Τι γίνεται με τα "αποτυχημένα";




Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
σε πολλες περιπτωσεις γινεται τις σπαρτης....
Ε, σε αυτή την περίπτωση γιατί να μην το δώσει στο πετ σοπ? Αντί να καταλήξει στον πάτο του Καιάδα να βασιλεύσει ανάμεσα στους μονόφθαλμους? Γιατί ΟΣΟ χάλια κι εκτός προτύπου να είναι, ε δεν θα είναι καλύτερο από το παππιμιλλάδικο? 'Η καταφύγειο. Μια λύση βρε αδελφε, όχι σπαρτιάτικη όμως...
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
δεν τους ενδιαφερει το πετσοπ.ο,τι σκυλι θα φυγει απο εκει θα ειναι τοπ.δεν υπαρχει κατι αλλο.κ φυσικα βλεπουν το θεμα βαθυτερα.σκυλια τετοιας ρατσας,σκεφτονται,θα υπαρχουν μονο τοπ.σιγα σιγα θα εξαλυφθουν τα σκαρτα.θα καθαρισουν ετσι την κοπρια.οπωτε οταν ακους για καποια ρατσα ,να μην υπαρχει καμια αμφιβολια για την ποιοτητα της.ειναι κ θεμα ιματζ...
 
Last edited:


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Λοιπόν, ξεκαθαρίζοντας ότι δεν υπερασπίζομαι τα πετ σοπ αναλύω το σκεπτικό μου.

Εστω ότι:
Είμαι εκτροφέας που τα "ελλατωματικά" κουτάβια τα στέλνω αδιάβαστα.
Γιατί να μην τ' αφήσω νύχτα (εφ'όσον θέλω να παραμείνω ανώνυμος) έξω από κανένα καταφύγειο, αφου μεγαλώσει λιγουλάκι?
Ή γιατί να μην τα χαρίσω σε μια οικογένεια μέσω αγγελίας, όπως κάνουν οι ΒΥΒ, χωρίς να υπονοήσω καν ότι είναι εκτροφικό αλλά "λάθος"?
Η γιατί να μην πάω στον άγνωστο πετσοπα της πόλης στα 100 χλμ. και να του πω "Φίλε γέννησε η σκύλα μου, ράτσας x. Χαρτιά βέβαια δεν έχω αλλά η σκύλα μουουουου, κούκλα! Ε τα άλλα κουτάβια τα πήραν φίλοι μου, η πεθερά μου, ο κουμπάρος μου, η κουνιάδα μου κι ο ξάδελφος μου. Αυτό μου ξέμεινε, τι λες να στω δώσω για y € να το πουλήσεις πουθενα?" Χωρίς να πώ πάλι ότι είμαι εκτροφέας ή να δώσω άλλη δικαιολογία...
Κι έτσι
α)εγώ δεν χαλάω το όνομα του εκτροφείου μου έχοντας "βγάλει" σκάρτο "πράγμα"
β)είναι ο πετσοπας ευχαριστημενος
γ)είναι και πετσοποαγοραστής ευτυχισμένος και ίιιιίσως λιγάκι πιό τυχερός από αν έπαιρνε άλλο κουτάβι

Το ξέρω ότι το σκυλάκι πιθανότατα θα καταλήξει αδέσποτο... Το ξέρω ότι όλο αυτό είναι ανήθικο και ουσιαστικά τρέφει το σύστημα αλλά μήπως είναι πιό ανήθικο να το φάει η μαρμάγκα εξ αρχής?
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
ρε συ ειναι πολλα που παιζουν....καταρχην αν εισαι καλος εκτροφεας σε ξερουν....αν στειλεις αλλον κινδυνευει να μαθευτει αυτο που θες να κανεις....επισης το οτι ενα κουταβι δεν ειναι καλο για τα στανταρ του εκτροφεα,δεν σημαινει οτι ειναι ιδανικο για σπιτι.μπορει το κουταβι να ειναι κροκοδειλος.μπορει να μην θελει ο εκτροφεας να δημιουργησει περαιτερω προβληματα κ φυσικα δεν θελει να ρισκαρει ενδεχωμενη αναπαραγωγη.επισης,γιατι να μπει στην διαδικασια να ψαχτει?δεν υπαρχει λογος.σου ειπα πως μπορει να το σκεφτονται.θα κυκλοφορουν μονο αυτα που αξιζουν.ετσι ανεβαινουν τα στανταρτς.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Λοιπόν, ξεκαθαρίζοντας ότι δεν υπερασπίζομαι τα πετ σοπ αναλύω το σκεπτικό μου.

