Σκύλος λυτός, ποιο το σκεπτικό;


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Και τι συνεπάγεται??
Ότι καλώς ή κακώς είμαστε μία χώρα που η κυνοφιλική παιδεία είναι σε βρεφικό στάδιο. Γενικώς η πλειοψηφία εντός πόλης έχει το σκυλί με λουρί. Όμως καθότι το λουρί είναι ο "σύνδεσμός" μας με το ζώο σημαίνει (ως γνωστό) ότι "περνάμε" στο σκύλο μας μέσω αυτού και το άγχος μας, την αγωνία μας και τη δική μας "αντικοινωνική" αντίδραση αρχικά προς άλλα σκυλιά. Βλέπουμε άλλο σκύλο? Αυτομάτως και ασυναίσθητα η ταραχή μας μεταδίδεται στο ζώο, το σκυλί μας "τσιτώνει" ο άλλος σκύλος αντιδρά στο ερέθισμα αυτό επίσης και μετά έχουμε τα "γνωστά"....
Κάνω λάθος?
Έτσι όπως το θέτεις συμφωνώ απόλυτα, δεν κάνεις καθόλου λάθος.
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Κι αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι και συναντήσετε ένα σκυλί σα το δικό μου ( πάντα στο λουρί), γιατί θα πρέπει εγώ να διορθώσω το δικό μου; Κρατήστε τα δεμένα! Γκρινιάζουμε για ανυπαρξία νόμων και δε τηρούμε αυτούς που υπάρχουν!
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Η ερώτηση του τόπικ είναι "Σκύλος λυτός, ποιό το σκεπτικό".
Δεν αναφέρει κάπου "Σκύλος λυτός ή δεμένος, ποιά η νομική θεσμοθέτηση".

Το σκεπτικό (μου) λοιπόν πίσω από το "πρόβλημα" των δεμένων σκύλων που έχουν "ανεκπαίδευτους" χειριστές το εξήγησα πιο επάνω.

Νομικά ο σκύλος πρέπει να είναι δεμένος και με βάση την ελληνική νομοθεσία, παντού και πάντα εκτός και αν είναι σκύλος κυνηγετικών καθηκόντων. Η ελληνική νομοθεσία δεν παρουσιάζει εναλλακτικές ούτε και εξαιρέσεις. Εξάλλου είναι γνωστό ότι το θέμα νομικής θεσμοθέτησης για τη φιλοζωΐα και την κυνοφιλία είναι ακόμη "νεό" για τη χώρα μας. Χαρακτηριστικό, οι ελλείψεις που ο Ν.3170/03 είχε, αλλά και το νέο νομοσχέδιο του τρέχοντος έτους.

