Αγορά - υιοθεσία - προτάσεις (σκέψεις)

[kango1]

Sorry αλλά διαφωνώ. Κανένα καταφύγειο δεν είναι καλύτερο, απ' το να μπει ένα αδέσποτο σε σπίτι, υπό επίβλεψη πάντα.

Tο ενδεχόμενο να μπει σε σπίτι και μετά βγει και μείνει στο δρόμο και ούτε καν σε καταφύγιο.. το έχεις σκεφτεί?

Το θέμα είναι η πράξη να γίνει όσο το δυνατόν πιο συνειδητοποιημένη..

Αυτοί που πιέζουν με γνώμονα το καλό..άθελα τους ..χειρότερο κακό κάνουνε..

Ώριμη σκέψη θέλει και όχι πίεση..

Όταν ο άλλος ξεκινάει να λέει θέλω ένα καθαρόαιμο..η συζήτηση για ημίαιμο πρέπει να τελειώνει εκεί.

 

[l.Kyveli]

Εγώ δεν έχω δει ούτε πρώην αδέσποτο ούτε καθαρόαιμο που αποκτήθηκε από αγορά να μεταμορφώνεται σε τέρας ενώ είχε ιδιοκτήτη με κοινή λογική, δηλαδή που δεν έκανε τραγικά λάθη εις βάρος του σκύλου του και ας μην είχε εμπειρία με σκυλιά.
Αντίθετα έχω δει κάτι άλλους που προφανώς του έλειπε η κοινή λογική να μεταμορφώνουν καθαρόαιμα, δυστηχώς αυτός ο τύπος ανθρώπου προσανατολίζεται προς την αγορά καθαρόαιμου, σε ζώα που είναι αδύνατον να συζήσεις μαζί τους και στο τέλος ο σκύλος να οδηγείται στην ευθανασία . Ο συγκεκριμένος τύπος ανθρώπου το ίδιο θα έκανε και με αδέσποτο εννοείται. Εν ολίγοις και το καλύτερο καθαρόαιμο , ας πούμε ένα φανταστικό labrador με τέλειο pedigree στα λάθος χέρια θα γίνει ένας επιθετικός, υπερκινητικός καταστροφικός σκύλος. Οπότε τι να λέμε για καθαρόαιμα και αδεσποτάκια, ας κοιτάξει ο καθένας τον τροπο που μεγαλώνει το ζώο του γιατί είναι πιο σημαντικό.

 

[mareco]

@Pintsie

Προσωπικά, δεν θα με δεις πολλές φορές να υποστηρίζω ένθερμα τα καταφύγεια, για καθαρά δικούς μου λόγους.
Είμαι όμως σε θέση, να καταλάβω απολύτως την αγωνία τους, όταν πρόκειται για κάποια επικείμενη υιοθεσία.
Δεν θέλω να αμφισβητήσω τα λεγόμενά σου, αλλά μου κάνει εντύπωση, να είχες την ίδια αντιμετώπιση από τρία διαφορετικά καταφύγεια και μία γιατρό. Εσένα δεν σου κάνει; Εχω μια υποψία για τον πιθανό λόγο, αν τα πράγματα είναι έτσι, αλλά είναι κάτι που θα στο συζητούσα μόνο προσωπικά.

Ξέρεις κάτι όμως; Οποιος δεν έχει την οικονομική άνεση για εκπαιδευτή [ίσως οι περισσότεροι από εμάς, στους καιρούς που μας χτύπησαν κατακέφαλα] και δεν έχει την εμπειρία να πράξει μόνος του, τότε πως θα χρεωθεί και την απόκτηση εκτροφικού σκύλου;
Βλέπεις ότι μοιραία, κάποιος που θέτει αυτή την παράμετρο [την οικονομική], δεν λέω ότι πρέπει να κατευθυνθεί προς αδέσποτο, γιατι και εκεί υφίστανται κόστη, αλλά σίγουρα απομακρύνεται από την επιλογή του εκτροφέα.

 

[Chloe]

Όπως και να'χει, όποιος βασιστεί μόνο σε ότι του πούνε ένα τσούρμο άγνωστοι μάλλον το έχει πάρει στραβά εξ αρχής...

Αυτό είναι πάρα πολύ σωστό.

 

[kango1]

Ένας ανεύθυνος είναι ..ένας ανεύθυνος..παντού

Το μειονέκτημα στα ημίαιμα είναι πως δεν μπορούμε να προβλέψουμε βασικά χαρακτηριστικά που διασφαλίζουν την συμβίωση μας μαζί τους όσο είναι κουτάβια.