Εστω ότι:
Είμαι εκτροφέας που τα "ελλατωματικά" κουτάβια τα στέλνω αδιάβαστα.
Γιατί να μην τ' αφήσω νύχτα (εφ'όσον θέλω να παραμείνω ανώνυμος) έξω από κανένα καταφύγειο, αφου μεγαλώσει λιγουλάκι?
Ή γιατί να μην τα χαρίσω σε μια οικογένεια μέσω αγγελίας, όπως κάνουν οι ΒΥΒ, χωρίς να υπονοήσω καν ότι είναι εκτροφικό αλλά "λάθος"?
Η γιατί να μην πάω στον άγνωστο πετσοπα της πόλης στα 100 χλμ. και να του πω "Φίλε γέννησε η σκύλα μου, ράτσας x. Χαρτιά βέβαια δεν έχω αλλά η σκύλα μουουουου, κούκλα! Ε τα άλλα κουτάβια τα πήραν φίλοι μου, η πεθερά μου, ο κουμπάρος μου, η κουνιάδα μου κι ο ξάδελφος μου. Αυτό μου ξέμεινε, τι λες να στω δώσω για y € να το πουλήσεις πουθενα?" Χωρίς να πώ πάλι ότι είμαι εκτροφέας ή να δώσω άλλη δικαιολογία...
Κι έτσι
α)εγώ δεν χαλάω το όνομα του εκτροφείου μου έχοντας "βγάλει" σκάρτο "πράγμα"
β)είναι ο πετσοπας ευχαριστημενος
γ)είναι και πετσοποαγοραστής ευτυχισμένος και ίιιιίσως λιγάκι πιό τυχερός από αν έπαιρνε άλλο κουτάβι

Το ξέρω ότι το σκυλάκι πιθανότατα θα καταλήξει αδέσποτο... Το ξέρω ότι όλο αυτό είναι ανήθικο και ουσιαστικά τρέφει το σύστημα αλλά μήπως είναι πιό ανήθικο να το φάει η μαρμάγκα εξ αρχής?
Δεν τους ενδιαφέρει το Pet Shop!

Πάντα υπάρχει υποψήφιος ιδιοκτήτης που θα βρεθεί να πάρει το κουτάβι που δεν θέλει ο εκτροφέας!

Σχεδόν πάντα έχει λίστα αναμονής πριν γίνει η γέννα οπότε τα κουτάβια τα έχουν κλείσει ήδη!

Άδικος κόπος να το πάει στο Pet Shop!

Νομίζω ότι στο μυαλό του εκτροφέα δεν υπάρχει η λέξη Pet Shop!
Υπάρχει μόνο στο δικός μας εδώ που συζητάμε και συμβουλεύουμε και στο μυαλό των υποψήφιων ιδιοκτητών που δεν ξέρουν από σωστή απόκτηση σκύλου!
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Υπάρχει πάντα και η στείρωση, ώστε να αποκλείσουμε την αναπαραγωγη ενός τόσο ισχυρού ελλατώματος...
Μιλάω πάντα για τον εκτροφέα που ανληκει στην κατηγορία
σιγα σιγα θα εξαλυφθουν τα σκαρτα.θα καθαρισουν ετσι την κοπρια.οπωτε οταν ακους για καποια ρατσα ,να μην υπαρχει καμια αμφιβολια για την ποιοτητα της.ειναι κ θεμα ιματζ
γιατί για τον εκτροφέα που ανήκει στην κατηγορία που σκέφτεται ότι
Πάντα υπάρχει υποψήφιος ιδιοκτήτης που θα βρεθεί να πάρει το κουτάβι που δεν θέλει ο εκτροφέας!

