Έχεις κήπο;

[Grifos]

Βάλε και τις ώρες του ύπνου...βάλε και όταν δεν είστε βόλτα....
κάθε βράδυ κοιμάμαι στις 2.30, αυτό αλλάζει τα δεδομένα σου κάπως.
Τι να σου πω ρε Γρίφο....εμένα θα με πόναγε η καρδιά να αφήσω 20 τόσες ώρες το τσοπανόσκυλο σε τέσσερις τοίχους......
Για να δούμε έλειπα απ' τις 9 μέχρι τις 4 και μετά ήμουν μαζί τους ως τις 2.30 πάνω κάτω και κάποιες Τετάρτες λιγότερο. Μάλλον μάθαμε διαφορετικά μαθηματικά.

Και όσο και να χτυπιέσαι.....πιο πολύ γουστάρει να είναι έξω και να παίζουμε κάποιες ώρες...παρά να ΤΟΥ ΕΙΜΑΙ τσιμπούρι για να ΝΙΩΘΩ ότι είμαστε αγέλη....
Περίεργη τοποθέτηση από κάποιον που έχει εκφράσει τη θεωρία της αγέλης περισσότερο από κάθε άλλον.

Αλλά προφανώς όλες οι φυλές είναι το ίδιο....
Το γεγονός ότι κάμποσα ποιμενικά δεν τα αγγίζει ούτε ο τσοπάνης και ζούνε σαν παρίες-νταβατζήδες του κοπαδιού είναι urban legend....
Δεν έχω τσοπανόσκυλο, θα ήταν άδικο ν' απαντήσω βασιζόμενος σε εγκυκλοπαιδικές γνώσεις.
Σαν τον άλλο urban legend ότι τα Husky μπορεί και να μην γουστάρουν τα ζεστά κλίματα.....
Για τους ίδιους λόγους μείνε στα τσοπανόσκυλα.

Όσο αφορά το πειραματάκι με την μπαλκονόπορτα....δεν είναι ανάγκη...
Γιατί θα χαλάσει τη δική σου ζαχαρένια;
Εγώ δεν θα σε πείσω....
Η Ναυσικά δεν θα σε πείσει...
Αφού δεν σε πείθει το σκυλί σου που γουστάρει να κάθεται πιο πολύ έξω.....
Αυτό εξέλαβες; πως θέλω να σε πείσω και προσπαθείς να κάνεις το ίδιο; Ε μην πειστείς και μην πας να με πείσεις μάλλον κι οι δυο στα ίδια θα μείνουμε.

Όταν με το καλό κάνεις ένα κειμενάκι που δεν θα παίρνει αμπάριζα με τους γνωστούς (σνιφ-σνιφ) λαικισμούς όποιον σου χαλάει την ζαχαρένια...Δεν θα έχεις και απαντήσεις που να σε ξενερώνουν....
Πολλοί ασπάζεστε την άποψη του ότι είμαι λαϊκιστής τελευταία. Δεν ήθελες να μείνω σ' αυτά που ξέρω επειδή σε κάνουν να αισθάνεσαι άσχετος. Δε θέλεις να περάσω ούτε στο πιο ανθρώπινο επίπεδο. Τελικά μήπως θες απλά να φύγω;

Αυτά.

 

[Orilis]

Τελικά, μήπως αντί να υπάρχει αντιπαράθεση "εδώ μέσα", ανάμεσά μας, που ο καθένας μας (ελπίζω) το προσπαθεί, το οποιοδήποτε θέμα με το σκύλο του, να δούμε το πρόβλημα που είναι "εκεί έξω". Το πρόβλημα είναι με αυτούς που ΔΕΝ το προσπαθούν...

Εδώ είμαστε όσοι, λίγο πολύ, τον νοιαζόμαστε τον σκύλο (και τη σκύλα φυσικά!)... Κι είναι και αρκετοί, που νοιάζονται, και εκτός φόρουμ... Κι όλοι όσοι νοιαζόμαστε, εντός κι εκτός φόρουμ, αγαπάμε το/τα συντροφάκι/α μας παραπάνω από οποιοδήποτε τρίτο, οπότε το χειριζόμαστε όπως εμείς θεωρούμε καλύτερο για εμάς και το σκύλο. Και φυσικά ο καθένας μας με διαφορετικό τρόπο σκέψης αλλά και πράξης... Διαφορετικοι σκύλοι, διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικές καταστάσεις...

