμμα του νόμου σε αυτά. Μια παπαρία να κάνεις θα σε κλέισουν. Δεν είμαστε στη Raccoon City και το εμβόλιο δεν το έβγαλε η Umbrella Corporation.

Και λέτε μερικοί ότι δεν σε καλύπτει 100% γιατί το κολάρο και οι αμπούλες το κάνουν; Και σύμφωνα με την μελέτη της εταιρεία μπορέσαν να που αν τα σκυλία έχουν ή όχι Καλαζάρ μέτα το έμβολιο χωρίς πρόβλημα.