Τι γίνεται με τα "αποτυχημένα";
- Thread starter sea-mol
- Ημερομηνία δημιουργίας
Εάν εννοείς για κακά δείγματα βάσει μορφολογικών κρητηρίων και μόνο, αποκλείονται από την αναπαραγωγή και δίνονται για pets αποκλειστικά. Έχε υπόψη σου ότι δεν είναι όλα τα κουτάβια πρωταθλητών γονιών άψογα μορφολογικά.... δεν είναι δηλαδή μία γέννα τίγκα στους μελλοντικούς πρωταθλητές.
Ένας κακός μορφολογικά σκύλος μπορεί να είναι τέλειος σε όλα τα υπόλοιπα εκτός εκθέσεων... και δεν παύει να είναι η σωστή επιλογή για όσους δεν θέλουν έναν εκθεσιακό σκύλο (απλά γιατί βαριούνται βρε αδελφάκι μου) αλλά θέλουν τη σιγουριά που τους προσφέρει ο σωστός εκτροφέας!
Τώρα εάν πιάσει και τα αναπαράγει ο νέος ιδιοκτήτης, τι να πω... πάντως ο σωστός εκτροφέας περνάει από ιερά εξέταση όλους ανεξαιρέτως τους νέους ιδιοκτήτες για όλα τα κουτάβια του, show και pet quality.
Ένας κακός μορφολογικά σκύλος μπορεί να είναι τέλειος σε όλα τα υπόλοιπα εκτός εκθέσεων... και δεν παύει να είναι η σωστή επιλογή για όσους δεν θέλουν έναν εκθεσιακό σκύλο (απλά γιατί βαριούνται βρε αδελφάκι μου) αλλά θέλουν τη σιγουριά που τους προσφέρει ο σωστός εκτροφέας!
Τώρα εάν πιάσει και τα αναπαράγει ο νέος ιδιοκτήτης, τι να πω... πάντως ο σωστός εκτροφέας περνάει από ιερά εξέταση όλους ανεξαιρέτως τους νέους ιδιοκτήτες για όλα τα κουτάβια του, show και pet quality.
Last edited:
Oι σωστοί κ ηθικοί εκτροφείς τα χαρίζουν ως πετ σε ιδιοκτήτες που θα ήθελαν ένα σκύλο της φυλής (εκτός κ αν αναφερόμαστε σε εργασιακή φυλή, που εκεί ακόμη δυστυχώς η μορφολογία με την εργασία διαχωρίζονται, οπότε μπορεί μεν να μην πληροί το πρότυπο, αλλά να είναι άψογο στον κυναθλητισμό, κ οπότε μια χαρά θα προωθηθεί ο σκύλος στον κατάλληλο ενδιαφερόμενο) κ φυσικά φαντάζομαι ότι θα υπάρχει κ η άλλη πλευρά του νομίσματος, εκείνοι οι επαγγελματίες οι οποίοι για να μην αμαυρώσουν το όνομά τους να ''ξεφορτώνονται'' την 'κακιά' φουρνιά...
Όλα παίζουν δυστυχώς στον κόσμο του χρήματος...
Όλα παίζουν δυστυχώς στον κόσμο του χρήματος...
δεν υπάρχουν "κακά δείγματα" σε μια καλή γέννα, υπάρχουν αυτά που πιθανόν ο εκτροφέας (ή κάποιος άλλος εκτροφέας) θα διαλέξει για να συνεχίσει τις γραμμές του, και τα υπόλοιπα κουτάβια είναι όλα καλά δείγματα της φυλής τους.
εχω δεί λαμπραντόρ που πουλήθηκε σαν πετ απο αγγλία και σου λέω με σιγουριά οτι αυτό το σκυλί είναι απο τα καλύτερα δείγματα που έχω δεί.
εχω δεί λαμπραντόρ που πουλήθηκε σαν πετ απο αγγλία και σου λέω με σιγουριά οτι αυτό το σκυλί είναι απο τα καλύτερα δείγματα που έχω δεί.