Αλλού είν'το θέμα...

 

[vagelis_ras]

Αν είχαμε όλοι πανομοιότυπες απόψεις τότε κάθε μορφή ενημέρωσης και ανταλλαγής απόψεων θα ήταν περιττή έως άχρηστη.
Ναι πάντα θα υπάρχουν διαφορετικές απόψεις , απόψεις που δεν βλάπτουν το σκύλο.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να βγουν μαχαίρια.
Να θυμάστε τα λόγια δεν είναι σαν το σκύλο , ενώ μπορείς να τα αμολήσεις δεν μπορείς να τα μαζέψεις.
Οπότε προσέχετε πως διαχειρίζεστε τις επιθέσεις μεταξύ φίλων

 

[Grifos]

Άνοιξα ένα θέμα, το κάνατε στικυ, σάς ευχαριστώ, το θεωρώ τιμή και ήταν η επιδίωξη μου όχι το στίκυ, αλλά ένα κείμενο που θα μείνει για νέα μέλη που θέλουν σκύλο και δεν ξέρουν γιατί και πως και κινούνται πάνω σε παλαιότερες νοοτροπίες.

Αλλά είναι δεδομένο πως θα γίνει μπάχαλο, δεν έχω σκοπό να υποχωρήσω σε εκφοβισμούς επειδή κάποιοι έχουν κήπο και δεν καταλαβαίνουν που απευθύνομαι και νιώθουν να απειλούνται.

Έχω τις απόψεις μου, η ευζωία όπως και η σύγχρονη λογική συνάδουν με αυτές. Κάποιων μελών όχι, δε θα υποχωρήσω. Λυπάμαι για αυτό που δημιουργήθηκε δεν ήταν η πρόθεση μου.

 

[sea-mol]

Για να δούμε έλειπα απ' τις 9 μέχρι τις 4 και μετά ήμουν μαζί τους ως τις 2.30 πάνω κάτω και κάποιες Τετάρτες λιγότερο. Μάλλον μάθαμε διαφορετικά μαθηματικά.
Πόσες ώρες μένουν τα σκυλία "ευτυχισμένα" στα ντουβάρια? (γιατί μαθηματικά δεν πετάω όπως εσύ)

Περίεργη τοποθέτηση από κάποιον που έχει εκφράσει τη θεωρία της αγέλης περισσότερο από κάθε άλλον.
Εγώ έχω εκφράσει περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο την θεωρία της αγέλης? Δεν σε πιάνω...Μάλλον φταίει το κολεκτιβιστικού υποκειμένου υπανάπτυκτο IQ μου...

Δεν έχω τσοπανόσκυλο, θα ήταν άδικο ν' απαντήσω βασιζόμενος σε εγκυκλοπαιδικές γνώσεις.
Μπα? Τώρα θυμήθηκες ότι μπορεί να μην κατέχεις τα πάντα για σκυλιά? Να φτιάξουμε χαλβά!!!!!!!!

Για τους ίδιους λόγους μείνε στα τσοπανόσκυλα.
Εγώ θέλω να μάθω όμως για τα Husky...για πες...

Γιατί θα χαλάσει τη δική σου ζαχαρένια;
Χαλόου!!!!!!!!!!!!! Το κάνουμε λέμε!!!!!!!!!!

αυτό εξέλαβες; πως θέλω να σε πείσω και προσπαθείς να κάνεις το ίδιο; Ε μην πειστείς και μην πας να με πείσεις μάλλον κι οι δυο στα ίδια θα μείνουμε.
Ότι του φανεί...

Πολλοί ασπάζεστε την άποψη του ότι είμαι λαϊκιστής τελευταία. Δεν ήθελες να μείνω σ' αυτά που ξέρω επειδή σε κάνουν να αισθάνεσαι άσχετος. Δε θέλεις να περάσω ούτε στο πιο ανθρώπινο επίπεδο. Τελικά μήπως θες απλά να φύγω;
Εγώ την ασπάζομαι από τότε που μπήκες...απλώς πρώτη φορά στο λέω εκτός pm....
Μα τι λες τώρα? Που να πας?

[video=youtube;p7Ss3lmSw_w]http://www.youtube.com/watch?v=p7Ss3lmSw_w&feature=related[/video]

ΕΝΤΙΤ:
ΩΠΑ.....ΤΩΡΑ ΤΟ ΧΟΝΤΡΑΙΝΕΙΣ ΑΚΥΡΑ!!!!
ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟΙ????????

