Εκτροφέας - Απαράδεκτη συμπεριφορά; Γνώμες...


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
το βίντεο αυτό το ανέβασες για να "τεκμηριώσεις" το "ήρωας" που έγραψες πιο πάνω απο ότι καταλαβαίνω.
ελπίζω να μην συνεχίσεις παραθέτοντας βίντεο με γέννα με πολλά κουτάβια που η μάνα δεν προλαβαίνει ποιό να πρωτοκαθαρίσει και ποιό να πρωτοθηλάσει οπότε ο εκτροφέας τρέχει να κάνει μασάζ και καρδιοαναπνευστικές ανανήψεις ,να κόβει ομφάλιους λώρους ,να μαζεύει πλακούντες να ταίζει κουτάβια κλπ γιατί θα βγούμε εντελώς μα εντελώς εκτός θέματος :)
 


John Pit

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2011
235
18
Χαχαχαχαχα οχι ρε συ αυτο φτανει!!!Ετσι ειναι οπως τα περιγραφεις!!!!Σορρυ για το οφ τοπικ!Σταματαω εδω λοιπον!
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
Ημέρα που είναι λοιπόν...
Να αναφωνήσουμε...
Ζήτω οι Ήρωες του Πολυτεχνείου!
Ζήτω οι Ήρωες της εκτροφής!
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
το λακωνίζειν εστί "φιλοσοφείν".
Ήρωας ,ερμηνεία
-άνθρωπος που προβαίνει σε γενναία πράξη, συχνά μέχρι σημείου αυτοθυσίας

-το πρότυπο που κάποιος θαυμάζει και μιμείται

-ο κεντρικός χαρακτήρας σε αφήγηση (λογοτεχνική, θεατρική, κινηματογραφική)

-ο πρωταγωνιστής γεγονότος
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
κλιματιζόμενα κλουβιά...που δίνουν την εντύπωση "βιομηχανοποίησης"
Οι επαρκώς κλιματιζόμενοι κλωβοί δεν είναι παράλογη απαίτηση της όποιας νομαρχίας, αλλά απαιτητή ανάγκη που συνάδει με τις αρχές της Ευζωίας των ζώων. Άλλο που δεν εφαρμόζεται. Επομένως κάποια άλλα να χαρακτηριστούν ως εικόνα βιομηχανοποίησης το δέχομαι, αλλά το συγκεκριμένο αυτοαναιρείται. Εκτός κι αν το ζητούμενο μας δεν είναι η καλή διαβίωση των νεογνών αλλά αποκλειστικά και μόνο η γέννα μειωμένων εξόδων.

Δεν λέω πως δεν υπάρχουν κι άλλοι τρόποι διαμονής των κουταβιών (οι επαγγελματίες εκτροφείς που είναι και μέλη του φόρουμ τους ξέρουν) σχολιάζω μόνο τη συγκεκριμένη προϋπόθεση της νομαρχίας και το χαρακτηρισμό της ως εικόνα βιομηχανοποίησης.

Επίσης, αν το να τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις από όλους όσους δηλώνουν επαγγελματίες σε ένα χώρο δημιουργεί εικόνα βιομηχανοποίησης (δηλαδή τί πάπυ μιλ; αν μου υποδείξεις ένα πάπυ μιλ -που είναι βιομηχανοποιημένες γέννες- σε χώρων πολλών τετραγωνικών ημιανοιχτής εγκατάστασης μεγάλων προαύλιων χώρων με επαρκές σύστημα κλιματισμού και κλωβούς ηλεκτρονικά ελεγχόμενου αερισμού ή έστω της παλαιότερης μορφής σταβλισμού με ανοίγματα, πίστεψε με εγώ μόνο πάπυ μιλ δε θα το χαρακτήριζα) αυτό δεν έχει να κάνει με την πραγματικότητα, αλλά με τη διαστρεβλωμένη αντίληψη του Έλληνα πάνω στις σωστές εγκαταστάσεις ανά κλάδο εργασίας (κάτι που συνάδει άλλωστε και με ένα λαό που δεν έχει καταφέρει να επιβάλλει μόνιμα και νόμιμα το αναφαίρετο δικαίωμα στο επίδομα ανθυγιεινής εργασίας το οποίο μια δεκαετία ισχύει και την άλλη καταργείται, γιατί ο ίδιος ο λαός σκέφτεται πως αν κάποιος παίρνει αυτό το επίδομα τότε η δουλειά του είναι υποδεέστερη άλλων).
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
το λακωνίζειν εστί "φιλοσοφείν".
Ήρωας ,ερμηνεία
-άνθρωπος που προβαίνει σε γενναία πράξη, συχνά μέχρι σημείου αυτοθυσίας

-το πρότυπο που κάποιος θαυμάζει και μιμείται

-ο κεντρικός χαρακτήρας σε αφήγηση (λογοτεχνική, θεατρική, κινηματογραφική)

-ο πρωταγωνιστής γεγονότος
Να προστεθεί κι αυτός που κάνει το χόμπυ του μέχρι λιωσίματος ενάντια στις αντίξοες συνθήκες...
(Ψαράς...κυνηγός....συλλέκτης μανιταριών....κυνηγός κεραυνών...)