Οπότε λοιπόν ptf για να σου απαντήσω στο ερώτημά σου, εσύ πρέπει να διορθώνεις το σκύλο σου παντού και πάντα, καθόλη του τη ζωή, όπως και πρέπει να επαινείς τον σκύλο σου παντού και πάντα καθόλη του τη ζωή (κάτι που πολλοί από μας ξεχνάμε).
Συγχώρεσέ με, αλλά δε γνωρίζω συγκεκριμένα τι το "ιδιαίτερο" έχει ένα σκυλί σα το δικό σου, παρόλα αυτά, στην περίπτωση που προκύψει καβγάς με το δικό σου δεμένο και το άλλο λυτό σίγουρα δεν είσαι νομικά αλλά ούτε και ηθικά υπαίτιος, αλλά θιγόμενος, καθότι έχεις κάνει ότι είναι απαραίτητο ώστε να εξασφαλίσεις ότι ο σκύλος σου παραμένει υπό τον έλεγχό σου. Άρα φυσικά και δεν ευθύνεσαι για την πρακτική τροπή του ατυχήματος.
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Συγχώρεσέ με, αλλά δε γνωρίζω συγκεκριμένα τι το "ιδιαίτερο" έχει ένα σκυλί σα το δικό σου, παρόλα αυτά, στην περίπτωση που προκύψει καβγάς με το δικό σου δεμένο και το άλλο λυτό σίγουρα δεν είσαι νομικά αλλά ούτε και ηθικά υπαίτιος, αλλά θιγόμενος, καθότι έχεις κάνει ότι είναι απαραίτητο ώστε να εξασφαλίσεις ότι ο σκύλος σου παραμένει υπό τον έλεγχό σου. Άρα φυσικά και δεν ευθύνεσαι για την πρακτική τροπή του ατυχήματος.
Δηλαδή βάσει αυτής της λογικής, βγάζω το σκύλο μου βόλτα με το λουρί του, κάνουμε τη βόλτα μας κι έρχεται ένας σκύλος για παράδειγμα ο δικός σου κάτι τον ενοχλεί ή τον φοβίζει εκείνη τη στιγμή και δαγκώνει το δικό μου στο λαιμό και πεθαίνει ακαριαία. Και φταίω εγώ που δεν του έδωσα τη δυνατότητα να υπερασπιστεί τον εαυτό του και όχι εσύ που το έχεις άλυτο. Με συγχωρείς που θα στο πω, αλλά όντως θα φταίω γι' αυτό που θα κάνω μετά και όχι στο σκύλο στον ιδιοκτήτη του. Ένας σκύλος κάποτε μου έσωσε τη ζωή και οι σκύλοι μου καθημερινά μου μαθαίνουν πράγματα και σέβομαι την ύπαρξη τους περισσότερο απ' ότι μπορείς να σκεφτείς. Επομένως, θα φταίω εγώ για το μετά. Θα φταις εσύ γι' αυτό που οδήγησε στο μετά. Πάντως να είσαι σίγουρη ότι το σκύλο σου δεν θα τον ακουμπούσα.

Φυσικά για αποφυγή των όποιων παρεξηγήσεων το ''εγώ'' και το ''εσύ'' είναι υποθετικά :)
 


io maria

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2010
1.322
28
Γέρακας
Νομιζω οτι αναποδα το καταλαβες.
Αυτο που ειπε (ή τεσπα αυτο που καταλαβα) ειναι οτι αν εχεις τον σκυλο σου στο λουρι και ερθει σκυλος που ειναι λυτος την ευθυνη για οτι γινει δεν την εχεις εσυ με τον δεμενο σκυλο αλλα ο αλλος με τον λυτο σκυλο
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Νομιζω οτι αναποδα το καταλαβες.
Αυτο που ειπε (ή τεσπα αυτο που καταλαβα) ειναι οτι αν εχεις τον σκυλο σου στο λουρι και ερθει σκυλος που ειναι λυτος την ευθυνη για οτι γινει δεν την εχεις εσυ με τον δεμενο σκυλο αλλα ο αλλος με τον λυτο σκυλο
αν το εννοεί ανάποδα είναι ακόμη χειρότερο το νόημα, γι' αυτό προτίμησα να το εκλάβω έτσι. Το ανάποδο νόημα λέει πως με το σκύλο μου να ψυχορραγεί θα με νοιάζει αν είμαι υπαίτιος ή όχι.
 


