Ε.Π. Ποιος είναι ο κατάλληλος για τα σκυλάκια μου


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Να σου ζήσουν τα κουτάβια!
Είναι αλήθεια ότι είναι πολύ δύσκολο να ψυχολογήσεις τους ανθρώπους που έρχονται για να πάρουν κουτάβι....και ναι, το ίντερνετ τους έχει εκπαιδεύσει καλά....
Συζήτα μαζί τους, πες τους προβλήματα που συνέβησαν με ενήλικα σκυλιά και προσπάθησε να κόψεις αντιδράσεις.....
Προσωπικά πιστεύω ότι οι πιο επικίνδυνοι είναι αυτοί που αυτοπαρουσιάζονται ως βαθύτατοι γνώστες....
Ιδανικούς θεωρώ αυτούς που σου δείχνουν μεταξύ άλλων ότι είναι διατεθημένοι να ακούσουν, να μάθουν και να ρωτήσουν για τα σκυλιά, εσένα που έχεις ζήσει και τους γονείς των κουταβιών....
Αυτά βέβαια νομίζω ότι ισχύουν για όλες τις φυλές πάνω κάτω.....
Πάντως χαίρομαι που δεν είμαι εγώ αυτός που πρέπει να ξεσκαρτάρει τους ιδιοκτήτες....

Σχετικά με τους βοσκούς, δεν υπάρχει μια σωστή ή μια λάθος τεχνική εισαγωγής του κουταβιού στην αγέλη....Ο συνηθέστερος τρόπος σε βοσκούς που γνωρίζω εγώ είναι να εντάσσουν σε κάποια από τις τοκετοομάδες που έχουν την περίοδο εκείνη, ή να το δίνουν σε κάποια θυληκιά που ξέρουν ότι είναι καλή στην εκπαίδευση των κουταβιών!Μπορεί βέβαια και να μην κάνουν τίποτα πέρα από σταδιακή εισαγωγή στα πρόβατα....Δεν υπάρχει κανόνας.....όλα εξαρτώνται από τις συνθήκες την δεδομένη χρονική στιγμή!

Προσοχή όμως, η επιλογή του κουταβιού που θα ενταχθεί σε ένα κοπάδι πρέπει να είναι με βάση τον χαρακτήρα και τις ενδεχόμενες εργασιακές ικανότητες που παρουσιάζει κι όχι με βάση την μορφολογία!


Για τον ζουζουνιάρη Ε.Π. πρέπει να πω ότι γίνεται και παραγίνεται αρκεί να έχουμε πάντα στο μυαλό μας τα όρια που επιτρέπει η φυλή, μπορεί να γίνει πολύ πιο απαλός, αλλά θα είναι πάντα Ε.Π., με ότι αυτό συνεπάγεται.....αν ξεπεραστεί αυτό τότε πολύ απλά μιλάμε για ένα δείγμα εκτός προτύπου, πράγμα όχι ιδιαίτερα απίθανο βέβαια!

Αυτά τα λίγα κι από μένα.....
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Κανεις δεν ειναι καταλληλος για τα κουταβια σου μεχρι να αππδειχθει καταλληλος, δυστυχως. Ολοι ξεκινουν με τις καλυτερες προθεσεις αλλα τελικα ολα κρινονται εκ του αποτελεσματος.
Ειναι υπεροχα κουταβια τους ευχομαι την καλυτερη τυχη.
 


ΟΡΘΟΣ

Well-Known Member
12 Ιουλίου 2011
264
0
Αττική
Συζήτα μαζί τους, πες τους προβλήματα που συνέβησαν με ενήλικα σκυλιά και προσπάθησε να κόψεις αντιδράσεις.....
Προσωπικά πιστεύω ότι οι πιο επικίνδυνοι είναι αυτοί που αυτοπαρουσιάζονται ως βαθύτατοι γνώστες....
Σχετικά με τους βοσκούς, δεν υπάρχει μια σωστή ή μια λάθος τεχνική εισαγωγής του κουταβιού στην αγέλη....Ο συνηθέστερος τρόπος σε βοσκούς που γνωρίζω εγώ είναι να εντάσσουν σε κάποια από τις τοκετοομάδες που έχουν την περίοδο εκείνη, ή να το δίνουν σε κάποια θυληκιά που ξέρουν ότι είναι καλή στην εκπαίδευση των κουταβιών!Μπορεί βέβαια και να μην κάνουν τίποτα πέρα από σταδιακή εισαγωγή στα πρόβατα....Δεν υπάρχει κανόνας.....όλα εξαρτώνται από τις συνθήκες την δεδομένη χρονική στιγμή!