Συνήθως δίνονται σε μικρότερες τιμές και αν έχουν αρκετά προβλήματα τσάμπα. Η κυρία που μου έδωσε το Μουφ είχε πάρει παλιά έναν Αυστραλέζο από πολύ καλή εκτροφέα που όμως της βγήκε με δυσπλασία, όχι όμως κληρονομική των ισχύων διότι οι γεννήτορες δεν είχαν, ούτε οι παπουδογιαγιάδες τους κι αυτή προσέχει και κάνει όλες τις εξετάσεις. Τελοσπάντων, το κουτάβι το έδωσε τσάμπα, εννοείται στειρωμένο, και προειδοποιώντας για τη δυσπλασία, αλλά η κυρία ήθελε να το πάρει για το γιο της που το λιμπίστηκε. Τελικά δε θυμάμαι καν αν έκανε ποτέ εγχείριση, πέθανε όμως 15 χρονών χοροπηδώντας ακόμα σα να ήτανε κουτάβι, αυτό όμως είναι μάλλον αυστραλέζικο χαρακτηριστικό (δηλαδή η "αιώνια νεότητα", το ζιζάνιο και το να σου παίρνει το κεφάλι). 
Η ερώτηση μου προκλήθηκε γιατί στο post ο αμερικάνος(?) ειδικός για τα pit, προτρέπει ευθαρσώς να θανατώνονται τα κακά δείγματα, ενώ το ίδιο έχω ακούσει και από Έλληνα εκτροφέα (άλλης φυλής).
Είναι κοινή πρακτική ή εξαιρέσεις?
Μπαίνοντας στο forum έμαθα για byb - petshop - εκτροφείς, αλλά αν οι εκτροφείς λειτουργούν έτσι υπέρ της φυλής (και κατά των ζώων), βράσε ρύζι!
Είναι κοινή πρακτική ή εξαιρέσεις?
Μπαίνοντας στο forum έμαθα για byb - petshop - εκτροφείς, αλλά αν οι εκτροφείς λειτουργούν έτσι υπέρ της φυλής (και κατά των ζώων), βράσε ρύζι!
Θανάτωση για πιο λόγο...?? Για να αποτρέψουν το BYB ίσως, αλλά θεωρώ ότι είναι ακραίο και υπάρχουν καλύτεροι τρόποι να το αποτρέψεις αυτό... Π.Χ. όρος υποχρεωτικής στείρωσης του ζώου στο συμβόλαιο αγοράς ή δωρεάς. Και αν δεν το τηρήσει... μετά κοψ' του τον ....ποπό!!
Μεταφέρω αυτούσια την τελευταία πρόταση από την προτελευταία παράγραφο του συγκεκριμένου κειμένου (http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?14123-APBT-quot-Παρελθόν-Παρόν-και...Μέλλον-quot) : "Το να μην θανατώνονται τα ακατάλληλα δείγματα – όσο σκληρό κι αν είναι – είναι άλλη μια γροθιά στη φυλή."
Μήπως γινόμαστε πιο πολύ κυνόφιλοι από ζωόφιλοι?
Περίμενα πιο καταδικαστικές απαντήσεις, και όχι σουξου-μούξου, εκτός αν μας χαλάει στους byb το ξεφτίλισμα της ράτσας και όχι το τι παθαίνουν τα ζώα.
Αλλιώς προς τι η διαφορετική αντιμετώπιση?
Μήπως γινόμαστε πιο πολύ κυνόφιλοι από ζωόφιλοι?
Περίμενα πιο καταδικαστικές απαντήσεις, και όχι σουξου-μούξου, εκτός αν μας χαλάει στους byb το ξεφτίλισμα της ράτσας και όχι το τι παθαίνουν τα ζώα.
Αλλιώς προς τι η διαφορετική αντιμετώπιση?
Last edited:
Τι εννοούμε κακό δείγμα?