Σχεδόν πάντα έχει λίστα αναμονής πριν γίνει η γέννα οπότε τα κουτάβια τα έχουν κλείσει ήδη!
σαφώς δεν έχω να διαμαρτηρηθώ.

Όσο για την περίπτωση που
μπορει το κουταβι να ειναι κροκοδειλος.μπορει να μην θελει ο εκτροφεας να δημιουργησει περαιτερω προβληματα κ φυσικα δεν θελει να ρισκαρει ενδεχωμενη αναπαραγωγη.
πάλι πιστεύω ότι υπάρχουν λύσεις απλά όχι στην Ελλάδα... Ουκ ολίγοι "κροκόδειλοι" έχουν γλυτώσει την αμερικάνικη βελόνα εντασσώμενοι σε προγράματα συμπεριφορας... και δεν ρισκάρεται αναπαραγωγή αν ο ίδιος ο εκτροφέας το στειρώσει πριν καταλήξει οπουδήποτε... Καλύτερα στείρωση παρά θάνατος.

Για να το θέσω πιό απλά, λέω ότι η ευθανασία είναι η λύση μόνο στην περίπτωση που το πρόβλημα ταλαιπωρεί το ίδιο το όν και όχι για να βγάλει εμάς από την όποια δύσκολη θέση. Είτε αυτό το όν είναι σκυλί εκτός προτύπου, είτε αυτό είναι μπάσταρδο τυχαίο σκυλί, είτε είναι γάτα είτε χάμστερ, είτε κάποιος υπεραιωνόβιος άνθρωπος...

Το θέμα νομίζω ο sea-mol το άνοιξε για να δεί κατά πόσο κρίνουμε με ίσους όρους "φίλους" και "εχθρούς".

Για μένα πάντως πάει ζωοφιλία>κυνοφιλία...



συγγνώμη που έγραψα τόσα πολλά
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Συγγνώμη συγγνώμη κάνουμε το λάθος να θεωρούμε ελαττωματικό κουτάβι αυτό που δεν θέλει να κρατήσει για την περαιτέρω εκτροφή του!

Όλα τα κουτάβια της γέννας είναι άψογα άσχετα αν ο εκτροφέας δεν θέλει να τα κρατήσει!

Γιατί να στειρωθεί?Δεν έχει κανένα ελάττωμα το κουτάβι που δεν θέλει ο εκτροφέας, ούτε είναι εκτός προτύπου!Απλά δεν το θέλει!

Μιλάμε για έμπειρους εκτροφείς με ηθική πάνω στην δουλειά τους!
Γιατί αν μιλάμε για ανήθικους εκτροφείς με απειρία τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση!
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Μα τόση ώρα δεν μιλάω για κουτάβι που απλά ο εκτροφέας δεν κρατάει γιατι δεν του κάνει για εκτροφή. Σαφώς και αυτά τα κουτάβια δεν είναι "ελατωματικά" Απλά είναι pet quality και ως pet πουλιούνται και κλέβουν καρδιές και μια χαρά είναι, ακόμα κι αν δεν είναι show. Αλοίμονο αν θεωρούνταν "ελλατωματικά" όσα δεν είναι show αλλά είναι pet. Όλη αυτή η "φωτιά και λάβρα" που έβγαλα ξεκινάει με την λογική που αναφέρει ο sea-mol στο ποστ #6 στην οποία και εναντιώνεται (όπως κι εγώ επίσης :D )
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Oι σωστοί κ ηθικοί εκτροφείς τα χαρίζουν ως πετ σε ιδιοκτήτες που θα ήθελαν ένα σκύλο της φυλής (εκτός κ αν αναφερόμαστε σε εργασιακή φυλή, που εκεί ακόμη δυστυχώς η μορφολογία με την εργασία διαχωρίζονται,.
Ευτυχως διαχωριζονται