io maria

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2010
1.322
28
Γέρακας
Καλα εννοειται οτι σε μια τετοια περιπτωση σκασιλα σου ποιος φταιει.
Αλλα πατησεις ενα ξεγυρισμενο κλωτσιδι στον αλυτο για να προστατευσεις τον σκυλο σου που ειναι δεμενος συμφωνα με το νομο σιγουρα δεν φταις και ο ιδιοκτητης του που παρανομει δεν μπορει να σου πει τιποτα.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Σκύλο λυτό δεν έχω δει ποτέ με άψογη συμπεριφορά. Τις περισσότερες φορές βλέπουν τα δικά μου και τρέχουν προς εμάς, και οι ιδιοκτήτες ξελαρυγγιάζονται και αυτά απλά τους αγνοούν. Τις προάλλες ένα boxer γλύτωσε από το αυτοκίνητο τελευταίο δευτερόλεπτο για να φτάσει τον μικρό.
Αν κατάλαβα καλά η κυβέλη δεν εννοεί αμολήστε τα ζώα σας ελευθερα στους δρόμους. Μιλάει για μια ολόκληρη νοοτροπία και συνείδηση κυνοφιλική που χτίζει διαφορετικές σχέσεις με τους σκύλους.
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
...
... παρόλα αυτά, στην περίπτωση που προκύψει καβγάς με το δικό σου δεμένο και το άλλο λυτό σίγουρα δεν είσαι νομικά αλλά ούτε και ηθικά υπαίτιος, αλλά θιγόμενος, καθότι έχεις κάνει ότι είναι απαραίτητο ώστε να εξασφαλίσεις ότι ο σκύλος σου παραμένει υπό τον έλεγχό σου. Άρα φυσικά και δεν ευθύνεσαι για την πρακτική τροπή του ατυχήματος.
Τι δεν είναι κατανοητό σε αυτό που έγραψα?
Είπα ότι από τη στιγμή που εσύ κυκλοφορούσες με το σκυλί σου δεμένο, εσύ δεν ευθύνεσαι.
Το μέλος ptf ακριβώς πιο πάνω μου είχε θέσει το ερώτημα "γιατί θα πρέπει εγώ να διορθώσω τον δικό μου". Η απάντησή μου κυμάνθηκε σε αυτό το πλαίσιο. Και η "υπαιτιότητα" ήταν ως προς το ποιός προκαλεί το ατύχημα συμβάν.
Νόμιζα ότι θα ήταν κατανοητό απαξ και κάποιος διαβάσει τη ροή των ποστ και ειδικά αφού απαντάω συγκεκριμένα σε μία ερώτηση.

Αυτά που γράφεις λοιπόν δεν έχουν να κάνουν με κάποια γνώμη που εξέφρασα για το "τι κάνω και πώς αντιδράω σε περίπτωση καβγά με τον σκύλο μου δεμένο και έναν άλλο λυτό να του επιτεθεί."
Οπότε δε χρειάζεται να να βρεις "το μη χείρον βέλτιστον" του νοήματος των ποστ μου ώστε να το προσαρμόσεις στην παραπάνω ερώτηση, στην οποία δεν αναφέρθηκα καν. :)
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Η ερώτηση του τόπικ είναι "Σκύλος λυτός, ποιό το σκεπτικό".
Δεν αναφέρει κάπου "Σκύλος λυτός ή δεμένος, ποιά η νομική θεσμοθέτηση".

Το σκεπτικό (μου) λοιπόν πίσω από το "πρόβλημα" των δεμένων σκύλων που έχουν "ανεκπαίδευτους" χειριστές το εξήγησα πιο επάνω.

Νομικά ο σκύλος πρέπει να είναι δεμένος και με βάση την ελληνική νομοθεσία, παντού και πάντα εκτός και αν είναι σκύλος κυνηγετικών καθηκόντων. Η ελληνική νομοθεσία δεν παρουσιάζει εναλλακτικές ούτε και εξαιρέσεις. Εξάλλου είναι γνωστό ότι το θέμα νομικής θεσμοθέτησης για τη φιλοζωΐα και την κυνοφιλία είναι ακόμη "νεό" για τη χώρα μας. Χαρακτηριστικό, οι ελλείψεις που ο Ν.3170/03 είχε, αλλά και το νέο νομοσχέδιο του τρέχοντος έτους.