Γιατί εγώ προσωπικά (αν ήμουν εκτροφέας) ας πούμε ένα κουταβάκι που γεννιέται τυφλό και δεν υπάρχει ελπίδα να θεραπευτεί...θα σκεφτόμουν την ευθανασία. Δεν ξέρω αν θα κατάφερνα να πάρω την απόφαση τελικά γιατί είναι πολύ υποθετική η ερώτηση, αλλα πιστευω πως θα έμπαινα στο δίλημα.
Τωρα αν εννοείς ότι βγήκε κουτάβι με πιο φουντωτή ουρά πχ και συζητάμε να πάει "στον κουβά" τότε το θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ και δε μενοιάζει πόσα άλλα ΤΕΛΕΙΑ κουτάβια έχει βγάλει ο τύπος, εγώ θα τον θεωρήσω το χειριστο είδος.
Γιατί εγώ προσωπικά (αν ήμουν εκτροφέας) ας πούμε ένα κουταβάκι που γεννιέται τυφλό και δεν υπάρχει ελπίδα να θεραπευτεί...θα σκεφτόμουν την ευθανασία. Δεν ξέρω αν θα κατάφερνα να πάρω την απόφαση τελικά γιατί είναι πολύ υποθετική η ερώτηση, αλλα πιστευω πως θα έμπαινα στο δίλημα.
Τωρα αν εννοείς ότι βγήκε κουτάβι με πιο φουντωτή ουρά πχ και συζητάμε να πάει "στον κουβά" τότε το θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ και δε μενοιάζει πόσα άλλα ΤΕΛΕΙΑ κουτάβια έχει βγάλει ο τύπος, εγώ θα τον θεωρήσω το χειριστο είδος.
Είδατε το "Pedigree Dogs Exposed"? Η ευθανασία γίνεται.. την κάνουν μερικοί εκτροφείς... σε σκυλιά εκτός προτύπου...
Οντως, μόνο που το επέτρεπε το Kennel Club!
Τώρα δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι από τη χρονιά που φτιάξανε το ντοκυμαντέρ..
Πάντως, κάτι μου λέει ότι αν πιστεύουμε ότι στις φυλές που έχουμε τώρα κατά την περίοδο την δημιουργίας και σταθεροποιησης δεν πήγαν άκλαφτα άπειρα κουτάβια που έδειχναν ότι θα βγουν εκτός προτύπου θα είμαστε τρομακτικά αφελείς.....
Δεν ξέρω αν συμβαίνει ακόμα σε φυλές που είναι στην αντίστοιχη φάση, αλλά δεν το θεωρώ κι απίθανο.....
Δεν ξέρω αν συμβαίνει ακόμα σε φυλές που είναι στην αντίστοιχη φάση, αλλά δεν το θεωρώ κι απίθανο.....
Δηλαδή αν στειρωθούν αντί να θανατωθούν (ακόμα και 100% εναντίον της στειρωσης να είναι κανείς, σίγουρα την προτιμά από την ευ ή μη θανάτωση) τότε πιό το πρόβλημα? Γιατί να σκοτώνονται ψυχούλες? Σκόπιμα κιόλας.... Τόσοι και τόσοι αγοράζουν κουτάβια ότι να'ναι, γιατί να μην υιοθετήσουν ένα "σκάρτο" κουτάβι? Ακόμα και στο εκτός προτύπου λόγω χαρακτήρα... Ένα κουτάβι εκτός προτύπου οφείλει να έχει ίδια τύχη με τα τυχαία αδέσποτα. Γι'αυτά τα τελευταία όλοι δεν επιθυμούμε την υιοθέτησή τους? Συμφωνώ με τον sea-mol γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά? (Ανεξαρτήτως ηθικής εκτροφέα για να μην επαναλάβουμε χιλιοειπομένες θέσεις)
Στη δικιά μου περίπτωση που πήρα εργασιακό Σέττερ, ο εκτροφέας μου το δήλωσε ξεκάθαρα ότι, ο σκύλος μου δεν κάνει για κυνήγι, άρα άχρηστο. Οπότε έψαξε και βρήκε εμένα που είμαι γυναίκα και δεν είμαι κυνηγός. Ασχέτως μετά αν έχει βγεί το καλύτερο της 10ετίας.
