ΜΟΚΑ - Ο μικρός της "σύντροφος"...

[johnk]

1) ...Το οτι καποια πραγματα τα κρατανε-φυλανε ναι φυσικα και ισχυει.....αλλα μονο κατι το οποιο ειναι σοβαρο!

2) Και κατι ακομα.....ειναι σημαντικο πολυ...το ποση διαφορα εχουν ηληκιακα τα σκυλια!

1) Και πως μπορεί να αξιολογήσει κάποιος τι είναι τόσο σοβαρό (για τα σκυλιά) ώστε (αν προλάβει) να τα κόψει?
Π.χ., όταν το ένα έχει ένα κόκαλο και το μασουλάει και το άλλο πάει να το "κλέψει" και τσακωθούν, είναι σοβαρό γι' αυτά, ώστε να το θυμούνται μεταγενέστερα?

2) Εδώ νομίζω ότι θα συμφωνήσω...
Τα ενήλικα καταλαβαίνουν καλά και συγχωρούν πιο σκληρή "δράση" στα κουτάβια, λιγότερο σε έφηβα σκυλιά και καθόλου σε ενήλικα...

 

[Eammon]

Θελω να πω πως αν οι οποιες διορθωσεις ειναι χωρις ουσιαστικο λογο....και ειναι πανω σε παιχνιδι πχ....ειναι εντελως διαφορετικο απο την διορθωση που θα κανει αν πχ ο ενας εκ των 2 γρυλισει ή κανει κατι που δεν ειναι συνηθισμενο!Τωρα στο θεμα του φαγητου αλλαζει.Ο Negro πχ θα διεκδικησει οτιδηποτε τρωγεται και πολλες φορες απλα θα το παει σε ενα σημειο να το αφησει....δεν θα το φαει!Η λορα δεν θα προσπαθησει να τον διορθωσει γιατι σε αντιστοιχο σκηνικο παλιοτερα της την "επεσε" και απο τοτε δεν....εκει ομως θα αναλαβω εγω να το κανω!

Οντως ο ενηλικος σκυλος εχει πολυ μεγαλυτερες ανοχες προς τους μικροτερους της αγελης και συγχωρουν νομιζω πιο ευκολα!

 

[George A]

@Eammon, σε τι δεν συμφωνείς? στο να μην επιτρεπει πολλές διορθώσεις της Μόκα?

με ποιο σκεπτικό?

 

[Eammon]

@Eammon, σε τι δεν συμφωνείς? στο να μην επιτρεπει πολλές διορθώσεις της Μόκα?

με ποιο σκεπτικό?

Γενικα καλο ειναι να υπαρχει ενα μετρο στις διορθωσεις....σ αυτο δεν διαφωνω!Αλλα το να κοβω την οποια διορθωση απο την Λορα πχ οσο ειμαι μπροστα και βλεπω....οχι δεν θα το κανω!Προφανως οταν κατι τετοιο συμβαινει καποιος λογος θα υπαρχει!Μετα μην ξεχναμε πως ενα κουταβι δεν εχει ουτε μετρο αλλα ουτε και ορια σε οτι κανει!Αν παντως ειμαι παρων και κρινω πως πρεπει να επεμβω τοτε το κοβω και στους 2!Οταν δεν ειμαστε μπροστα δλδ και ειναι τα σκυλια μονα τους για Χ ωρες....δεν γινονται διορθωσεις?

 

[George A]

είναι πιο ευκολο να σταματήσουν τώρα οι διορθώσεις όσο το κουτάβι είναι κουτάβι και να επιβάλλει το "αρχηγού παρόντος... κλπ", γιατί εαν τα δύο σκυλιά μαζί είναι 130 κιλά θα είναι μάλλον σκούρα τα πράγματα.

άλλωστε τι θα έκανε ο κ. Σεζαρ Μιλάν?

 

[Eammon]

είναι πιο ευκολο να σταματήσουν τώρα οι διορθώσεις όσο το κουτάβι είναι κουτάβι και να επιβάλλει το "αρχηγού παρόντος... κλπ", γιατί εαν τα δύο σκυλιά μαζί είναι 130 κιλά θα είναι μάλλον σκούρα τα πράγματα.

άλλωστε τι θα έκανε ο κ. Σεζαρ Μιλάν?

χαχαχαχα.....καλο!
Πες μου ομως κατι...οταν αργοτερα ο μικρος μεγαλωσει και κατι συμβει και ο αρχηγος δεν ειναι παρον και απο μια "μ....κια" κανει κανα μαρς στην Μοκα και η Μοκα η δολια εξαϋλωθει....τοτε τι γινεται που απλα ειχε μαθει να μην του γυριζει "κουβεντα" του "μικρου" Casper?

