τωρα που το ανεφερες,θυμηθηκα οτι αυτο μου ειχε πει ο κτηνιατρος μου.μμμμμ!οποτε σε αυτη την περιπτωση πιστευω οτι πρεπει.....
Kόψιμο αυτιών και ουράς......ή όχι;;;
- Thread starter choco-paido
- Ημερομηνία δημιουργίας
λες οι σκυλοι να προτιμανε τα αυτια τους κομενα?... εχουν οι σκυλοι ανυσηχιες μοδας? δεν το ξερα..
Τουλαχιστον οι δικοι μου σκυλοι δεν κοιταζονται στον καθρεφτη... οσο για τον αρσενικο, οταν διαλεγει τι θα καβαλησει το κοιταει απο πισω και κατω... δεν προτιμαει τα κολει απο τα σαρ πει..
βασικα.. δεν καταλαβα τι θες να πεις (μετα απο μια ωρα θυμηθηκα να πω..) .. οτι μπορει μερικοι σκυλοι να προτιμανε τα αυτια τους κομενα αλλα δεν μπορουν να μας το πουν??.. (μα εδω γελαω!)
εδω τα κουρευουν, γιατι τους ενοχλει η τριχα... και πανε και κρυβονται κατω απο καναπεδες.. γιατι αισθανονται γυμνα τα καυμενα..
και βασικα εγω αυτο που ειπα, ειναι οτι εμενα μαρεσουν τα τατου.. και κανω πανω μου.. δεν παω να κανω στον σκυλο μου για να τον κοιταω τι ωραιος που ειναι..
εδω τα κουρευουν, γιατι τους ενοχλει η τριχα... και πανε και κρυβονται κατω απο καναπεδες.. γιατι αισθανονται γυμνα τα καυμενα..
και βασικα εγω αυτο που ειπα, ειναι οτι εμενα μαρεσουν τα τατου.. και κανω πανω μου.. δεν παω να κανω στον σκυλο μου για να τον κοιταω τι ωραιος που ειναι..
Tελικα παιδια πηρα ξεκαθαρη απαντηση.Ο νομος το απαγορευει,απλως το κειμενο δεν ειναι καλα γραμμενο.Δειτε αυτο:
ΝΟΜΟΣ 2017 της 20.2/27.2.92 Κύρωση της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για την
προστασία των ζώων συντροφιάς. (Α 31)
Αρθρο 10
Χειρουργικές επεμβάσεις
1. Οι χειρουργικές επεμβάσεις, που προορίζονται να τροποποιήσουν
την εξωτερική εμφάνιση ενός ζώου συντροφιάς ή που προορίζονται για
άλλους μη θεραπευτικούς σκοπούς πρέπει να απαγορευτούν και κυρίως:
α) το κόψιμο της ουράς
β) το κόψιμο των αυτιών
γ) η τομή των φωνητικών χορδών`
δ) η αφαίρεση των νυχιών και των δοντιών.
Σύμφωνα με την παρ.3 του άρθρου 12 του Ν.3170/2003
(Α΄ 191) ορίσθηκαν τα εξής:
"Οι παραβάτες κάθε επιτακτικής ή απαγορευτικής διάταξης του Ν. 1444/1984
(ΦΕΚ 78 Α΄), καθώς και οι παραβάτες των διατάξεων των άρθρων 9, 10 και 11
της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για την προστασία των ζώων συντροφιάς που κυρώθηκε
με το Ν. 2017/1992, τιμωρούνται με τις ποινές που προβλέπονται από την
παράγραφο 2 του άρθρου 8 του Ν. 1197/1981, όπως αντικαθίσταται με την
παράγραφο 5 του άρθρου αυτού."
Κατά πάσα πιθανότητα είναι κακή η απόδοση του κειμένου της Ευρωπαϊκής Σύμβασης ("..πρέπει να απαγορευτούν.."). Το γεγονός ότι ο νόμος τιμωρεί την παράβαση του ως άνω άρθρου 10 οδηγεί στο συμπέρασμα ότι η διάταξη είναι απαγορευτική και όχι ευχή για το μέλλον!