Προσοχή όμως, η επιλογή του κουταβιού που θα ενταχθεί σε ένα κοπάδι πρέπει να είναι με βάση τον χαρακτήρα και τις ενδεχόμενες εργασιακές ικανότητες που παρουσιάζει κι όχι με βάση την μορφολογία!
Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές και την απάντηση στο πολύ ειδικό ερώτημα. Τι να δώσω εάν μπορέσω με προοπτική να πάρω μωρό αργότερα; αρσενικό ή θηλυκό; Και πως αλλιώς να συνεισφέρω; Τι θεωρείται αποδεκτό; π.χ. τροφή 10 τσουβάλια το χρόνο; αξία τροφής για ένα έτος; κλπ
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Αν θεωρηθεί συνιδιοκτησία δεν πρέπει να δώσεις τίποτα τέτοιου είδους, ειδικά αν δώσεις αρσενικό, στο οποίο εγώ θα επιμείνω....
Έχεις τον έλεγχο και της σύλληψης και της γέννας κρατώντας το θηλυκό....
Αναλαμβάνεις όμως να κάνεις τις εξετάσεις για κληρονομικές παθήσεις που δεν θα έκανε ο τσοπάνης....
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
η συνιδιοκτησια συζητειται μεταξυ 2 μερων... και δεν ειναι κατι σταθερο οτιδηποτε συμφερει και τους δυο....
τωρα για να καταλαβουμε..
εσυ θελεις να δωσεις ενα κουταβι με σκοπο να βγαλει τα ενστικτα του και μετα την ηλικια των 2 ετων παραδειγμα να το παρεις πισω???
εκει στην ουσια απλα νοικιαζεις τον σκυλο με σκοπο να μαθει και να κανει μια δουλια... οπως το σκεφτεσαι πιστευω ειναι σωστο... δινεις στο τσοπανη το κινητρο να κρατησει τον σκυλο στο κοπαδι... μεχρι να μαθει και οταν μαθει και του ειναι χρησιμο εσυ το παιρνεις πισω...
σε αυτη την περιπτωση θα προτεινα ειτε να του αντικαταστησεις το κουταβι αργοτερα απο την ιιδια γεννα ειτε να του εχεις πληρωσει ολες τις τροφες και κατι παραπανω..... ασ πουμε 15 τσουβαλια τον χρονο...
αν απλα θελεις να δωσεις το κουταβι με σκοπο απλα να εκμεταλλευτεις αργοτερα τον σκυλο εκτροφικα... και μονο... θα σου προτεινα να δωσεις αρσενικο..
ολοι ξερουμε οτι οι τσοπανηδες δεν ειναι τοσο προσεκτικοι στα επιλεκτικα ζευγαρωματα και ουτε τοσο προσεκτικοι τις επικινδυνες μερες των σκυλων...
αν δωσεις λοιπον θυληκο μπορει πιθανα να μην προλαβεις την σκυλα και να εχει ζευγαρωσει ειτε σε ακαταλληλη ηλικια ειτε με λαθος αρσενικο...

εκει θα προτεινα να δωσεις ενα αρσενικο κουταβι.... που μπορεις να το εχεις διαθεσιμο ανα πασα ωρα σου χρειαστει και απλα του εχεις κανει παραχωρηση το κουταβι... χωρις τιποτε παραπανω η λιγοτερο....
 


sevah

Well-Known Member
29 Μαϊου 2009
1.543
4
Ιωαννινα
Οι τσοπάνηδες γνωρίζουν πολύ καλά όμως ότι τα θηλυκά σκυλιά είναι καλύτεροι φύλακες και δύσκολα θα δεχθούν να πάρουν αρσενικό κουτάβι. Θα χρειαστεί και σε αυτή την περίπτωση πολύ ψάξιμο.
 


merlin 1

Well-Known Member
14 Αυγούστου 2011
358
0
παντως εγω ενδιαφερομαι για θυληκο επειδη εχω εναν αρσενικο και ζει με τη μητερα μου στα βιλια σε κτημα
και θελουμε να εχει παρεα ο εκτωρ ειναι 4 χρονων αν μπορεις στειλε μου ενα πμ
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Εξαρτάται κι από εσένα κι από τον βοσκό!
Δηλαδή εξαρτάται από το πόσο καλά ξέρεις τον βοσκό, από το αν ανεβοκατεβαίνει στα βουνά ή έχει κλειστά τα ζώα του, τι άλλα σκυλιά έχει και πολλά ακόμα που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα....