 

[lawrence-gr]

κοιτα αρη....το κειμενο σαν κειμενο,σαν γραπτο,ηταν πολυ καλο.διαφωνω με την καθετη αποψη σου ομως κ το ξερεις.εγω ειμαι καπου πιο στην μεση.κατα την προσωπικη μου αποψη,προτιμω στα νεα μελη κ νεα ατομα στο χωρο,να δινω πιο ισορροπημενες γνωμες κ επιλογες.δεν θελω να τρομαξω κανεναν αδικα,δεν υπαρχει λογος.

σε πολλα θεματα γυρω απο τον σκυλο,οι διαφορες αποψεις,δημιουργουν κ διαφορα προβληματα.ειτε λοιπον ο σκυλος ειναι μεσα,ειτε εξω,μπορει αυτο να φερει προβληματα.ειτε τρωει απο ψηλα ,ειτε απο χαμηλα,μπορει να παθει συστροφη...εχουμε να κανουμε με διαφορετικα ατομα,αλλα σκυλια,αλλες συμπεριφορες.οποτε δε μπορουμε να μιλαμε για ασπρο η για μαυρο.

τον πρωτο λογο στην συμβιωση ,τον εχουμε εμεις.οπως βολεψει τον καθε εναν.σε τελικη καταληξη τουλαχιστον,συμφωνουμε ολοι ,οτι το μεγαλο προβλημα ειναι η αδιαφορια κ η απομονωση κ δεν ειναι ο τοπος διανυκτερευσης η ο τοπος διαμονης?

ας ξεχασουμε για λιγο την ασφαλεια.η ασφαλεια κ εξω ,μπορει να φτιαχτει.

 

[harryf3]

Ετσι bourd3llo που εγινε το θεμα, νομιζω οτι ηρθε η ωρα να το ξεκαρφιτσωσουμε απο στικι

 

[takisft]

Να το χαλαρώσουμε λιγάκι......

[video=youtube;cqJcD1zcXYo]http://www.youtube.com/watch?v=cqJcD1zcXYo&feature=related[/video]

 

[ICE]

Εγω την εκανα την πλακα μου αρχικα, αλλα ας τοποθετηθω και λιγο σοβαρα τωρα γιατι βλεπω οτι ''σοβαρεψε'' το θεμα(απο ενα σημειο και μετα)...

Καλο ειναι να υπαρχει ''ισορροπια'' στι αποψεις μας και να μην βιαζομαστε να αφοριζουμε τους ''άλλους''. Μια χαρα ειναι ο κηπος, και μια χαρα τον απολαμβανει οποιοσδηποτε σκυλος. Νομιζω οτι δεν υπαρχει αντιθετη αποψη απο κανεναν οσον αφορα την περιπτωση να εχει παρει καποιος εναν σκυλο και να τον εχει καπου χωρις καμια επαφη. Νομιζω ομως οτι ειναι πολυ σπανιες περιπτωσεις αυτες, καποιος που εφτασε στην αποφαση να παρει εναν σκυλο, τον πηρε γιατι του αρεσε και τον ηθελε αρα πιθανοτατα ειτε λιγο ειτε πολυ θα εχει επαφη μαζι του και θα φροντιζει τουλαχιστον για τις βασικες του αναγκες. Καλλιστα μπορει καποιος να ζει μαζι με ενα σκυλο στον ιδιο χωρο(μεσα) και να μην του φαιρεται καλα, ή να μην τον φροντιζει σωστα απο διατροφη, απο εκτονωση, απο προληψη, κλπ...Ολα αυτα ανηκουν στην σφαιρα των πιθανοτητων...

Τωρα μιλωντας γενικα, ο σκυλος σιγουρα ειναι καλυτερα εξω(στον κηπο του σπιτιου, και εφοσον εχει και την επαφη με την οικογενεια του). Απο πολυ παλια χιλαδες χρονια πριν, οι σκυλοι ζουσαν με τους ανθρωπους αλλα ΟΧΙ σε διαμερισματα 55 τμ στο κεντρο της Αθηνας ανεβοκατεβαινοντας με ασανσερ και περπατωντας σε πεζοδρομια διπλα σε λεωφορους...Το οτι ο ανθρωπος υπεραστικοποιηθηκε και υποβαθμιστηκε ο ιδιος απο καθε αποψη, δεν σημαινει οτι πρεπει να αλλοιωσει καταχρηστικα καποια πραγματα που αφορουν τον σκυλο και οποιοδηποτε αλλο ζωο.