Τα παρατημένα - κακοποιημένα καθαρόαιμα το "ίδιο" αφεντικό με τα ημίαιμα είχαν..

 

[kango1]

Βλέπεις ότι μοιραία, κάποιος που θέτει αυτή την παράμετρο [την οικονομική], δεν λέω ότι πρέπει να κατευθυνθεί προς αδέσποτο, γιατι και εκεί υφίστανται κόστη, αλλά σίγουρα απομακρύνεται από την επιλογή του εκτροφέα.

Kατά την αγορά μόνο.., στα υπόλοιπα οι ιατροί, το φαγητό, η εκπαίδευση όλα τα ίδια είναι.., για σκύλους πρόκειται και στις δύο περιπτώσεις..

 

[johnk]

Sorry αλλά διαφωνώ. Κανένα καταφύγειο δεν είναι καλύτερο, απ' το να μπει ένα αδέσποτο σε σπίτι, υπό επίβλεψη πάντα.

Μαρία,
Είναι στοίχημα, πάντως, το αδέσποτο που θα τύχει να δεις και να υιοθετήσεις...

Παράδειγμα:
Στην ευρύτερη γειτονιά μου, (τι έκπληξη?) γνωρίζω (και με γνωρίζουν) σχεδόν όλα τα "μόνιμα" αδέσποτα. Για ευνόητους λόγους, με έχουν αποδεχτεί και, για τους ίδιους λόγους, ακόμα και τα πιο "κακιασμένα" θηλυκά "ανέχονται" και τη σκύλα μου... Ομως, δύο μεγαλόσωμα αρσενικά, έχουν ιδιαίτερα καλές σχέσεις μαζί της και αρκετές φορές μας συνοδεύουν στη βόλτα μας, τόσο πολύ που τον ένα τον αποκαλούμε "ο γκόμενός μας"...

Παρόλα αυτά, ξημερώματα Καθαρής Δευτέρας, τα δύο αυτά αρσενικά, με τους φανταστικούς χαρακτήρες, έκαναν ένα "ντου" στην απέναντι πολυκατοικία (η οποία, στη γενικότητά της, ταϊζει και βοηθάει 3-4 γάτες) και παραλίγο να γίνει μακελειό στις γάτες (που είχαν συγκεντρωθεί όλες εκεί, λόγω του κρύου) και, μάλιστα, πρόλαβαν να σκοτώσουν μία από αυτές... Ευτυχώς, επέστρεφε ένα ζευγάρι και τους απέτρεψε από τα χειρότερα. Και το έχουν ξανακάνει...

Ηθικό δίδαγμα της ιστορίας: Ενώ και οι 2 αυτοί αρσενικοί σκύλοι θα μπορούσαν άνετα να μου ταιριάξουν και να μου "ανταποδώσουν στο 100νταπλάσιο τη στοργή και την αγάπη", δεν θα ταίριαζαν, δυστυχώς, στην ...οικογενειακή μου κατάσταση!!! Οπως ξέρεις, για μένα, η συμπεριφορά στις γάτες είναι το πιο σοβαρό κριτήριο... Μιάς και, όταν "μάζεψα" το γάτο μας, του υποσχέθηκα ότι θα ζήσει, με υγεία και (σχετική, έστω) ηρεμία για πολλά χρόνια...

Για να ξέρω, όμως, ότι οι δύο αυτοί υπέροχοι σκύλοι δεν κάνουν για μένα, κάποιος άλλος θα πρέπει να τους έχει μελετήσει...

Και εκεί έρχεται η συμβολή των ανθρώπων των καταφυγίων...

 

[Pintsie]

@Pintsie

Προσωπικά, δεν θα με δεις πολλές φορές να υποστηρίζω ένθερμα τα καταφύγεια, για καθαρά δικούς μου λόγους.
Είμαι όμως σε θέση, να καταλάβω απολύτως την αγωνία τους, όταν πρόκειται για κάποια επικείμενη υιοθεσία.
Δεν θέλω να αμφισβητήσω τα λεγόμενά σου, αλλά μου κάνει εντύπωση, να είχες την ίδια αντιμετώπιση από τρία διαφορετικά καταφύγεια και μία γιατρό. Εσένα δεν σου κάνει; Εχω μια υποψία για τον πιθανό λόγο, αν τα πράγματα είναι έτσι, αλλά είναι κάτι που θα στο συζητούσα μόνο προσωπικά.