 

[johnk]

1) ...Μετα μην ξεχναμε πως ενα κουταβι δεν εχει ουτε μετρο αλλα ουτε και ορια σε οτι κανει!Αν παντως ειμαι παρων και κρινω πως πρεπει να επεμβω τοτε το κοβω και στους 2!

2) Οταν δεν ειμαστε μπροστα δλδ και ειναι τα σκυλια μονα τους για Χ ωρες....δεν γινονται διορθωσεις?

1) Οντως, ο Casper δεν έχει, ούτε μέτρο (έντασης), ούτε όριο (χρονικό) στη λειτουργία του ως ...πειραχτήρι! Τι κάνω (μέχρι τώρα) εγώ?
Αφήνω λίγο να δω πως θα εξελιχθεί η κατάσταση... μιάς και η Μόκα τον ανέχεται σε ένα βαθμό, να την καβαλάει όταν είναι ξαπλωμένη... να βρίσκεται κρεμασμένος στην πλάτη της (και να μην μπορεί να κατεβεί)... να της δαγκώνει τα αυτιά, το σβέρκο και (λιγότερο) τα πόδια...
Και, όταν δω ότι α) αγριεύει περισσότερο το πράγμα, ή/και β) αρχίζουν τους αγώνες agility (οπότε φοβάμαι για τα πόδια του και τη σπονδυλική του στήλη), ή/και γ) αρχίζουν οι ανάσες να βαραίνουν... τους κόβω και τους δύο και τους απομονώνω πάραυτα, μέχρι να ηρεμήσουν, να ξεχαστούν και ..."ξανά προς τη δόξα τραβά"!

2) Τις (λίγες - μέχρι τώρα) ώρες που λείπουμε, ο Casper βρίσκεται στο crate του (το οποίο έχει μάθει τέλεια και πηγαίνει μόνος του, με τη σχετική εντολή - και του αρέσει κιόλας) και η Μόκα σε ολόκληρο το σπίτι για να το ...φρουρεί!
Θα περάσει καιρός, μέχρι να τους αφήσουμε και τους δύο, μόνους τους, μέσα σε ολόκληρο το σπίτι...

είναι πιο ευκολο να σταματήσουν τώρα οι διορθώσεις όσο το κουτάβι είναι κουτάβι και να επιβάλλει το "αρχηγού παρόντος... κλπ", γιατί εαν τα δύο σκυλιά μαζί είναι 130 κιλά θα είναι μάλλον σκούρα τα πράγματα...

Εντάξει, δεν θα είναι και 130 κιλά, αλλά τα 110 κιλά θα τα "πιάνουν", οπότε η ουσία παραμένει ίδια, όπως τη λές...

 

[mareco]

Τι ακριβώς συζητάτε;
Οτι μπορεί αύριο-μεθαύριο, αυτά τα δύο συγκεκριμένα σκυλιά, που μεγαλώνουν μαζί, δίπλα-δίπλα, με τον τρόπο που μεγαλώνουν [τον πάρα πολύ προσεκτικό και διαβασμένο], υπάρχει περίπτωση σε οποιονδήποτε αναμεταξύ τους διαπληκτισμό, να σκοτωθούν; Κυριολεκτικά;

 

[Amaliaz]

Eγω παλι αναρωτιεμαι κατι αλλο... ειναι δυνατον οταν μεγαλωσει ο Κασπερ να κανει μαρς στη Μοκα και να "σκοτωθουνε"? Δυο σκυλιά αντιθετου φυλλου που ζουν 24 ωρες μαζι και η θυληκια εχει μεγαλωσει τον αρσενικο? Ποσο πιθανο σας φαινεται αυτο το σενάριο βρε παιδιά?

Στο μυαλό μου εισαι φίλε μου mareco? Βγες σε παρακαλω!

 

[l.Kyveli]

Πάντως για να δώσω μια άλλη διάσταση στο θέμα από την δική μου οπτική γωνία, να είστε χαρούμενοι που έχετε έναν υγιή ενήλικο σκύλο που θα "διορθώσει" το πειραχτήρι/ανεξέλεγκτο κουτάβι.
Δυστυχώς η δικιά μου η κοκόνα , 10 ετών περίπου, δεν το κάνει παρά σπάνια..Και μάλιστα έχουμε αναγκαστεί να πάρουμε εμείς το ρόλο της και να διορθωνουμε τον μικρό δαίμονα και τότε μόνο παίρνει θάρρος και εκείνη και δείχνει λίγο τα δόντια της...Αν δεν επέμβουμε τότε αυτός βρίσκετε καβάλα της κάθε λίγο και λιγάκι, της βγάζει το scalibor , και την δαγκώνει στο λαιμό γενικώς, και εκείνη τα ανέχετε όλα με φανερή ενόχληση αλλά χωρίς την αυτοπεποίθηση να τον βάλει στη θέση του!