ΝΟΜΟΣ 2017 της 20.2/27.2.92 Κύρωση της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για την
προστασία των ζώων συντροφιάς. (Α 31)
Αρθρο 10
Χειρουργικές επεμβάσεις
1. Οι χειρουργικές επεμβάσεις, που προορίζονται να τροποποιήσουν
την εξωτερική εμφάνιση ενός ζώου συντροφιάς ή που προορίζονται για
άλλους μη θεραπευτικούς σκοπούς πρέπει να απαγορευτούν και κυρίως:
α) το κόψιμο της ουράς
β) το κόψιμο των αυτιών
γ) η τομή των φωνητικών χορδών`
δ) η αφαίρεση των νυχιών και των δοντιών.
Σύμφωνα με την παρ.3 του άρθρου 12 του Ν.3170/2003
(Α΄ 191) ορίσθηκαν τα εξής:
"Οι παραβάτες κάθε επιτακτικής ή απαγορευτικής διάταξης του Ν. 1444/1984
(ΦΕΚ 78 Α΄), καθώς και οι παραβάτες των διατάξεων των άρθρων 9, 10 και 11
της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για την προστασία των ζώων συντροφιάς που κυρώθηκε
με το Ν. 2017/1992, τιμωρούνται με τις ποινές που προβλέπονται από την
παράγραφο 2 του άρθρου 8 του Ν. 1197/1981, όπως αντικαθίσταται με την
παράγραφο 5 του άρθρου αυτού."
Κατά πάσα πιθανότητα είναι κακή η απόδοση του κειμένου της Ευρωπαϊκής Σύμβασης ("..πρέπει να απαγορευτούν.."). Το γεγονός ότι ο νόμος τιμωρεί την παράβαση του ως άνω άρθρου 10 οδηγεί στο συμπέρασμα ότι η διάταξη είναι απαγορευτική και όχι ευχή για το μέλλον!
Η σύμβαση δεν έχει σχέση με την Ευρωπαϊκή Ένωση, ας σταματήσει επιτέλους αυτό το παραμύθι που έντεχνα πλασάρεται απο αρκετούς για να δώσει "κύρος" στα λεγόμενα τους. Είναι προϊόν επιτροπής του συμβουλίου της ευρώπης, τελείως διαφορετικό όργανο, στο οποίο συμμετέχουν η Τουρκία, η Ρωσία κ.α. Και δεν έχουν υπογράψει όλα τα μέλη τη σύμβαση, άλλα έχουν εξαιρέσεις κ.λ.π. Πολλές χώρες της Ευρώπης, πιο προηγμένες κυνοφιλικά απο την Ελλάδα δεν υπέγραψαν. Τα δικά μας τα αστροπέλεκια ούτε μπήκαν στο κόπο να διαβάσουν τί υπέγραψαν.
Νόμος που δεν εφαρμόζεται επι 18 έτη, είναι προφανές ότι έχει πέσει σε αχρηστία.
Νόμος που δεν εφαρμόζεται επι 18 έτη, είναι προφανές ότι έχει πέσει σε αχρηστία.
Παλι μας φταιει ο ανθρωπος για ολα?
αυτες τις γενικευσεις,δεν τις αντεξα ποτε μου....
Kasi,εμενα δεν μου αρεσουν τα tattοο και εαν ειχα π.χ Doberman,θα ειχαν κοπει τα αυτια και η ουρα του.
επισης δεν ειμαι σχιζοφρενης...-ακομα-!
Επι της ευκαιριας να πω...οτι ο σκυλος ειναι σκυλος...οχι παιδι,ανθρωπος και λοιπες μαλακιες!!(αν χρηζει ban,no problem admin.)
συνελθετε λοιπον και αφηστε τις επιθεσεις οταν καποιος δηλωνει οτι για τους Χ λογους εκοψε τα αυτια του σκυλου του.(εαν του τα εκοψε με μπαλτα και το ανεβασε στο FB,ειναι αλλο θεμα.)