Εντιτ:
Κι αυτός που βγάζει πο ωραία γυναίκα απ'τα κυβικά του...(έλα ρε ήρωα!!!)
Και ο Ατματζίδης....
Ο Τεν Τεν
Ο Γιώργος Θαλάσσης
Ο Δον Κιχώτης!

Θα μου'ρθουν κι'άλλα....

http://www.youtube.com/watch?v=kUdenTeGn9Q&feature=related
 
Last edited:


nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Grifos
Διαφωνώ.
Εγκαταστάσεις με κλιματιζόμενα κλουβιά θεωρώ ότι θα πρέπει να έχουν οι σκυλέμποροι μόνο,εφόσον δεν μπορούμε να τους καταργήσουμε.
Οι σωστοί εκτροφείς έχουν βρει άλλες λύσεις να στεγάσουν τα κουτάβια τους κ πιο ανθρώπινες από τα κλουβιά,ο κλιματισμός δεν τα κάνει
καθόλου ανθρώπινα κ είμαι εντελώς κατά του όλου θέματος κλουβί - κλιματιζόμενου η μη.

Άν αυτή η εικόνα θεωρείς ότι προάγει τον "επαγγελματισμό" και θέτει ένα κοινό επαγγελματικό πλαίσιο ωφέλιμο ως προς τα σκυλιά,τότε έχουμε διαφορετική αντίληψη περί φονταμενταλιστικών θεμάτων ..
 
Last edited:


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Να προστεθεί κι αυτός που κάνει το χόμπυ του μέχρι λιωσίματος ενάντια στις αντίξοες συνθήκες...
(Ψαράς...κυνηγός....συλλέκτης μανιταριών....κυνηγός κεραυνών...)
...μέλος του dogforum...
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
Grifos
Οι σωστοί εκτροφείς έχουν βρει άλλες λύσεις να στεγάσουν τα κουτάβια τους κ πιο ανθρώπινες από τα κλουβιά.
Σωστά!
Στέγαση σε ξένο σπίτι + παραδάκι + διατηρώντας ΟΛΑ τα δικαιώματα!!!!!
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
nfeel,
η φωτογραφία που έχεις βάλει αντιλαμβάνεσαι ότι είναι εκτροφείου μεγάλης δυναμικότητας κάτι που δεν αφορά την εκτροφή σκύλων;

Όταν υπάρχουν άνθρωποι που δηλώνουν εκτροφείς και τα κουτάβια μένουν στην κρεββατοκάμαρα τους (και αναφέρομαι σε ανθρώπους που κάνουν ελεγχόμενες πλήρως ελεγμένες στοχοποιημένες γέννες κι όχι ό,τι να 'ναι αλλά έχουν εσφαλμένες αντιλήψεις σχετικά με τις εγκαταστάσεις) ναι προτιμώ τα αεριζόμενα κλουβιά. Και δεν το πρότεινα σα λύση, ανέφερα άλλωστε ήδη ότι οι πραγματικοί επαγγελματίες του χώρου ξέρουν τους σωστούς τρόπους, αλλά ο χαρακτηρισμός του κλωβού ως εικόνα εργοστασίου είναι λάθος και άδικος, διότι τα κλιματιζόμενα κλουβιά συνάδουν με (Σ) ηλεκτρονικής διαχείρισης θερμοκρασίας και υγρασίας που είναι μια απ' τις αναγκαίες συνθήκες σωστού ενσταβλισμού και εκτροφής σε όλες τις μορφές εκτροφών και ξαναλέω δεν έχει να κάνει με βιομηχανοποίηση αλλά με την ευζωία των ζώων.
 


fotis1960

Well-Known Member
4 Μαρτίου 2008
365
68
ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΚΟΡΙΝΘΟΣ
Δεν τον ξέρω τον άνθρωπο (DT911) ούτε σε ποιούς αναφέρεται, ούτε αν τα λέει όπως είναι ή τα λέει όπως θέλει, ούτε αν έχει κάποιο δίκιο ή κάποιο άδικο.