κ φυσικά φαντάζομαι ότι θα υπάρχει κ η άλλη πλευρά του νομίσματος, εκείνοι οι επαγγελματίες οι οποίοι για να μην αμαυρώσουν το όνομά τους να ''ξεφορτώνονται'' την 'κακιά' φουρνιά...
Όλα παίζουν δυστυχώς στον κόσμο του χρήματος...
ΟΛΟΙ ανεξαιρετως πηραν σκυλους απο τετοιους εκτροφεις , ολες οι φυλες ετσι στηθηκαν , τωρα τι λενε " και καλα " περι φιλοζωιας ... η εκτροφη δεν ειναι φιλοζωια
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Κανένας σκύλος εκτροφέα δεν είναι εκτός προτύπου, τουλάχιστον για τους έμπειρους εκτροφείς!(εκτός αν κάνω λάθος)
Οπότε περιλαμβάνοντας το παραπάνω αποκλείουμε την πιθανότητα να είναι εκτός προτύπου και πιάνουμε την πιθανότητα να μην θέλει κάποια κουτάβια της γέννας για την συνέχιση της εκτροφής!Σε αυτήν την περίπτωση τα δίνει!
Υπάρχουν περιπτώσεις σκύλων με ελαττώματα αποκλεισμού, όπως πχ λάθος χρώμα ή μήκος τριχώματος
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Θανάτωση για πιο λόγο...?? Για να αποτρέψουν το BYB ίσως, αλλά θεωρώ ότι είναι ακραίο και υπάρχουν καλύτεροι τρόποι να το αποτρέψεις αυτό... Π.Χ. όρος υποχρεωτικής στείρωσης του ζώου στο συμβόλαιο αγοράς ή δωρεάς. Και αν δεν το τηρήσει... μετά κοψ' του τον ....ποπό!!
Αν το κανει αυτο θα βγουν ενα καρο αλλοι δηθεν φιλοζωοι εκτροφεις και θα πουν " ααααα δειτε τι απαραδεκτη ποιοτητα εκτρεφει ο ταδε " και παει μετα , αν ξαναπουλησει γεννα ο εν λογω εκτροφεας θα αργησει

Επισης αμα θες να βγεις και εκτος του χωρου του κυνολογικου ομιλου της χωρας σου απαιτουνται θυσιες , εστω με παυση χρησης κακων γεννητορων και υπαρχουν εκτροφεις που ουτε αυτο δεν μπορουν να κανουν
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Πάντως, κάτι μου λέει ότι αν πιστεύουμε ότι στις φυλές που έχουμε τώρα κατά την περίοδο την δημιουργίας και σταθεροποιησης δεν πήγαν άκλαφτα άπειρα κουτάβια που έδειχναν ότι θα βγουν εκτός προτύπου θα είμαστε τρομακτικά αφελείς.....

Δεν ξέρω αν συμβαίνει ακόμα σε φυλές που είναι στην αντίστοιχη φάση, αλλά δεν το θεωρώ κι απίθανο.....
Σε ολες συμβαινει

Κατι που γινεται συχνα ειναι να εχει ενας εκτροφεας εναν σκυλο με δυσπλασια π.χ. αλλα αυτος ο σκυλος να εχει και μαμω τα κεφαλια

Τον βαζει λοιπον ο εκτροφεας με μια σκυλα του ,κοιταει ποιο ή ποια κουταβια εχουν παρει το κεφαλι , τα αλλα πανε στον κουβα , οσα δεν πηγαν δεν βγαινουν απο το εκτροφειο ποτε , αν βγαλουν δυσπλασια πανε κουβα ( ή εξαφανιζονται ) εκτος και αν ο εκτροφεας ειναι αρκετα μαζοχας να επαναλαβει την διαδικασια ( ηλιθιο ) αν δεν βγαλουν παιζουν σε εκθεσεις αν μπουν στην αναπαραγωγη τα κουταβια παλι περνιουνται απο κοσκινο και παει λεγοντας