Οτι κανουμε σε σχεση με τα ζωα, το κανουμε εν πολλοίς ''καταχρηστικα'' για να καλυψουμε δικες επιθυμιες και αναγκες. Τα πουλακια στο κλουβακι, τα ψαρακια στο ενυδρειο, κοκ...Μια μεγαλη αληθεια επισης ειναι οτι ο σκυλος ειναι πολυ προσαρμοστικο ον, και ισχυει σε μεγαλο βαθμο το ''οπως μαθει''. Αρα, δεν θα ειναι δυστυχισμενος στον κηπο αν εκει μαθει οτι ειναι ο χωρος του και το ιδιο ισχυει και στην αντιθετη περιπτωση του διαμερισματος.

Σαν τελικη αποψη οχι, δεν ειναι καλυτερα ενας σκυλος μεσα ολη μερα και να περιμενει το αφεντικο να σχολασει απο την δουλεια και να του κανει λιγα τετραγωνα σε μια τσιμεντουπολη. Ισοσταθμιζεται αυτη η υποβαθμιση της καθημερινοτητας του με την ανθρωπινη επαφη ναι, αλλα το καλυτερο θα ηταν να εχει και τα δυο εφοσον δεν κινδυνευει απο κατι...

 

[Lovey the Lab]

παν μετρον, αριστον.

και κατι απο μενα:

 

[DORIS]

Εγω την εκανα την πλακα μου αρχικα, αλλα ας τοποθετηθω και λιγο σοβαρα τωρα γιατι βλεπω οτι ''σοβαρεψε'' το θεμα(απο ενα σημειο και μετα)...

Καλο ειναι να υπαρχει ''ισορροπια'' στι αποψεις μας και να μην βιαζομαστε να αφοριζουμε τους ''άλλους''. Μια χαρα ειναι ο κηπος, και μια χαρα τον απολαμβανει οποιοσδηποτε σκυλος. Νομιζω οτι δεν υπαρχει αντιθετη αποψη απο κανεναν οσον αφορα την περιπτωση να εχει παρει καποιος εναν σκυλο και να τον εχει καπου χωρις καμια επαφη. Νομιζω ομως οτι ειναι πολυ σπανιες περιπτωσεις αυτες, καποιος που εφτασε στην αποφαση να παρει εναν σκυλο, τον πηρε γιατι του αρεσε και τον ηθελε αρα πιθανοτατα ειτε λιγο ειτε πολυ θα εχει επαφη μαζι του και θα φροντιζει τουλαχιστον για τις βασικες του αναγκες. Καλλιστα μπορει καποιος να ζει μαζι με ενα σκυλο στον ιδιο χωρο(μεσα) και να μην του φαιρεται καλα, ή να μην τον φροντιζει σωστα απο διατροφη, απο εκτονωση, απο προληψη, κλπ...Ολα αυτα ανηκουν στην σφαιρα των πιθανοτητων...

Τωρα μιλωντας γενικα, ο σκυλος σιγουρα ειναι καλυτερα εξω(στον κηπο του σπιτιου, και εφοσον εχει και την επαφη με την οικογενεια του). Απο πολυ παλια χιλαδες χρονια πριν, οι σκυλοι ζουσαν με τους ανθρωπους αλλα ΟΧΙ σε διαμερισματα 55 τμ στο κεντρο της Αθηνας ανεβοκατεβαινοντας με ασανσερ και περπατωντας σε πεζοδρομια διπλα σε λεωφορους...Το οτι ο ανθρωπος υπεραστικοποιηθηκε και υποβαθμιστηκε ο ιδιος απο καθε αποψη, δεν σημαινει οτι πρεπει να αλλοιωσει καταχρηστικα καποια πραγματα που αφορουν τον σκυλο και οποιοδηποτε αλλο ζωο.

Οτι κανουμε σε σχεση με τα ζωα, το κανουμε εν πολλοίς ''καταχρηστικα'' για να καλυψουμε δικες επιθυμιες και αναγκες. Τα πουλακια στο κλουβακι, τα ψαρακια στο ενυδρειο, κοκ...Μια μεγαλη αληθεια επισης ειναι οτι ο σκυλος ειναι πολυ προσαρμοστικο ον, και ισχυει σε μεγαλο βαθμο το ''οπως μαθει''. Αρα, δεν θα ειναι δυστυχισμενος στον κηπο αν εκει μαθει οτι ειναι ο χωρος του και το ιδιο ισχυει και στην αντιθετη περιπτωση του διαμερισματος.