ΑΛΛΑ
- Όταν κάποιος έχει να διηγηθεί μια εμπειρία από κάποιον κτηνίατρο, θα τον ακούσουν όλοι (μη σου πω θα τον ενθαρρύνουν κιόλας, μη σου πω θα γιουχάρουνε και τον κτηνίατρο κι ας μην ξέρουν την αλήθεια)
- Όταν κάποιος έχει να διηγηθεί μια εμπειρία από εκπαιδευτή το ίδιο.
- Όταν κάποιος έχει να διηγηθεί μια εμπειρία από τον γείτονά του το ίδιο.
- Όταν κάποιος έχει να διηγηθεί μια εμπειρία από εκτροφέα, γιατί η πιθανότερη απάντηση που θα πάρει είναι του τύπου "και τί μας το λες ρε φίλε;"



edit
δεν το λέω προσωπικά σε εσένα, με αφορμή το ποστ σου εκφράζω μια απορία που την έχω καιρό τώρα.
Τα ειπες ολα.
Ολο το ζουμι του θεματος τελειωνει εδω.
Τα υπολοιπα ποστ,ειναι περιττα.
Διαβασα τα πρωτα 15-20,και ημουν σιγουρος για το συμπερασμα.
Οσοι "κατηγορουν"τους "εκτροφεις",ειναι τουλαχιστον κρετινοι.
Παντα κανουν λαθος,η δεν καταλαβαν καλα.
Α διαβασα και τα τελευταια ποστ.
Και γι αυτο ημουν σιγουρος.
Το γυρισαμε στο Καλαματιανο.
:):):)
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Δηλαδή εσύ μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπέρασμα για τα πώς και τα γιατί διαβάζοντας μόνο τη μία πλευρά?
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
εννοείται-αφού οι εκτροφείς είναι κρετίνοι ,πάντα κάνουν λάθη και δεν εξηγούν σωστά κλπ κλπ κλπ
ε?
ε?
εεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
εννοείται-αφού οι εκτροφείς είναι κρετίνοι ,πάντα κάνουν λάθη και δεν εξηγούν σωστά κλπ κλπ κλπ
ε?
ε?
εεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!
Είπαμε....οι εκτροφείς είναι Ήρωες....
Και οι Ήρωες πάντα βάλλονται....
Και κανείς δεν τους καταλαβαίνει...
Και η ρημάδα η κοινωνία τους έχει στην ανυποληψία....
Και στα φόρουμ μόλις μπαίνεις σου λένε: πρόσεξε μην πάρεις από σκιτζή εκτροφέα....
Αλλά το σύμπαν και η ιστορία θα δικαιώσει όλους τους κατατρεγμένους....
Οι τελευταίοι έσονται πρώτοι!!!
 
Last edited:


Annouko

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2011
1.197
9
Θεσσαλονικη
Grifos
Άν αυτή η εικόνα θεωρείς ότι προάγει τον "επαγγελματισμό" και θέτει ένα κοινό επαγγελματικό πλαίσιο ωφέλιμο ως προς τα σκυλιά,τότε έχουμε διαφορετική αντίληψη περί φονταμενταλιστικών θεμάτων ..
Πωπω... τι ειναι αυτο?
Κοτοπουλα λες κ θα βαλουν..
Τοσα πολλα κλουβια μονο με κοτοπουλα αντε κ προβατα θα καταφερναν να τα γεμισουν!
 




nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
nfeel,
η φωτογραφία που έχεις βάλει αντιλαμβάνεσαι ότι είναι εκτροφείου μεγάλης δυναμικότητας κάτι που δεν αφορά την εκτροφή σκύλων;

Όταν υπάρχουν άνθρωποι που δηλώνουν εκτροφείς και τα κουτάβια μένουν στην κρεββατοκάμαρα τους (και αναφέρομαι σε ανθρώπους που κάνουν ελεγχόμενες πλήρως ελεγμένες στοχοποιημένες γέννες κι όχι ό,τι να 'ναι αλλά έχουν εσφαλμένες αντιλήψεις σχετικά με τις εγκαταστάσεις) ναι προτιμώ τα αεριζόμενα κλουβιά. Και δεν το πρότεινα σα λύση, ανέφερα άλλωστε ήδη ότι οι πραγματικοί επαγγελματίες του χώρου ξέρουν τους σωστούς τρόπους, αλλά ο χαρακτηρισμός του κλωβού ως εικόνα εργοστασίου είναι λάθος και άδικος, διότι τα κλιματιζόμενα κλουβιά συνάδουν με (Σ) ηλεκτρονικής διαχείρισης θερμοκρασίας και υγρασίας που είναι μια απ' τις αναγκαίες συνθήκες σωστού ενσταβλισμού και εκτροφής σε όλες τις μορφές εκτροφών και ξαναλέω δεν έχει να κάνει με βιομηχανοποίηση αλλά με την ευζωία των ζώων.
Η φωτογραφία είναι από το εργοστάσιο σκύλων απ'όπου προμηθεύεται κουτάβια και το PET CITY.Ασχέτως δυναμικότητας αυτή είναι μια εικόνα στα πρότυπα του επαγγελματισμού όπως λες και προτίμησα να βάλω εικόνα στο post μου για καθαρά συναισθηματικούς λόγους.
Επειδή οι εικόνες είναι πιο δυνατές από τις λέξεις κ ενίοτε μεταφέρουν κ ένα συναίσθημα που οι λέξεις δεν το κάνουν..