Στο τελος ομως ερχεται ο κυνοφιλος που θελει τον κορυφαιο σκυλαρο και χαλιεται απο τον κουβα ...
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
άλλες εποχές αυτές....
τώρα οι ανήθικοι τα πουλάνε σε άσχετους και αν πεθάνουν απο το "αναμενόμενο" κληρονομικό τα φορτώνουν όλα στον πελάτη
και οι ηθικοί απλά δηλώνουν "το κουτάβι αυτό έχει το τάδε ελάττωμα και δεν κάνει για εκθέσεις"
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
κατα περιπτώσεις πολλά γίνονται
και βέβαια αν το σκυλί έχει βαρύτατα προβλήματα...υδροκεφαλισμό π.χ.

θεωρητικά ακόμα και ο ανηθικότερος των εκτροφέων μπορεί πάντα να πουλήσει το κουτάβι ανώνυμα σε ένα πέτσοπ έστω και 30 ευρώ
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Ξερω για περιπτωση εργασιακου εκτροφεα , που σε γεννα με αρσενικο αλλου εκτροφειου η σκυλα εκανε πεντε κουταβια , τα τρια ηταν υδροκεφαλα οποτε τα δυο τα χαρισε σε οικογενειες

Ξερω επισης για αλλον εκτροφεα απο τους καλους της φυλης του ( Γ.Π.) που απο την γεννα παντα κραταει τα 3-4 καλυτερα , ανεξαρτητως τι ειναι τα υπολοιπα τα ευθανατιζει , Μεγκελε ; Μεγκελε

Αν ο Luc vansteenbrugge δεν δουλευε τον κουβα το μαλινουα θα ηταν 30 χρονια πισω μιας και σε αυτον χρωσταει την σημερινη του μορφη και σε καποιους λλους παλαιοτερους , για αυτο καλο ειναι να εχει ο καθενας στον νου του οι πολλες αγαπες και τα μελια ειναι για να ειμαστε αρεστοι στα φορουμ
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Σε ολες συμβαινει

Κατι που γινεται συχνα ειναι να εχει ενας εκτροφεας εναν σκυλο με δυσπλασια π.χ. αλλα αυτος ο σκυλος να εχει και μαμω τα κεφαλια

Τον βαζει λοιπον ο εκτροφεας με μια σκυλα του ,κοιταει ποιο ή ποια κουταβια εχουν παρει το κεφαλι , τα αλλα πανε στον κουβα , οσα δεν πηγαν δεν βγαινουν απο το εκτροφειο ποτε , αν βγαλουν δυσπλασια πανε κουβα ( ή εξαφανιζονται ) εκτος και αν ο εκτροφεας ειναι αρκετα μαζοχας να επαναλαβει την διαδικασια ( ηλιθιο ) αν δεν βγαλουν παιζουν σε εκθεσεις αν μπουν στην αναπαραγωγη τα κουταβια παλι περνιουνται απο κοσκινο και παει λεγοντας

Στο τελος ομως ερχεται ο κυνοφιλος που θελει τον κορυφαιο σκυλαρο και χαλιεται απο τον κουβα ...
:confused::confused: αυτά που λές πρέπει να μπορείς και να τα υποστηρίξεις, και επειδή δεν αναφέρεις ονόματα και λές οτι γίνεται συχνά.... συκοφαντείς όλο τον χώρο, μίλα με στοιχεία και ονόματα και όχι να ρίχνεις όλους στο ίδιο καζάνι, και να λές αρλούμπες.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Οχι δεν τους ριχνω ολους στο ιδιο καζανι , απλα ο Μενγκελε εκτροφεας θα παει την φυλη του μπροστα , οι αλλοι θα μπορουσαν να ξοδευουν τους κοπους τους βοηθωντας αδεσποτα που κατα την γνωμη μου ειναι αγνοτερο του ελιτισμου που κυνηγαμε