Σαν τελικη αποψη οχι, δεν ειναι καλυτερα ενας σκυλος μεσα ολη μερα και να περιμενει το αφεντικο να σχολασει απο την δουλεια και να του κανει λιγα τετραγωνα σε μια τσιμεντουπολη. Ισοσταθμιζεται αυτη η υποβαθμιση της καθημερινοτητας του με την ανθρωπινη επαφη ναι, αλλα το καλυτερο θα ηταν να εχει και τα δυο εφοσον δεν κινδυνευει απο κατι...

δεν θα μπορουσα να τα πω καλυτερα

 

[harryf3]

Η αληθεια ειναι οτι ειναι θεμα σκυλου και θεμα σχεσης.

 

[Grifos]

δεν έχω σκοπό να υποχωρήσω σε εκφοβισμούς .

ΩΠΑ.....ΤΩΡΑ ΤΟ ΧΟΝΤΡΑΙΝΕΙΣ ΑΚΥΡΑ!!!!
ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟΙ????????

στην ''οικογένεια'' μου αν με πιστεύει κάποιος ή όχι δεν ήθελα να γράψω αυτή τη λέξη, είναι τελείως άκυρη και δε δέχτηκα κανένα εκφοβισμό από κανέναν με κανένα τρόπο και το τονίζω και ζητάω συγνώμη το είδα τώρα και δε μπορώ να κάνω έντιτ.

----------------------

Θέλω να κάνω δυο ερωτήσεις και αν κάποιος θέλει απαντάει:

α. Μπορεί κάποιος με λογικά επιχειρήματα να μου γράψει γιατί ο κήπος είναι νόμιμος και σωστός και όχι παράνομος σαν το μπαλκόνι; Και χωρίς να θέλω να το γελοιοποιήσω υποθέστε ότι μιλάμε για το δικό μου μπαλκόνι που είναι 60 τετραγωνικά και ότι αντί για πλακάκια έχω κάτι άλλο, ας πούμε χλοοτάπητα (μόνο για λόγους συζήτησης δεν έχω τέτοιο πράγμα και δεν ξέρω αν γίνεται).

β. Έχει αντιληφθεί έστω και ένα μέλος ότι διαχώρισα ή τουλάχιστον προσπάθησα να το κάνω, όσους έχουν κήπο, απ' τους κηπάκηδες; Ότι βλέπω δυο διαφορετικές κατηγορίες;

Δε θέλω να δαιμονοποιήσω τον κήπο. Καλά κάνετε και έχετε, δε συμπαθώ ιδιαίτερα τα φυτά και αναγκάζομαι να τα προσέχω μιας και μου τα φόρτωσε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης του σπιτιού μου, αλλά δε θα με χάλαγε να έχω μια άπλα, ησυχία, απομόνωση και δυο δέντρα. Θα ήθελα να ζήσω σε δική μου μονοκατοικία κάποτε. Το σπίτι που έμενα και στο οποίο έχασα το σκύλο μου για 'κεινο το σπίτι πήρα προέγκριση δανείου τότε άλλο που δε μπόρεσα να μείνω μετά απ' αυτό.

Και ναι χώθηκα σε ξένα χωράφια όταν έγραψα πως ακόμη και Καυκάσου να είχα θα τον είχα μέσα στο διαμέρισμα. Δεν έχω, δε νομίζω πως θα μπορούσα να έχω, αλλά αν είχα αλήθεια εδώ που μένω θα τον είχα.

Δεν είμαι λαϊκιστής. Όταν κάποιο άλλο μέλος μου το έγραψε σε άλλο θέμα, αναγκάστηκα όντως να κάνω αναζήτηση στο ίντερνετ, δεν ήξερα πως να απαντήσω ούτε τι σήμαινε η λέξη. Συνειδητοποίησα μάλιστα μετά απ' αυτό πως μια σελίδα που διαβάζω που και που το statement είναι κατ' εξοχήν λαϊκίστικη. Δεν είμαι έτσι εγώ. Δεν προσπαθώ να εκφράσω πράγματα για να ταυτίζονται άλλοι παίζοντας το παιδί του λαού και της μάζας. Έτσι ξέρω να γράφω και να εκφράζω τις απόψεις μου. Εκφράζω τον εαυτό μου κανέναν άλλο.