Ξέρεις κάτι όμως; Οποιος δεν έχει την οικονομική άνεση για εκπαιδευτή [ίσως οι περισσότεροι από εμάς, στους καιρούς που μας χτύπησαν κατακέφαλα] και δεν έχει την εμπειρία να πράξει μόνος του, τότε πως θα χρεωθεί και την απόκτηση εκτροφικού σκύλου;
Βλέπεις ότι μοιραία, κάποιος που θέτει αυτή την παράμετρο [την οικονομική], δεν λέω ότι πρέπει να κατευθυνθεί προς αδέσποτο, γιατι και εκεί υφίστανται κόστη, αλλά σίγουρα απομακρύνεται από την επιλογή του εκτροφέα.

προσωπικά χάλασα 2 μισθούς μέσα σε 1μιση μήνα οπότε λίγο πολύ νομίζω πως το ίδιο θα κόστιζε ένας σκύλος από εκτροφέα..
Ο λόγος για τα καταφύγια ήταν ότι μένω σε διαμέρισμα χωρίς αυλή.. και η κτηνίατρος νόμιζε ότι είμαι ανήλικη και όταν της εξήγησα ότι δεν είμαι και ότι μένω μόνη μου σε διαμέρισμα, μου είπε να περάσω την τάδε μέρα να μου δείξει το σκύλο και να υπογράψουμε τα χαρτιά της υιοθεσίας και ένα χαρτί που να λέει ότι για οποιοδήποτε κτηνιατρικό (εμβόλια/στείρωση κτλ κτλ) θα πηγαίνω σε εκείνη μόνο. Οπότε κι εγώ δεν συμφώνησα. Και νομίζω πως καλά έκανα..
Για το Ρούμπυ και η κοπέλα που μου το έδωσε (το είχε βρει παρατημένο) είχε αμφιβολίες επειδή μένω σε διαμέρισμα,αλλά εκείνη δεν μου το έκλεισε αμέσως κι έτσι πρόλαβα να της πω ότι είναι 100 τμ, οπότε και συναντηθήκαμε την ίδια μέρα και μου τον έφερε. και με παίρνει κάθε τόσο τηλέφωνο να μάθει νέα του.

 

[mareco]

Tο ενδεχόμενο να μπει σε σπίτι και μετά βγει και μείνει στο δρόμο και ούτε καν σε καταφύγιο.. το έχεις σκεφτεί?

Λες βρε Κάτια, να μην το έχω σκεφτεί;
Τι θέλεις να σου πω; Τι εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι καλύτερο για το ζώο; Αστο καλύτερα...


Το θέμα είναι η πράξη να γίνει όσο το δυνατόν πιο συνειδητοποιημένη..

Βεβαίως

Αυτοί που πιέζουν με γνώμονα το καλό..άθελα τους ..χειρότερο κακό κάνουνε..

Ώριμη σκέψη θέλει και όχι πίεση..

Και πάλι βεβαίως. Πίεση σε καμμία περίπτωση. Κατεύθυνση προς κάτι που μπορεί να μην του είχε περάσει από το μυαλό, γιατί όχι;
Σ' αυτό για το "...χειρότερο κακό..." μπορώ να σου επαναλάβω την πρώτη μου πρόταση...

Όταν ο άλλος ξεκινάει να λέει θέλω ένα καθαρόαιμο..η συζήτηση για ημίαιμο πρέπει να τελειώνει εκεί.

Την συζήτηση σ'αυτή την περίπτωση, θα πρέπει να την τελειώνει μόνος του ο ενδιαφερόμενος, δείχνοντας ότι ξέρει γιατί θέλει το "καθαρόαιμο" και τι ακριβώς είναι αυτό το περίφημο "καθαρόαιμο".

 

[Xotikouli]

Όταν ο άλλος ξεκινάει να λέει θέλω ένα καθαρόαιμο..η συζήτηση για ημίαιμο πρέπει να τελειώνει εκεί.