αυτες τις γενικευσεις,δεν τις αντεξα ποτε μου....
Kasi,εμενα δεν μου αρεσουν τα tattοο και εαν ειχα π.χ Doberman,θα ειχαν κοπει τα αυτια και η ουρα του.
επισης δεν ειμαι σχιζοφρενης...-ακομα-!
Επι της ευκαιριας να πω...οτι ο σκυλος ειναι σκυλος...οχι παιδι,ανθρωπος και λοιπες μαλακιες!!(αν χρηζει ban,no problem admin.)
συνελθετε λοιπον και αφηστε τις επιθεσεις οταν καποιος δηλωνει οτι για τους Χ λογους εκοψε τα αυτια του σκυλου του.(εαν του τα εκοψε με μπαλτα και το ανεβασε στο FB,ειναι αλλο θεμα.)
κι ο παππους μου λεει:σκυλος ειναι,δε χρειαζεται γιατρους.
ιδια νοοτροπια το θεωρω.επειδη εχουμε εξουσια πανω τους τα κανουμε και οτι θελουμε;κοβουμε αυτια,ουρα,κτλ επειδη ετσι "επιτασσει" η ομορφια της συγκεκριμενης ρατσας;οταν κυκλοφορω στο δρομο καποιοι αντρες μου λενε οτι θα ηταν καλυτερα να του ειχα κοψει τα αυτια για να φαινεται πιο φοβιστικος.Με το συμπαθειο,αλλα δικες τους κομπλεξικοττες βγαζουν πανω στο σκυλο.
οι αποψεις δεν ειναι μαλακιες.το πως θα δει ο καθε ενας το σκυλι του ειναι δικο του θεμα.δεν μπορουμε να καταλεραυνωνουμε καθε αποψη.ειναι προσωπικο βιτσιο το κοψιμο μελων,ναι.δεν υπαρχει κανενας λογος εργασιας.το 99% οσων ξερω που κοψαν κατι απο τον σκυλο τους το καναν για αισθητικους λογους.το να τους κοψουμε το τσουτσουνι δλδ ειναι λιγοτερο κακο απο το αυτι?δεν μπορουμε να δεχτουμε την ψυχικη ικανοποιηση που μας δινει ενα σκυλι κ μονο?πρεπει να πουλαει κ προολογο στον γειτονα?
σαφως ειναι προσωπικη εκτιμηση του καθε ενος το τι θα κανει με τα αυτια κ την ουρα του ζωου του,αλλα μην το περναμε κ σαν κατι τοσο νορμαλ.κ εμενα μου αρεσουν τα κομμενα αυτια,αλλα δεν θα το εκαα στον σκυλο μου.ειναι κ αυτο θεμα παιδειας.
κ οσων αφορα την εργασια,ετσι οπως εφτιαξαν πιο κοντα σκυλια με πιο μεγαλη μυτη κ πιο μεγαλα αυτια,αςφτιαχναν κ με πιο κοντη ουρα.
σαφως ειναι προσωπικη εκτιμηση του καθε ενος το τι θα κανει με τα αυτια κ την ουρα του ζωου του,αλλα μην το περναμε κ σαν κατι τοσο νορμαλ.κ εμενα μου αρεσουν τα κομμενα αυτια,αλλα δεν θα το εκαα στον σκυλο μου.ειναι κ αυτο θεμα παιδειας.
κ οσων αφορα την εργασια,ετσι οπως εφτιαξαν πιο κοντα σκυλια με πιο μεγαλη μυτη κ πιο μεγαλα αυτια,αςφτιαχναν κ με πιο κοντη ουρα.
διαβασε ξανα το θεμα Λαυρεντη και απαντησε σε αυτους που κατακεραυνωσαν...
(θα τρελαθουμε εδω μεσα στο τελος...)
οσο για το τι ειναι παιδεια...αστο καλυτερα.