Και όχι δεν ξέρω τα πάντα. Και ναι αν και δεν το έπαιξα πως το ξέρω, βλέπω ξαναδιαβάζοντας δικά μου ποστ ότι είμαι απόλυτος και σνομπ στην αντιμετώπιση κάποιων μέλων, αλλά έτσι ξέρω να απαντάω. Κάποια πράγματα είναι άσπρα και κάποια μαύρα. Κάποια είναι γκρι αλλά όχι για 'μενα.

Ξέρω πάρα πολλά πράγματα, άλλα χρήσιμα, άλλα άχρηστα κι ορισμένα απλά άσχετα. Το έπαιξα σημαντικότερος από άλλους;; Μπορεί και να το έκανα. Το κατάλαβα. Ναι κάποιες φορές το κατάλαβα και το άφησα να περάσει έτσι, συνήθως όμως δεν το αντιλαμβάνομαι.

Θα ''πέσω'' σήμερα αλλά θα πέσω με στιλ και χάρη. Είμαι πάντα αυτός που χύνει την καρδάρα, δεν έχω όρια όταν νιώθω πως έχω δίκιο και το τραβάω παραπάνω απ' όσο πρέπει.

Θα το λύσουμε τώρα όμως αυτό. Αν θέλετε να φύγω θα φύγω τώρα. Δεν πρόκειται να κάνω άλλο λογαριασμό, ή θα μπαίνω σα Γρίφος ή καθόλου. Και το ''Γρίφος'' ουδεμία σχέση έχει με αηδίες που έχω δει να γράφονται. Έχει σχέση με το όνομα του πρώτου μου σκύλου, αλλά αυτό δε σας αφορά, όπως κι εγώ δεν ρώτησα κανέναν ποτέ για το ψευδώνυμο του ούτε έβγαλα συμπεράσματα απ' αυτό.

Αλλά πρέπει να λήξει σήμερα, αλλιώς δε μπορώ να βρίσκομαι σε ένα χώρο που άλλοτε οι απόψεις μου θεωρούνται σωστές κι άλλοτε λάθος, τραβηγμένες ή ακόμη κι εξτρεμιστικά ακτιβιστικές (γιατί δεν είμαι τέτοιος).

Είμαι πολύ απλός άνθρωπος και ξέρω πως σε πάρα πολλά πράγματα είμαι λίγος. Αλλά όταν γράφω εκφράζω πάντα αυτά που θέλω και όσα γνωρίζω.

Και κάποια παλαιότερη στιχομυθία με τον Sea-mol όπως και κάποια ακόμη παλαιότερη με την kritikopoula ήταν το έναυσμα να συνειδητοποιήσω πως όπως εκφράζομαι είναι πολύ δύσκολο να με καταλάβουν όλοι πάντα. Και προσπάθησα να το χαλαρώσω κι έχω σβήσει και πάρα πολλά ποστ που έχω γράψει γιατί πέρα από συναδέλφους μου λίγοι θα τα καταλάβαιναν.

Ίσως να παραχαλάρωσα, ή απλά να μη μπορώ με κόσμο, να μην μπορώ τον κόσμο, ή να μην έχω μάθει τους κανόνες επικοινωνίας με άλλους. Αλλά ξαναλέω αυτό θα λήξει εδώ και θα λήξει τώρα.

 

[l.Kyveli]