 

[George A]

Τι ακριβώς συζητάτε;
Οτι μπορεί αύριο-μεθαύριο, αυτά τα δύο συγκεκριμένα σκυλιά, που μεγαλώνουν μαζί, δίπλα-δίπλα, με τον τρόπο που μεγαλώνουν [τον πάρα πολύ προσεκτικό και διαβασμένο], υπάρχει περίπτωση σε οποιονδήποτε αναμεταξύ τους διαπληκτισμό, να σκοτωθούν; Κυριολεκτικά;

οχι δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο, αλλά όπως και να το κάνουμε ο μικρός κάποια στιγμή θα είναι ο Νο 2 ή Νο3 ή 5΄στην αγέλη πάντως σίγουρα θα είναι ενα νούμερο μικρότερο απο την Μόκα και θα είναι καλύτερα για όλους να την αισθάνεται σαν αγέλη του και όχι σαν υποψήφιο ανταγωνιστή που πρέπει να διορθώνει για οτιδήποτε.

 

[johnk]

Τι ακριβώς συζητάτε;
Οτι μπορεί αύριο-μεθαύριο, αυτά τα δύο συγκεκριμένα σκυλιά, που μεγαλώνουν μαζί, δίπλα-δίπλα, με τον τρόπο που μεγαλώνουν [τον πάρα πολύ προσεκτικό και διαβασμένο], υπάρχει περίπτωση σε οποιονδήποτε αναμεταξύ τους διαπληκτισμό, να σκοτωθούν; Κυριολεκτικά;

Φίλε mareco,

Ευχαριστούμε (και τα σκυλιά μας, ακόμα περισσότερο - τα βοηθάς πολύ και σκέψου το λίγο αυτό)!!!

Οχι, το να "σκοτωθούν" αυτά τα δύο συγκεκριμένα σκυλιά, συγκεντρώνει μία απειροελάχιστη πιθανότητα... Και το διατυπώνω έτσι, μιάς και μπορεί να εμφανιστεί κάποιος και να μας πει ότι έχει πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα, δύο άλλων σκυλιών κλπ. κλπ...

Αλλά, μιάς και το ανέφερε ο Γιώργος, το συζητάμε υπό τη μορφή που το έθεσε: "ο αρσενικός του, ενώ είναι ευγενικός με τις άλλες θηλυκές, δεν συγχωρεί την - μεγαλύτερή του - θηλυκιά)...

 

[johnk]

...Δυο σκυλιά αντιθετου φυλλου που ζουν 24 ωρες μαζι και η θυληκια εχει μεγαλωσει τον αρσενικο? ...

Και, να προσθέσω πως, όχι μόνο τον "μεγαλώνει", αλλά, όπως έχουμε πει, έχει κάνει και ...προσομοίωση προστασίας του, απέναντι σε τρίτους

 

[Amaliaz]

Και, να προσθέσω πως, όχι μόνο τον "μεγαλώνει", αλλά, όπως έχουμε πει, έχει κάνει και ...προσομοίωση προστασίας του, απέναντι σε τρίτους

Αυτο εγω θα το φοβομουν πιο πολυ απο το αν τσακωθουν... ας τσακωθουν οσες φορες θελουν... θα τα βρουν στο τελος.
Οσες φορες εχω επιτρεψει σε αλλο σκυλο να βγει μπροστα για να "προστατεψει" την αγελη του (στη συγκεκριμενη περιπτωση εμενα και τον Ντιεγκο) το εχω μετανιωσει... μετα απο λιγο καιρο καναμε μαρς και οι δυο.... ενω πριν ο Ντιεγκο ηταν χαλαρος και μονο σε οταν ενιωθε πραγματικο κινδυνο αντιδρουσε...

 

[johnk]

Αυτο εγω θα το φοβομουν πιο πολυ απο το αν τσακωθουν...

Πάρα πολύ σωστή!

Συμφωνώ και, γι' αυτό, αν προσέξεις τη διατύπωσή μου (τον τελευταίο καιρό ...την προσέχω κι εγώ πολύ!), έγραψα: "προσομοίωση"...
Δηλαδή, προσπάθησε (ή, έκανε πως προσπαθεί) και "διορθώθηκε"...