(θα τρελαθουμε εδω μεσα στο τελος...)
οσο για το τι ειναι παιδεια...αστο καλυτερα.
Εγώ δεν ρώτησα τον γιο μου αν του αρέσει το όνομά του πριν του το δώσω!
Άσε που δεν τον ρώτησα αν θέλει να βαφτιστεί Χριστιανός - Ορθόδοξος πριν του το επιβάλλω!
Τελικά η κοινωνική άποψη ασκεί μεγάλη επιρροή πάνω μας!
Άσε που δεν τον ρώτησα αν θέλει να βαφτιστεί Χριστιανός - Ορθόδοξος πριν του το επιβάλλω!
Τελικά η κοινωνική άποψη ασκεί μεγάλη επιρροή πάνω μας!
Πέραν απο το ποιός υπέγραψε ή συνέταξε το κείμενο, αν είναι νόμος του δικού μας κράτους είναι νόμος. Το εάν ο νόμος είναι σε αχρηστία (όπως και πολλοί άλλοι στη χώρα μας) εξαρτάται και από άλλα πράγματα όπως πχ απο το πόσο οι πολίτες σέβονται και ακολουθούν τον νόμο (εάν τον ξέρουν), από το πόσο οι επαγγελματίες (στην περίπτωσή μας οι κτηνίατροι) ακολουθούν τον νόμο και αρνούνται να κόψουν ουρά και αυτιά, από το είδος του ελέγχου που ασκεί το κράτος και τις ποινές που δίνει, απο το αν καταγγέλονται περιστατικά για να ακολουθηθεί ο νόμος κλπ. Θεωρητικά εφόσον ισχύει ο νόμος θα έπρεπε και στις εκθέσεις να μην γίνονται δεκτά σκυλιά που έχουν υποστεί τέτοιου είδους επεμβάσεις. Γίνεται όμως αυτό??
και τα 2 αλλαζουν οταν το επιλεξει ο γιος σου.Αλλωστε δεν πονεσε αυτο που εκανες ουτε ειναι μονιμο.
Ολες οι αποψεις ειναι σεβαστες και δεν υπαρχει λογω να κατακρινουμε ή να κατακεραυνωνουμε τους αλλους.Την αποψη μου λεω που για το δικο μου μυαλο,παιδεια,τροπος ζωης,κτλ, ειναι σωστη.Γι αλλους ειναι αλλη.
ειχα σκυλο φυλης Boxer.
2 μηνων ηρθε σπιτι με ακοπα αυτια και κομμενη ουρα.(την ειχαν κοψει απο το εκτροφειο.)
ποτε δεν του εκοψα τα αυτια,γιατι δεν βρηκα τον λογο και γιατι μου αρεσε οπως ηταν.
ημουν φυσιολογικος και χωρις κομπλεξ,ανθρωπος!
αυριο (δεν μου αρεσει σαν φυλη) ερχεται στην κατοχη μου ενα Doberman.
του κοβω αυτια και ουρα,γιατι προσωπικα το θεωρω πολυ πιο ομορφο ετσι...αγαλμα!
εγινα κομπλεξικος και σχιζοφρενης?
αλλαξε η οποια παιδεια ειχα-εχω?
2 μηνων ηρθε σπιτι με ακοπα αυτια και κομμενη ουρα.(την ειχαν κοψει απο το εκτροφειο.)
ποτε δεν του εκοψα τα αυτια,γιατι δεν βρηκα τον λογο και γιατι μου αρεσε οπως ηταν.
ημουν φυσιολογικος και χωρις κομπλεξ,ανθρωπος!
αυριο (δεν μου αρεσει σαν φυλη) ερχεται στην κατοχη μου ενα Doberman.
του κοβω αυτια και ουρα,γιατι προσωπικα το θεωρω πολυ πιο ομορφο ετσι...αγαλμα!
εγινα κομπλεξικος και σχιζοφρενης?
αλλαξε η οποια παιδεια ειχα-εχω?