Οπότε λοιπόν ptf για να σου απαντήσω στο ερώτημά σου, εσύ πρέπει να διορθώνεις το σκύλο σου παντού και πάντα, καθόλη του τη ζωή, όπως και πρέπει να επαινείς τον σκύλο σου παντού και πάντα καθόλη του τη ζωή (κάτι που πολλοί από μας ξεχνάμε).
Συγχώρεσέ με, αλλά δε γνωρίζω συγκεκριμένα τι το "ιδιαίτερο" έχει ένα σκυλί σα το δικό σου, παρόλα αυτά, στην περίπτωση που προκύψει καβγάς με το δικό σου δεμένο και το άλλο λυτό σίγουρα δεν είσαι νομικά αλλά ούτε και ηθικά υπαίτιος, αλλά θιγόμενος, καθότι έχεις κάνει ότι είναι απαραίτητο ώστε να εξασφαλίσεις ότι ο σκύλος σου παραμένει υπό τον έλεγχό σου. Άρα φυσικά και δεν ευθύνεσαι για την πρακτική τροπή του ατυχήματος.
Η σκύλα μου έχει το γνώρισμα της μηδενικής ανοχής στην άγαρμπη είσοδο οποιουδήποτε στον προσωπικό της χώρο.
Θα διορθώσει άμεσα. Δεν αγχώνομαι καθόλου μηπως δεχθεί επίθεση. Το αντίθετο.
Ανεξάρτητα αν είμαι νομικά ή και ηθικά καλυμένος, δε βλέπω για ποιό λόγο να μπλέξω σε μία τέτοια ψυχθοφόρα διαδικασία εξ αιτίας κάποιου που θέλει να έχει λυτό το σκύλο του. Θεωρώ δε πως η συντριπτική πλειοψηφία των λυτών (δεσποζόμενων) σκύλων αγνοεί εντελώς το σωστό τρόπο προσέγγισης, σε αντίθεση με τα αδέσποτα με τα οποία ουδέποτε είχα θέμα.
Έιμαι επίσης απόλυτα πεπεισμένος πως η συντριπτική πλειοψηφία ιδιοκτητών με λυτό σκύλο βαριούνται ν'ασχοληθούν ουσιαστικά μ' αυτόν.
Εν κατακλείδι: αφήνετε λυτούς τους σκύλους σας, αρκεί να μη καταστρέφετε τη δική μας βόλτα. Θα σας είμαστε υπόχρεοι!:)
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Έιμαι επίσης απόλυτα πεπεισμένος πως η συντριπτική πλειοψηφία ιδιοκτητών με λυτό σκύλο βαριούνται ν'ασχοληθούν ουσιαστικά μ' αυτόν.
Εν κατακλείδι: αφήνετε λυτούς τους σκύλους σας, αρκεί να μη καταστρέφετε τη δική μας βόλτα. Θα σας είμαστε υπόχρεοι!:)
Αυτό είναι αυτονόητο. Το είχαμε ξαναπεί, σκύλο χωρίς ΒΥ που δεν τον εμπιστευόμαστε ότι θα έρθει όταν τον φωνάξουμε ή έστω ότι θα σταματήσει όταν του το πούμε, δεν το αφήνουμε λυτό. Οπως και να 'χει πρέπει να σέβεσαι και τον άλλον.
 


christostr

Well-Known Member
7 Απριλίου 2011
409
1
Κάποτε στην πλατεία της Ν. Σμύρνης (πριν πολλά χρόνια) πήγα βόλτα με τους φίλους μου και τον μολοσό μου (με λουρί). Εμφανίστηκε από το πουθενά τύπος με μποξεροειδές τσαμπουκαλεμένο. Κάποια στιγμή το άφησε "ώθησε" να κινηθεί εναντίον του σκύλου μου. Τα πράγματα ήταν σκούρα. Η αντίδρασή μου ήταν μετά από φωνές και παροτρύνσεις για να τον κρατήσει, να λύσω και γω τον δικό μου. Την συνέχεια δεν θέλω καν να τη θυμάμαι. Τα τραύματα του σκύλου του ήταν πολύ βαριά και δεν ξέρω τι έγινε στη συνέχεια. Ήμουν μόλις 17 και τώρα 52, αλλά το θυμάμαι ακόμα!
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Θα αναφερθώ στο Βερολίνο, γιατί εδώ κατ' εμέ, έχω δει το "ιδανικό".
Όπως προείπα τα σκυλιά κυκλοφορούν 50-50 δεμένα - λυτά.
Τα παίρνουν μαζί τους παντού. Ψώνια, καφετέρια, όταν πάνε τα παιδιά τους στο σχολείο, το βράδυ στη διασκέδαση (εκτός απο κλαμπ), στην εξοχή, στις βόλτες, στα ΜΜΜ.
Η πλειοψηφία των ιδιοκτητών πάει επίσης - εξτρα σε σκυλοπαιδικές χαρές, ειδικές για σκύλους.
Η πλειοψηφία των ιδιοκτητών κάνει μαθήματα εκπαίδευσης, αφού είναι πολύ προσιτά. (θα σας πω μόνο ότι στο εκπαιδευτήριο που πάω είναι περίπου 80-100 σκυλιά τη φορά, λυτά στα διαλείμματα, στον ίδιο χώρο -στρέμματα γκαζόν- και το μάθημα κοστίζει 5 ευρώ το 2.5ωρο.)
Πώς μπορεί κάποιος να σκεφτεί ότι αυτοί οι ιδιοκτήτες "βαριούνται να ασχοληθούν με το σκύλο τους"???