 

[George A]

χαχαχαχα.....καλο!
Πες μου ομως κατι...οταν αργοτερα ο μικρος μεγαλωσει και κατι συμβει και ο αρχηγος δεν ειναι παρον και απο μια "μ....κια" κανει κανα μαρς στην Μοκα και η Μοκα η δολια εξαϋλωθει....τοτε τι γινεται που απλα ειχε μαθει να μην του γυριζει "κουβεντα" του "μικρου" Casper?

οταν ο μικρός Casper θα εχει φτάσει τα 60-70 κιλά και είμαι σίγουρος οτι ο Γιάννης θα τον έχει μεγαλώσει σωστά, δεν θα κάνει κανένα μαρς στην Μόκα, η δε Μόκα δεν θα έχει κανένα λόγο να γυρίσει κουβέντα του "μωρού"

θα είναι μια ισσοροπημένη και αγαπημένη αγέλη.

 

[johnk]

...όπως και να το κάνουμε ο μικρός κάποια στιγμή θα είναι ο Νο 2 ή Νο3 ή 5΄στην αγέλη πάντως σίγουρα θα είναι ενα νούμερο μικρότερο απο την Μόκα και θα είναι καλύτερα για όλους να την αισθάνεται σαν αγέλη του και όχι σαν υποψήφιο ανταγωνιστή που πρέπει να διορθώνει για οτιδήποτε.

Είσαι σίγουρος, Γιώργο, ότι θα είναι ένα νούμερο μικρότερο? Και, αν ναι, πως το εξηγείς?

Μη σας πω ότι αυτός που έχει βάλει ισχυρή "υποψηφιότητα" για την μεταξύ των ζώων αρχηγία είναι ο ...γάτος... με σταδιακές, μεθοδευμένες κινήσεις...

...θα είναι μια ισσοροπημένη και αγαπημένη αγέλη.

Αντε, αξίζει τον κόπο να ...ευλογήσω λιγάκι τα γένεια των "Σωστών" και Ευσυνείδητων Εκτροφέων...

Γι' αυτό το αναμενόμενο αποτέλεσμα (το οποίο αποτελεί τον Νο 1 στόχο μας), έχουν ήδη συμβάλει - στην αναλογία συντελεστών που ο καθένας από εσάς νομίζει:

α) Η "ανατροφή" της Μόκας...
β) Οι γεννήτορες (ιδίως ο πατέρας,) του Casper...
γ) Το "μάτι του εκτροφέα" (και, ίσως περισσότερο, της εκτροφέως), που υπέδειξε (πολύ πριν τσεκάρουμε, από κοντά, εμείς την τοκετομάδα) το κουτάβι (όχι μόνο αυτό, αλλά πιο πολύ αυτό)...
δ) Η ανταλλαγή απόψεων και πληροφορίας (προς τον εκτροφέα) για τη σύνθεση και δομή της οικογενείας μας και τις ανάγκες μας, ώστε αυτός να "οραματιστεί" και να περιγράψει γραπτά (σχεδόν πριν ακόμα γεννηθούν τα κουτάβια) το "τι" κουτάβι (της φυλής) μας ταιριάζει και "γιατί"...
ε) Το μάτι του υπογράφοντος και της συζύγου του (από συμπληρωματικές οπτικές γωνίες κάποια κριτήρια) που πέρασαν δύο μέρες μαζί με κουτάβια και γεννήτορες...
στ) Last but not least... το μάτι του "άγνωστου" (για σας) φίλου, που έπεσε, κυριολεκτικά, επάνω στο συγκεκριμένο κουτάβι και στη σημειολογία του, έστω και από φωτογραφίες... αν δεν ενθαρρυνόμασταν και από αυτόν, μπορεί το αποτέλεσμα να ήταν διαφορετικό...

Και πρόκειται να συμβάλει:

ζ) Η ανατροφή (κοινωνικοποίηση - εκπαίδευση - επιμονή - υπομονή) του Casper

 

[Lostris]

Μη σας πω ότι αυτός που έχει βάλει ισχυρή "υποψηφιότητα" για την μεταξύ των ζώων αρχηγία είναι ο ...γάτος... με σταδιακές, μεθοδευμένες κινήσεις...

Αυτόν τον γάτο πολύ τον γουστάρω...
Αν μη τι άλλο έχει κότσια!

 

[mareco]

Και μοιάζει και με τα σκυλιά σου.
Στο μπόι και στο χρώμα...

 

[johnk]

...Στο μπόι και στο χρώμα...

Ειδικά στο χρώμα!