Τι εννοείς αποτυχημένα ?
α) εκτός προτύπου ? Μιλάμε πράγματι για αποτυχημένο σε σχέση με τη φυλή μορφολογικά
β) κακό δείγμα εντός προτύπου ?
α) εκτός προτύπου ? Μιλάμε πράγματι για αποτυχημένο σε σχέση με τη φυλή μορφολογικά
β) κακό δείγμα εντός προτύπου ?
Εννοεί τα κουτάβια που δεν θα θέλει να έχει ο εκτροφέας για την συνέχεια του εκτροφικού του πλάνου!
Κανένας σκύλος εκτροφέα δεν είναι εκτός προτύπου, τουλάχιστον για τους έμπειρους εκτροφείς!(εκτός αν κάνω λάθος)
Οπότε περιλαμβάνοντας το παραπάνω αποκλείουμε την πιθανότητα να είναι εκτός προτύπου και πιάνουμε την πιθανότητα να μην θέλει κάποια κουτάβια της γέννας για την συνέχιση της εκτροφής!Σε αυτήν την περίπτωση τα δίνει!
Το ότι ο εκτροφέας δεν θέλει κάποιο σκύλο του στο εκτροφικό του πλάνο δεν σημαίνει ότι ο σκύλος έχει κάτι και δεν πρέπει να το αποκτήσουμε εμείς!Ας το ξεχωρίσουμε λίγο!
Όλα τα κουτάβια μια γέννας είναι ένα και ένα!Αλλά για να συνεχιστεί η εκτροφή θα πρέπει ο εκτροφέας να κρατά αυτά που θα τον βοηθήσουν για να συνεχίσει την εκτροφή!Τα άλλα θα τα δώσει γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να τα κρατήσει όλα και γιατί θα πρέπει να επενδύσει στην επόμενη γέννα κτλ κτλ!Υπάρχουν περιπτώσεις που τα δίνει όλα, υπάρχουν περιπτώσεις που θα δώσει το καλύτερο κουτάβι της τοκετοομάδας!Ανάλογα κρίνει και προχωράει!
Κανένας σκύλος εκτροφέα δεν είναι εκτός προτύπου, τουλάχιστον για τους έμπειρους εκτροφείς!(εκτός αν κάνω λάθος)
Οπότε περιλαμβάνοντας το παραπάνω αποκλείουμε την πιθανότητα να είναι εκτός προτύπου και πιάνουμε την πιθανότητα να μην θέλει κάποια κουτάβια της γέννας για την συνέχιση της εκτροφής!Σε αυτήν την περίπτωση τα δίνει!
Το ότι ο εκτροφέας δεν θέλει κάποιο σκύλο του στο εκτροφικό του πλάνο δεν σημαίνει ότι ο σκύλος έχει κάτι και δεν πρέπει να το αποκτήσουμε εμείς!Ας το ξεχωρίσουμε λίγο!
Όλα τα κουτάβια μια γέννας είναι ένα και ένα!Αλλά για να συνεχιστεί η εκτροφή θα πρέπει ο εκτροφέας να κρατά αυτά που θα τον βοηθήσουν για να συνεχίσει την εκτροφή!Τα άλλα θα τα δώσει γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να τα κρατήσει όλα και γιατί θα πρέπει να επενδύσει στην επόμενη γέννα κτλ κτλ!Υπάρχουν περιπτώσεις που τα δίνει όλα, υπάρχουν περιπτώσεις που θα δώσει το καλύτερο κουτάβι της τοκετοομάδας!Ανάλογα κρίνει και προχωράει!