Η πιο σίγουρη κι εύκολη λύση είναι ένα αρσενικό κουτάβι γιατί όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω σε ένα θηλυκό, είναι πολύ δύσκολο να ελεγχθουν οι ανεπιθύμητες επιβάσεις!
Δηλαδή όταν η σκύλα είναι στο βουνό κι έχει οίστρο είναι αρκετά δύσκολο, και μερικές φορές αδύνατο, να περιοριστεί ώστε να μην ζευγαρώσει με τα σκυλιά του κοπαδιού....

Τώρα βέβαια, μπορεί να μην σε απασχολεί αυτό και να συμφωνήσετε απλά να κάνει κάποια ελεγχόμενα ζευγαρώματα, που θα την πάρεις από το κοπάδι την περίοδο του οίστρου, χωρίς να σε απασχολεί τι συμβαίνει τις υπόλοιπες φορές!

Και για την συνεισφορά που λες δεν υπάρχει κανόνας...
Τις περισσότερες φορές από όσο ξέρω δεν υπάρχει κάτι τέτοιο γιατί στο κάτω κάτω του προσφέρεις ένα εργαλείο που χρειάζεται για την σωστή λειτουργία του κοπαδιού του!
Το μόνο που ξέρω ότι συχνά συμφωνείται είναι να πάρει κι άλλα κουτάβια από τα ζευγαρώματα που θα κάνει το σκυλί που δουλεύει στο κοπάδι τους!
Ξέρω βέβαια και περιπτώσεις που ο εκτροφέας πρότεινε να αναλάβει τα ιατρικά έξοδα του σκύλου ή να προσφέρει κάποια ποσότητα τροφής σε αντάλλαγμα!


Σχετικά με το να του το δώσει για λίγο προσωπικά το θεωρώ σχετικά δύσκολο να το δεχθεί!Να έχει το σκυλί όσο θα του χαλάει το κοπάδι κι όταν στρώσει και δουλεύει σωστά να το χάσει και να αναστατώσει τις ισορροπίες στην αγέλη του είναι κάτι που δεν ξέρω πόσοι βοσκοί θα το δεχθούν!

Τέλος, για το ζήτημα του θηλυκού που φυλάει καλύτερα πιστεύω ότι είναι περισσότερο rural legend!Αν και πολλοί βοσκοί το ακολουθούν εως ένα βαθμό, αλλά σίγουρα δεν θα συσκολευτείς να δώσεις αρσενικό!Μάλιστα προσωπικά γνωρίζω περισσότερα από αρκετά αρσενικά που δώθηκαν σε βοσκούς!
 
Last edited:




ΟΡΘΟΣ

Well-Known Member
12 Ιουλίου 2011
264
0
Αττική
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Με διαφώτισαν αρκετά.
Στόχος μου είναι να μπορώ να πάρω πίσω όποτε και εάν το θελήσω, κουτάβι από το αίμα των ζώων μου, τα οποία βέβαια θεωρώ καταπληκτικά. Δηλαδή, στο μέλλον θα θελήσω απόγονο του κουταβιού που θα δώσω και όχι το ίδιο το σκυλί. Έτσι, ο βοσκός και θα εμπλουτήσει το αίμα των ζώων του και εγώ θα πάρω σκυλί από το αίμα των δικών μου, το οποίο θα διατηρεί και ακμαίο το γονίδιο του ποιμένα.
Ο ποιμένας, το χειμώνα κατεβαίνει στα Μεσόγεια, μαζί με τα σκυλιά και το Καλοκαίρι ανεβαίνει στην Γκιώνα.
Νομίζω ότι πρέπει να συμφωνήσω πως όταν θελήσω, θα του υποδείξω το ζώο με το οποίο θέλω να ζευγαρώσει εκείνο το οποίο του έδωσα, ώστε να πάρω το κουτάβι που θέλω. Θα βρω μία φόρμουλα. Αρκεί που συνηθίζονται τέτοια. Εξάλλου, είχε προσφερθεί ακόμη και να αγοράσει σκυλάκι παλαιότερα, γιατί τον ενδιαφέρει η βελτίωση. Αν και τα σκυλιά του είναι καταπληκτικά!
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Σίγουρα είναι κάτι που γίνεται, απλά πρέπει να συνενοηθείτε ακριβώς από τώρα!
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
ειναι πολυ πιο ευκολο να του δωσεις εναν αρσενικο σκυλο και απλα να του ζητησεις οταν ο σκυλος γινει αυτο που περιμενεις να πας μια θηλυκια σου για επιβαση.....
δεν νομιζω να εχει αντιρρηση μια και του αρεσαν τα σκυλια σου και ηθελε απο αυτα...
 