Ένα καθαρόαιμο κάτι ή ένα καθαρόαιμο γενικώς?
Όταν βλέπεις ότι θέλουν ένα καθαρόαιμο γερμανικό ποιμενικό, αλλά ίσως και γαλλικό μπουλντόγκ, αλλά μπορεί και μαλτέζ πιστεύεις ότι όντως μιλάμε για άνθρωπο που διαλέγει φυλή επειδή ξέρει τα χαρακτηριστικά της και πιστεύει ότι ταιριάζουν στον τρόπο ζωής του?
Όταν καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για ανθρώπους της κατηγορίας θέλω καθαρό-αιμο γιατί τα ημίαιμα είναι βρώμικα?
Δεν κάνω πλάκα, υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι! Έχω ακούσει απίστευτες ατάκες κατά καιρούς...
Από το απλό πώς γίνεται να είναι τόσο όμορφα τα σκυλιά μου και ας μην είναι καθαρόαιμα, μέχρι πώς τα έχω εκπαιδεύσει αφού τα μπασταρδάκια δεν εκπαιδεύονται, μέχρι αν το ημίαιμο κουτάβι που βρέθηκε στα χέρια τους θα ήταν σωστό στην τουαλέτα του αν ήταν καθαρόαιμο...
Μιλάμε για περιπτώσεις ανθρώπων που δεν διαφέρουν πολύ από αυτούς που παίρνουν τηλέφωνο στα καταφύγια και ρωτάνε "απο καθαρόαιμα τι υπάρχει?".

Δεν μιλάμε για ανθρώπους συνειδητοποιημένους που ξέρουν τι θέλουν και κυρίως γιατί, εκεί προφανώς δεν υπάρχει λόγος...

 

[kango1]

Την συζήτηση σ'αυτή την περίπτωση, θα πρέπει να την τελειώνει μόνος του ο ενδιαφερόμενος, δείχνοντας ότι ξέρει γιατί θέλει το "καθαρόαιμο" και τι ακριβώς είναι αυτό το περίφημο "καθαρόαιμο".

Ακριβώς!!!!!!!!!!!!

 

[l.Kyveli]

Όταν ο άλλος ξεκινάει να λέει θέλω ένα καθαρόαιμο..η συζήτηση για ημίαιμο πρέπει να τελειώνει εκεί.

Διαφωνώ , αν ο άλλος θέλει καθαρόαιμο χωρίς να έχει κατασταλάξει μπορείς να του προτείνεις ότι εναλλακτικές θεωρείς εσύ αξιόλογες.

Την συζήτηση σ'αυτή την περίπτωση, θα πρέπει να την τελειώνει μόνος του ο ενδιαφερόμενος, δείχνοντας ότι ξέρει γιατί θέλει το "καθαρόαιμο" και τι ακριβώς είναι αυτό το περίφημο "καθαρόαιμο".

Συμφωνώ απόλυτα!

 

[mareco]

@ Pintsie

Δεν έχεις καμμία υποχρέωση, να μου πεις τους λόγους. Είναι καθαρά δικό σου θέμα και απολύτως σεβαστό.
Βλέπεις όμως, ότι τελικά εσύ έκανες πίσω και όχι το καταφύγειο.
Και αν με ρωτάς, πιστεύω πως δεν έκανες καλά. Τουλάχιστον όχι, για τους λόγους που λες.
Τα χρήματα που λες ότι χάλασες, δεν ξέρω τι αφορούν. Και δεν στο λέω, για να μου παραθέσεις λίστα
Αλλά πίστεψέ με, ότι όλοι μας χαλάμε πολλές φορές, τέτοια ποσά.

 

[kango1]

Δεν μιλάμε για ανθρώπους συνειδητοποιημένους που ξέρουν τι θέλουν και κυρίως γιατί, εκεί προφανώς δεν υπάρχει λόγος...

Kαλά αυτοί συνήθως θέλουν χρυσόψαρο και πολύ τους είναι..!!!

Όχι φυσικά μιλάω για κάποιον που θέλει και ψάχνει ποιο καθαρόαιμο κάνει για τον συγκεκριμένο τρόπο ζωής του και των απαιτήσεων του.., ζητάει δηλαδή συγκεκριμένα χαρακτηριστικά!!!
Προφανώς δεν θα κάνει για μόνο μια φυλή..

 

[Pintsie]

Πιστεύω πως κάποιοι όμως δεν αλλάζουν μυαλό και εν τέλει, καταλήγουν στην "οικονομική" λύση των pet shop όσο και να λένε "κρίμα η μανούλα τους που την κακοποιούν"..
πρέπει να σκεφτούμε και αυτή την παράμετρο.. γιατί αυτό πιστεύω πως εν τέλει γίνεται σε κάποιες περιπτώσεις όταν βάζουν στάνταρ τιμής (πχ 400 ευρώ ή 200 ευρώ)... κι ας ξέρουν για τα puppy mills...