Έχω κόψει ουρά σε σκύλο στο παρελθόν,
δεν είναι κάτι τόσο άσπρο ή μαύρο θα έλεγα.
Στο δίλημα που έθεσα και πριν, επελεξα να "ταλαιπωρήσω" λίγο το κουτάβι,
και όχι να ταλαιπωρείται με τραυματισμούς (και πιθανές μολύνσεις) κάθε φορά που εκτελούσε την εργασία που εκτράφηκε να εκτελεί
(λαυρέντη, πολλές φυλές κυνηγόσκυλων έχουν μακριά ουρά, ενώ το πρότυπο τους λέει κομμένη ουρά πλην των χωρών που το απαγορεύουν)
Τώρα για το θέμα αισθητικής, κρίνοντας από αυτό που είμαι, και από αυτό που μου αρέσει,
είμαι κατά,
αλλά θα σεβαστώ την άποψη κάποιων ανθρώπων που γνωρίζουν καλύτερα από εμένα τις ανάλογες φυλές και τους πιθανούς λόγους που γίνονται οι επεμβάσεις αυτές, άσχετα εάν διαφωνώ.
δεν είναι κάτι τόσο άσπρο ή μαύρο θα έλεγα.
Στο δίλημα που έθεσα και πριν, επελεξα να "ταλαιπωρήσω" λίγο το κουτάβι,
και όχι να ταλαιπωρείται με τραυματισμούς (και πιθανές μολύνσεις) κάθε φορά που εκτελούσε την εργασία που εκτράφηκε να εκτελεί
(λαυρέντη, πολλές φυλές κυνηγόσκυλων έχουν μακριά ουρά, ενώ το πρότυπο τους λέει κομμένη ουρά πλην των χωρών που το απαγορεύουν)
Τώρα για το θέμα αισθητικής, κρίνοντας από αυτό που είμαι, και από αυτό που μου αρέσει,
είμαι κατά,
αλλά θα σεβαστώ την άποψη κάποιων ανθρώπων που γνωρίζουν καλύτερα από εμένα τις ανάλογες φυλές και τους πιθανούς λόγους που γίνονται οι επεμβάσεις αυτές, άσχετα εάν διαφωνώ.
ισως δεν διαβασες ολο το διαλογο.αναφερομουν στα κυνηγοσκυλα που τραυματιζουν τισ ουρες τους και μολις αναφερθηκε το θυμηθηκα!οσο για τα τατου,παλι δεν καταλαβες!,αναφερομουν οτι σε εσενα αρεσουν και τα ''χτυπας'' (θεμα γουστου,οπως ειπες) ενω ο σκυλος δεν εχει στομα να πει οτι δεν ειναι του γουστου του τα κομμενα αυτια.....συμφωνησεσ οτι τα κομμενα αυτια ειναι θεμα γουστου,δικο σου και οχι του σκυλου σου!αν σου αρεσει τα κοβεις,αν δεν σου αρεσει οχι!....αυτη ειναι η διαφορα!
λες οι σκυλοι να προτιμανε τα αυτια τους κομενα?... εχουν οι σκυλοι ανυσηχιες μοδας? δεν το ξερα..
Τουλαχιστον οι δικοι μου σκυλοι δεν κοιταζονται στον καθρεφτη... οσο για τον αρσενικο, οταν διαλεγει τι θα καβαλησει το κοιταει απο πισω και κατω... δεν προτιμαει τα κολει απο τα σαρ πει..
δεν λεω αυτο!απο την αρχη ειπα οτι ειμαι αντιθετη!δεν προσεξες οτι εγω ξεκινησα το θεμα!
Όχι δε γίνεται και πολύ σωστά δε γίνεται. Διότι ακριβώς επειδή στις πιο πολλές χώρες επιτρέπεται (αντίθετα με ότι τεχνηέντως παρουσιάζουν κάποιοι), αν η επέμβαση έγινε σε χώρα που αυτό είναι νόμιμο δεν μπορείς να απαγορεύσεις στον εκθέτη να δείξει το σκύλο