Επίσης να πω ότι η πλειοψηφία των λυτών επειδή βλέπουν σκύλους παντού και πάντα απλά αδιαφορούν για τους άλλους σκύλους.
Παλιά στην Ελλάδα έψαχνα πού θα βρω σκυλιά για να κοινωνικοποιείται και να συναναστρέφεται ο δικός μου όσο το δυνατόν περισσότερο. Εδώ δε χρειάζεται να το κάνω αυτό, αφού βλέπουμε σκυλιά παντού και πάντα. Σκυλιά χαλαρά, κοινωνικοποιημένα και χαρούμενα.

Δεν είναι ο "ουτοπικός παράδεισος". Εννοείται και καβγάδες στην σκυλοπαιδική χαρά θα γίνουν και στο εκπαιδευτήριο μπορεί να πέσουν κάποια "γαβ - γουβ"... όμως οι άνθρωποι είναι πιο χαλαροί στην αντιμετώπισή τους και το βλέπουν σαν κάτι το φυσιολογικό. Ειδικά αν εγώ έχω το σκύλο μου δεμένο και εκείνοι λυτό και τελικώς ο δικός ΜΟΥ προκαλέσει το πρόβλημα, θα μου πουν και 50 συγνώμη. Αυτο είναι το λογικό εξάλλου. Και οι καβγάδες μεταξύ κοινωνικοποιημένων σκύλων ξεκινάνε πολύ διαφορετικά από ότι "τσαμπουκαλεμένων" όπως προαναφέρθηκε πιο πάνω. Οι σκύλοι ξέρουν και αναλύουν άψογα τη γλώσσα του σώματος των άλλων ζώων και αντιδρούν αναλόγως.
Υπάρχει όμως μία διαφορετική νοοτροπία και κουλτούρα επί του θέματος.

Το πώς τα σκυλιά σταματάνε και ξεκινάνε στα φανάρια, δίχως λουρί, δίχως τίποτε να τα συνδέει άμεσα με τον ιδιοκτήτη δλδ, απλά και μόνο με ένα νεύμα - κίνηση- σινιάλο - ηχητική εντολή, είναι εκπληκτικό. Και δε νομίζω κανένα από αυτά να έχει κανένα "πτυχίο" ΒΥ. Είναι καθημερινή εκπαίδευση, τριβή και χτίσιμο εμπιστοσύνης μεταξύ χειριστή - σκύλου.
 
Last edited:


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Μπορω να πω οτι η αναγνωση αυτου του ποστ μου εφτιαξε τη μερα και μου ανοιξε την ορεξη. Θελω να το δω και να το ζησω... ! :)

Sent from my HTC HD2 using Tapatalk
 






Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Εγώ το έχω δει και το έχω ζήσει στη Λειψία και στη Νότια Γαλλιά μόνο που και στις δυο περιπτώσεις τα σκυλιά ήταν δεμένα. Αλλά πραγματικά και θα συμφωνήσω σ' αυτό τα σκυλιά επιτρέπονταν παντού. Βέβαια σε όλες τις χώρες που αναφέρθηκαν από 'μενα ή άλλους υπάρχει και οδηγική παιδεία αλλά ας το αφήσουμε αυτό γιατί είναι μια σκέψη που πονάει όταν ζεις στην Ελλάδα και ειδικά όποιος καβαλάει μηχανή ξέρει τι εννοώ.