 

[Lara_kouklara]

@ Pintsie

Πάντως, χωρίς να σε αμφισβητώ φυσικά, μου κάνει εντύπωση η άρνηση 3 μάλιστα καταφυγίων να σκεφτούν έστω να σου δώσουν σκυλί επειδή ζεις σε διαμέρισμα! Θέλω να πω, όλη η Αττική σχεδόν σε διαμέρισμα μένει! δε δίνουν σκύλους τα καταφύγια στην Αττική? Μόνο Π.Ψυχικό-Εκάλη-κηφισια?

Μήπως εν αγνοία σου έκανες τις λάθος ερωτήσεις και τους έκανες να σχηματίσουν άλλη εντύπωση και χρησιμοποίησαν το διαμέρισμα ως πρόφαση?

Ειμαι οφ-τοπικ ε?

 

[Lara_kouklara]

Kαλά αυτοί συνήθως θέλουν χρυσόψαρο και πολύ τους είναι..!!!

Όχι φυσικά μιλάω για κάποιον που θέλει και ψάχνει ποιο καθαρόαιμο κάνει για τον συγκεκριμένο τρόπο ζωής του και των απαιτήσεων του.., ζητάει δηλαδή συγκεκριμένα χαρακτηριστικά!!!
Προφανώς δεν θα κάνει για μόνο μια φυλή..

τώρα αυτός θεωρείται κατασταλαγμένος??
Εκτός κι αν ξέρει τι χαρακτηριστικά ζητάει πέραν του μικρό-χαριτωμένο-να μη μαδάει

 

[kango1]

τώρα αυτός θεωρείται κατασταλαγμένος??

Ποιο κατασταλαγμένος από αυτόν που θέλει ένα λαμπραντορ.. χωρίς να ξέρει γιατί τον θέλει.

Από τα πολύ βασικά κριτήρια στην επιλογή ..ο τρόπος ζωής μας..

 

[Lara_kouklara]

Στην ίδια κατηγορία είναι κατα τη γνώμη μου! Αλλά ξανατονίζω:

Εκτός κι αν ξέρει τι χαρακτηριστικά ζητάει πέραν του μικρό-χαριτωμένο-να μη μαδάει

δλδ αν ξέρει τι ζητάει απο το σκυλί του και ρωτάει γνώμες για το ποια φυλή ταιριάζει σε αυτά που θέλει. Τότε ναι δεν θα προτεινα ημίαιμο, θα προτεινα φυλή αν ήξερα κάποια που να του ταιριαζει

 

[Pintsie]

@ Pintsie

Πάντως, χωρίς να σε αμφισβητώ φυσικά, μου κάνει εντύπωση η άρνηση 3 μάλιστα καταφυγίων να σκεφτούν έστω να σου δώσουν σκυλί επειδή ζεις σε διαμέρισμα! Θέλω να πω, όλη η Αττική σχεδόν σε διαμέρισμα μένει! δε δίνουν σκύλους τα καταφύγια στην Αττική? Μόνο Π.Ψυχικό-Εκάλη-κηφισια?

Μήπως εν αγνοία σου έκανες τις λάθος ερωτήσεις και τους έκανες να σχηματίσουν άλλη εντύπωση και χρησιμοποίησαν το διαμέρισμα ως πρόφαση?

Ειμαι οφ-τοπικ ε?

ήταν η πρώτη ερώτηση που μου έκαναν. αν μένω σε σπίτι με αυλή.
τους είπα όχι, μένω σε διαμέρισμα και μου είπαν ότι όλα τα σκυλιά πρέπει να έχουν χώρο για να παίζουν σε αυλή γιατί έτσι έχουν συνηθίσει. (η αλήθεια είναι ότι αυτό θα το δεχόμουν αν είχα πάρει τηλέφωνο για ενήλικο.. το κουτάβι όμως, δεν μαθαίνει; )
μόνο η κτηνίατρος με ρώτησε πόσο μικρό ή μεγάλο είναι το σπίτι μου και σε ποια περιοχή κτλ αλλά μετά δεν θέλησα εγώ να το πηγαίνω στο Κερατσίνι για εξέταση. ούτε αυτοκίνητο δεν έχω. έλεος
σε 2 από αυτά τα καταφύγια είχε πάρει και ο φίλος μου και του είπαν το ίδιο. Εκείνος έχει αυλή, αλλά δεν το είχε αναφέρει γιατί δεν θα το άφηνε στην αυλή επειδή το προηγούμενό του σκυλί του το "φολιάσανε"...
σορρυ για το οφ τοπικ.
σταματάω :Ρ