Συμφωνώ απόλυτα με το τρόπο που ανέπτυξε το θέμα ο ICE. Εγώ είμαι από τους άτυχους που δεν έχουν κηπο. Και όπως είπε και ο ICE επειδή ο σκύλος είναι από τα πιο ευπροσάρμοστα όντα που υπάρχουν οι σκύλοι μου έχουν μάθει στο διαμέρισμα οπότε αν ξαφνικά βρισκόντουσαν σε έναν κήπο μόνοι θα δυσανασχετούσαν.
Όμως, η φυσική κατάσταση του σκυλου είναι το χώμα..οι μυρωδιές της γης..Και δεν έχει σημασία αν ο σκύλος είναι τσοπάνης ή χάσκυ. Και αν θέλουμε να το τραβήξουμε και λίγο και η φυσική κατάσταση του ανθρώπου είναι η ίδια...Άσχετα αν αυτοεγκλωβιστήκαμε σε τσιμεντένια εξαμβλώματα. Βάλε ένα παιδάκι σε ένα διαμέρισμα και σε ένα χωράφι, που θα είναι πιο ευτυχισμένο; Πόσο μάλλον ένας σκύλος..
Μ'αυτό δεν εννοούμε ότι παρκάρουμε τον σκύλο στον κήπο και τον ξεχνάμε...Όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι δεν εννοούμε αυτό. Πριν 4 μήνες έμεινα για 1 βδομάδα σε ένα κτήμα κοντά στο Ναύπλιο...Ξυπνούσα ευτυχισμένη, χωρίς υπερβολές..έφτιαχνα τον καφέ μου έπαιρνα τον σκύλο μου και βγαίναμε έξω και απολαμβάναμε και οι δυό τις μυρωδιές της φύσης και την ηρεμία..Αυτή η αίσθηση είναι ανεκτίμητη..Και έβλεπα τον σκύλο μου να τρέχει στο χώμα και ένοιωθα την πληρότητα του και γέμιζα κι εγώ..
Και το ονειρό μου παραμένει ένα σπίτι με ένα τεράστιο κήπο και αυτή την αίσθηση που είχα για 1 βδομάδα να την ζω για πάντα..Και για να το τραβήξω λίγο παραπάνω...Παρόλο που δεν το τηρώ και ούτε θα το τηρήσω βαθιά μέσα μου πιστεύω πως σκύλο έπρεπε να έχουν μόνο όσοι ζουν σε σπίτι με κήπο.

 

[frog]

Παρόλο που δεν το τηρώ και ούτε θα το τηρήσω βαθιά μέσα μου πιστεύω πως σκύλο έπρεπε να έχουν μόνο όσοι ζουν σε σπίτι με κήπο.

ειναι πολλα τα λεφτα ρε συ για σπιτι με κηπο!! ειπαμε, παν μετρον αριστον!!!!!!!!!!!

 

[foibos]

Grifos δεν γίνεται όλοι να συμφωνούμε με όλους και για όλα!
Κάποιες απόψεις μας μπορεί να είναι σωστές, κάποιες λάθος....
Και αυτή την φορά και άλλες στο παρελθόν και άλλες στο μέλλον κάποιος θα συμφωνήσει, κάποιος θα διαφωνήσει με αυτό που γράφουμε, κάποιος θα το θεωρήσει σωστό, κάποιος λάθος!

Το αν θα παραμείνουμε ή θα φύγουμε από έναν χώρο εξαρτάται αποκλειστικά από εμάς κι όχι από τους υπόλοιπους!
Δεν μπορεί κανείς να μας αναγκάσει να μείνουμε, δεν μπορεί κανείς να μας αναγκάσει να φύγουμε, εφόσον τηρούμε τους κανόνες γιατί σε αντίθετη περιπτωση ο admin έχει έναν λόγο παραπάνω....

 

[lawrence-gr]

Ο κήπος κ το έξω, έχει δαιμονοποιηθει, όπως απο την απέναντι, έχουμε θεοποιησει τους εκτροφεις.Δεν υπάρχει καμία ισορροπία.

 

[Grifos]

Συμφωνώ απόλυτα με το τρόπο που ανέπτυξε το θέμα ο ICE. Εγώ είμαι από τους άτυχους που δεν έχουν κηπο. Και όπως είπε και ο ICE επειδή ο σκύλος είναι από τα πιο ευπροσάρμοστα όντα που υπάρχουν οι σκύλοι μου έχουν μάθει στο διαμέρισμα οπότε αν ξαφνικά βρισκόντουσαν σε έναν κήπο μόνοι θα δυσανασχετούσαν.
Όμως, η φυσική κατάσταση του σκυλου είναι το χώμα..οι μυρωδιές της γης..Και δεν έχει σημασία αν ο σκύλος είναι τσοπάνης ή χάσκυ. Και αν θέλουμε να το τραβήξουμε και λίγο και η φυσική κατάσταση του ανθρώπου είναι η ίδια...Άσχετα αν αυτοεγκλωβιστήκαμε σε τσιμεντένια εξαμβλώματα. Βάλε ένα παιδάκι σε ένα διαμέρισμα και σε ένα χωράφι, που θα είναι πιο ευτυχισμένο; Πόσο μάλλον ένας σκύλος..
Μ'αυτό δεν εννοούμε ότι παρκάρουμε τον σκύλο στον κήπο και τον ξεχνάμε...Όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι δεν εννοούμε αυτό. Πριν 4 μήνες έμεινα για 1 βδομάδα σε ένα κτήμα κοντά στο Ναύπλιο...Ξυπνούσα ευτυχισμένη, χωρίς υπερβολές..έφτιαχνα τον καφέ μου έπαιρνα τον σκύλο μου και βγαίναμε έξω και απολαμβάναμε και οι δυό τις μυρωδιές της φύσης και την ηρεμία..Αυτή η αίσθηση είναι ανεκτίμητη..Και έβλεπα τον σκύλο μου να τρέχει στο χώμα και ένοιωθα την πληρότητα του και γέμιζα κι εγώ..
Και το ονειρό μου παραμένει ένα σπίτι με ένα τεράστιο κήπο και αυτή την αίσθηση που είχα για 1 βδομάδα να την ζω για πάντα..Και για να το τραβήξω λίγο παραπάνω...Παρόλο που δεν το τηρώ και ούτε θα το τηρήσω βαθιά μέσα μου πιστεύω πως σκύλο έπρεπε να έχουν μόνο όσοι ζουν σε σπίτι με κήπο.