Επίσης θεωρώ,πως ένας από τους παράγοντες ευζωίας ενός ζώου,είναι κ η ψυχική του κατάσταση πέρα από τα θέματα στέγασης και βρώσης οπότε και σε αυτή την περίπτωση προτιμώ την πιο χύμα φάση με τον εκτροφέα που έχει τα κουτάβια στην κρεβατοκάμαρά του,από τον "επαγγελματία" που διαθέτει top notch αεριζόμενους κλωβούς με ηλεκτρονική διαχείριση θερμοκρασίας και υγρασίας,όπως λες.
Ένα ζώο είναι πιο ευτυχισμένο όταν νιώθει μέλος της οικογένειάς σου,παρά όταν είναι κλεισμένο σε κλουβί.
Έτσι λέω εγώ τώρα..
Είναι ένα καθαρά υποκειμενικό θέμα.
 
Last edited:


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Συμπληρωματικά είτε συμφωνεί είτε διαφωνεί μαζί μου η οποιαδήποτε νομαρχία (χ@σμένους τους έχω) δεν υπάρχει καμία μορφή εκτροφής που να επιτρέπει τη χρήση πλακιδίων όπως στη φωτογραφία που έχεις ανεβάσει (που σημαίνει ότι σε καμιά περίπτωση δεν επικροτώ τη φωτογραφία που είδα).

Υπάρχει μια λεπτή διαφορά σ' αυτό που γράφεις με αυτό που έγραψα. Συγκεκριμένα έγραψα ''είναι εκτροφείου μεγάλης δυναμικότητας κάτι που δεν αφορά την εκτροφή σκύλων'', δεν ήταν τυχαία τοποθέτηση έτσι για να γράψω κάτι.
Δεν αναφερόμουν σε κάτι τέτοιο, οι μονάδες εκτροφής σκύλων που αφορούν εκτροφή (και όχι ζωική παραγωγή) δεν ξεπερνούν τη δυναμικότητα των 4 μητέρων που σημαίνει ανάλογα πάντα βέβαια και με τη φυλή αν μιλάμε για κλουβιά μέχρι 20 κλωβούς συμπεριλαμβανομένου και των ανεξάρτητων (και εννοώ σε άλλο χώρο της εγκατάστασης) της καραντίνας. Ο κλωβός έχει να κάνει με την καλύτερη παρακολούθηση κυρίως και στην πραγματικότητα στην εκτροφή (και όχι στη ζωική παραγωγή) δεν αφορά τόσο τα προς πώληση όσο τις διερευνητικές μονάδες (που μπορείτε να κλείσετε τα αυτάκια και τα ματάκια σας αλλά μονάδες εκτροφής προτύπων ζώων υπάρχουν και σε σχέση με τις συνθήκες και τις προϋποθέσεις που τηρούν δε μπορεί να συγκριθεί κανένας εκτροφέας όσο καλός κι αν είναι, γιατί πολύ απλά μια αθέτηση από πλευράς του μπορεί να σημάνει κατάργηση συμβάσεως με εργαστήριο που αγοράζει απ' αυτούς) αλλά και πάλι είναι μορφή εξέλιξης απολύτως λογική και σωστή ορθολογικά. Άλλο αν είναι απρόσωπο για τα γούστα μας κι άλλο εξέλιξη και μεταστοιχείωση μιας διαδικασίας απ' το μπακαλίστικο του μη ελεγχόμενου χώρου της κρεββατοκάμαρας σε ένα απολύτως απολυμασμένο χώρο και με επαρκή αερισμό και φωτισμό χώρο.
 


greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
Απο την στιγμη που ο εκτροφεας,χομπιστας,καλλιτεχνης η οπως αλλιως θελετε να τον πειτε, γινετε επαγγελματιας,σταματαει να ειναι εκτροφες και γινετε σκυλοπαραγωγος.
Εκει πρωτευον μελλημα ειναι το κοστος και μονο αυτο.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
καμία απόλυτη διατύπωση δεν γίνεται να είναι σωστή
υπάρχουν και επαγγελματίες εκτροφείς που δεν είναι σκυλοπαραγωγοί και δεν τους ενδιαφέρει το κόστος
άλλωστε επαγγελματίας εκτροφέας είναι απλά όποιος κάνει πάνω απο δύο γέννες τον χρόνο
δεν είναι ντε και καλά 200 κουτάβια τον χρόνο δηλαδή
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.253
Μηνύματα
898.133
Μέλη
20.033
Νεότερο μέλος
Stepsn