ΟΡΘΟΣ

Well-Known Member
12 Ιουλίου 2011
264
0
Αττική
Ευχαριστώ για τις συμβουλές σας και το ενδιαφέρον. Πάντως αποκλείεται να πάω να αφήσω σκυλί μου σε κοπάδι. Σε κάθε περίπτωση θα σκεφτώ τι να κάνω.
Εξάλλου δέχομαι σοβαρές πιέσεις, γιατί υπάρχει μεγάλη ζήτηση για τα κουταβάκια. Πολύ καλό αυτό βέβαια γιατί υπάρχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να διαλέξω τους κατάλληλους αναδόχους.
Εντύπωση μου κάνει βέβαια πως μεσούσης της οικονομικής κρίσης, θέλουν όλοι Ε.Π.. Πιθανόν για φύλακα. Ο.Κ., φύλακας είναι βέβαια, αλλά σε καμία περίπτωση εργοστασίων κλπ. Καλά σπίτια εντάξει. Καλά, με ανθρώπους που ενδιαφέρονται για αυτόν.
 




Scarlett

Well-Known Member
9 Αυγούστου 2010
4.911
59
Νεα Ερυθραια
www.birmans-greece.com
Για να μην χαλάσω το άλλο θέμα...αυτό το σχεδιάκι:

Βγαίνει και σε κατίμαυρο;
Δεν έχω δει πιο ωραία, στρουμπουλά και μαλλιαρά μωρά!!!
τωρα που το σκεφτομαι...μαυρα τσοπανακια δεν εχω δει ποτε.....
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Kαι ποιος θα πεταχτεί πάλι να πει την μπούρδα του για τα τσοπανιάρικα.......εγώ.....
Τσουπ λοιπόν πετάγομαι και λέω:
Μαύρα κατάμαυρα, χωρίς ούτε ενα μικρό σημάδι αλλο χρώμα και ταυτόχρονα και μακρύτριχα, από την προσωπική μου εμπειρία, είναι αρκετά σπάνια!
Μεσότριχα και κοντότριχα υπάρχουν αρκετά!
Με λευκό στα άκρα και το στήθος ή μαύρα πύρινα υπάρχουν και τέτοια αρκετά!

Να προσθέσω ότι στους Μολοσσούς της Ηπείρου, το μαύρο είναι από τα πλεον επιθυμητά χρώματα από τους βοσκούς!
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Εντάξει, δεν μας χαλάει το λίγο λευκό. Ειδικά σε άκρα και στήθος, μη σου πω είναι και επιθυμητό :p
Και μεσότριχα...το καταπίνουμε...:rolleyes:
Βρε παιδί μου, είναι πανέμορφα μωρά *agapoylas*
Και μεγάλα βεβαίως, αν κρίνω από τον...Ορέστη τον είπαμε; Πολύ μου αρέσουν. Και με μπόι, τσουπωτά...υπέροχα!!!
 


mAthosalas

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2011
1.053
2
52
Πάτρα
τωρα που το σκεφτομαι...μαυρα τσοπανακια δεν εχω δει ποτε.....
Μαύρα κατάμαυρα, χωρίς ούτε ενα μικρό σημάδι αλλο χρώμα και ταυτόχρονα και μακρύτριχα, από την προσωπική μου εμπειρία, είναι αρκετά σπάνια!
Aυτα τα δυο σχόλια σε αλλες εποχες και αλλα μερη(πχ Missisipi) θα ηταν εως και ρατσιστικες δηλωσεις :D