Είναι και δικό μου όνειρο κάποτε να φτιάξω το χαλατό του παππού μου ή τουλάχιστον να του βάλω σκεπή και ν' αποσυρθώ στα Χανιά οριστικά. Ποτέ δε θέλησα να φύγω, αλλά το χαλατό ήταν πάντα έτσι και ως το 98 που φύγαμε νοικιάζαμε αλλού. Το έχω γράψει και αλλού πως νοικιάζαμε ένα σπίτι κοντά στο Καστέλι εκεί μεγάλωσα, ογδόντα τετραγωνικά, με κήπο κοντά στο στρέμμα και συνδεόμενο χωράφι περίπου τέσσερα στρέμματα. Θα έπρεπε να είμαι βλαμμένος για να μην παραδεχτώ ότι τα σκυλιά μας ήταν συνέχεια έξω, ακόμα και το προσωπικό μου σκυλάκι που ήταν απ' αυτά που αδίκως χαρακτηρίζονται του καναπέ, ακόμη κι ένα τέτοιο σκυλί στη φύση σου δείχνει για τι πραγματικά είναι ικανό. Αλλά το βράδυ όλα μπαίνανε μέσα.

 

[kopritis]

Θα το λύσουμε τώρα όμως αυτό. Αν θέλετε να φύγω θα φύγω τώρα. Δεν πρόκειται να κάνω άλλο λογαριασμό, ή θα μπαίνω σα Γρίφος ή καθόλου. Και το ''Γρίφος'' ουδεμία σχέση έχει με αηδίες που έχω δει να γράφονται. Έχει σχέση με το όνομα του πρώτου μου σκύλου, αλλά αυτό δε σας αφορά, όπως κι εγώ δεν ρώτησα κανέναν ποτέ για το ψευδώνυμο του ούτε έβγαλα συμπεράσματα απ' αυτό.

Αλλά πρέπει να λήξει σήμερα, αλλιώς δε μπορώ να βρίσκομαι σε ένα χώρο που άλλοτε οι απόψεις μου θεωρούνται σωστές κι άλλοτε λάθος, τραβηγμένες ή ακόμη κι εξτρεμιστικά ακτιβιστικές (γιατί δεν είμαι τέτοιος).

Δεν κατάλαβα... τι να λήξει? Το αν θα μείνεις ή αν θα φύγεις εξαρτάται μόνο απο σένα. Αν έπιθυμείς να μένεις μόνο σε χώρους οπου ο κόσμος συμφωνεί πάντα μαζί σου, μάλλον έχασες. Εδω είμαστε για να διαφωνούμε.

 

[Grifos]

Δεν κατάλαβα... τι να λήξει? Το αν θα μείνεις ή αν θα φύγεις εξαρτάται μόνο απο σένα. Αν έπιθυμείς να μένεις μόνο σε χώρους οπου ο κόσμος συμφωνεί πάντα μαζί σου, μάλλον έχασες. Εδω είμαστε για να διαφωνούμε.

δεν εννοούσα αυτό, άλλωστε μ' αρέσουν οι διαφωνίες αλλιώς θα καθόμουν να μιλάω στον καθρέφτη μου. Εννοώ πως συνέχεια τελευταία διαβάζω παράπονα για 'μενα, έτσι είμαι. Μ' αρέσω όπως είμαι πέρα από κάποια πράγματα. Αυτό εννοώ.