Αν θυμάμαι καλά είχε ανοίξει κι ένα σούπερ μάρκετ στις αρχές του 90 εδώ στην Ελλάδα που λεγόταν Κόντινεντ κι επέτρεπε να μπεις μέσα με το σκύλο σου. Το οποιίο σούπερ μάρκετ όταν το είχα δει εγώ ήταν αηδιαστικής βρωμιάς, υπέθεσα ότι το να επιτρέπουν σκυλιά ήταν μια δικαιολογία για να μην πληρώνουν καθαρίστριες.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Βerna κάπως έτσι δεν είναι και στο Βελιγράδι;
Eδώ το βλέπω να γίνεται έτσι σε 2-3 δεκαετίες και αν...:(
Οχι... τα σκυλιά δεν επιτρέπονται στη συγκοινωνία (αν και λένε πως θα περάσουν νόμο τα σκυλάκια κάτω των 15 κιλών να μπορούν να μπαίνουν αν είναι σε crate), στα μαγαζιά κλπ.. Επίσης ο νόμος είναι ίδιος με την Ελλάδα, δηλαδή με λουρί (εκτός από έναν χώρο που έχει διαμορφωθεί σε σκυλοπάρκο), και πέραν τούτου και με φίμωτρο! :eek::rolleyes:

Αυτό που είναι διαφορετικό με την Ελλάδα είναι ο κόσμος, πλέον έχει γεμίσει το Βελιγράδι σκυλιά, μικρά-μεγάλα, οπότε οι περισσότεροι είναι εντάξει με την ιδέα του σκύλου που βολτάρει λυτός. Να δώσω το απλό παράδειγμα, πολλά παιδάκια εδώ μας πλησιάζουν και μας λένε "μπορούμε να τα χαϊδέψουμε;" όσο στην Ελλάδα ερχόταν φοβισμένα και ρωτούσαν "δαγκώνει;" Τα πιο τολμηρά τα πήγαν βόλτα :D

 
Last edited:


mortis

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2010
109
0
ATHENS
Και τι λέει το πρότυπο;; Copy-paste παρακαλώ!

Ενα ρετρίβερ όντως έχει στα γονίδια να επαναφέρει, αλλά να κάτσει δίπλα και να αφήσει το θήραμα είναι ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.
Έχω δει αδέσποτο που σίγουρα είχε μέσα του λαμπραντόρ να σου φτύνει ακριβώς μπροστά σου οτιδήποτε(εμένα ακόμα και πέτρες από την παραλία μου έφερνε), έκανε δύο βήματα πίσω και περίμενε με τρομερή υπομονή να του το ξαναπετάξεις για να κάνει ακριβώς το ίδιο. Τώρα δεν νομίζω πως το αδέσποτο ήταν εκπαιδευμένο. Και απ' την άλλη βλέπεις στο πάρκο κάτι καθαρόαιμα λαμπραντόρ που ούτε καν σκέφτονται να πλησιάσουν με την μπάλα προς τα εσένα.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Αυτό που είναι διαφορετικό με την Ελλάδα είναι ο κόσμος, πλέον έχει γεμίσει το Βελιγράδι σκυλιά, μικρά-μεγάλα, οπότε οι περισσότεροι είναι εντάξει με την ιδέα του σκύλου που βολτάρει λυτός. Να δώσω το απλό παράδειγμα, πολλά παιδάκια εδώ μας πλησιάζουν και μας λένε "μπορούμε να τα χαϊδέψουμε;" όσο στην Ελλάδα ερχόταν φοβισμένα και ρωτούσαν "δαγκώνει;" Τα πιο τολμηρά τα πήγαν βόλτα :D

O κόσμος είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω στην ελλάδα. Τόοσα χρόνια πέρασαν που πολλοί άφησαν τα χωριά τους και ήρθαν στα μεγάλα κέντρα, πότε επιτέλους θα πετάξουν από πάνω τους και αυτή την πρωτόγονη νοοτροπία όσον αφορά τα ζώα. Δηλαδή, εδώ και 30 χρόνια ακούω ότι ααα στην ευρώπη τα πράγματα είναι πολιτισμένα, τα σκυλιά μέλη της οικογένειας κλπ κλπ, δηλαδή αυτό ποτέ δεν θα αγγίξει την χώρα μας; Και δεν αναφέρομαι σε μεγάλους ανθρώπους, βλέπω και παιδιά με απαράδεκτη νοοτροπία και υστερικές αντιδράσεις (χαράς ή φόβου για μένα και τα δύο είναι λάθος) ενώ βλέπω ξένα παιδάκια 3 ετών και με ηρεμία και αυτοέλεγχο συμπεριφέρονται στα ζώα...
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.252
Μηνύματα
898.117
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97