Δυστυχώς και για τους κυνηγούς που έχουν και τα όπλα πρόχειρα
Last edited by a moderator:
Εγκατάλειψη σκύλου
- Thread starter pepermaint
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ποσους σκυλους θα συντηρει Φοιβο μεχρι να το καταφερει?
Ασε λιγο την εργασια και παμε στο σπορ.
Θελει καποιος ενα σκυλο για προχωρημενο schutzhund. Μπορει να χρειαστει να αλλάξει 5 και 10 σκυλους. Τι γινεται τοτε?
Γι αυτό και είπα να επιλέξει ενήλικο άτομο....
Για το σπορ, και κάθε σπορ που περιλαμβάνει και ζώα, δεν μπορώ να σου απαντήσω....ή μάλλον η απάντησή μου θα θεωρηθεί ρομαντική ή παλαβή....
Ο σκύλος δεν είναι παπούτσι που αν δεν σου κάνει το αλλάζεις μέχρι να βρεις αυτό που κάνει καλύτερο το πάτημά σου....είναι συνάδελφος και συναγωνιστής και πρέπει να τον σεβαστείς και να πας μέχρι εκεί που φτάνετε.....
Για το σπορ, και κάθε σπορ που περιλαμβάνει και ζώα, δεν μπορώ να σου απαντήσω....ή μάλλον η απάντησή μου θα θεωρηθεί ρομαντική ή παλαβή....
Ο σκύλος δεν είναι παπούτσι που αν δεν σου κάνει το αλλάζεις μέχρι να βρεις αυτό που κάνει καλύτερο το πάτημά σου....είναι συνάδελφος και συναγωνιστής και πρέπει να τον σεβαστείς και να πας μέχρι εκεί που φτάνετε.....
Γειά σου, Φοίβο !!!
Από τη μιά τα τσοπανόσκυλα, από την άλλη οι απόψεις σου... πρέπει κάποτε να σε συναντήσω!
Μέχρι εκεί που φτάνετε !!! Η μαγική λέξη...
Αλλιώς, μπορεί ο αθλητής να ασχοληθεί με την τοξοβολία, ή τη σκοποβολή, που είναι ατομικά αθλήματα
να μας πεί ο νίκος τι συμβαίνει με τα σκυλιά που πεθαίνουν της πείνας πάνω στο μνήμα του μακαρίτη αφεντικού τους κι ας προσπαθούν ακόμα και τα παιδιά του εκλειπόντα να το μαζέψουν πίσω στο σπίτι προσφέροντας του και φαγητό και στέγη και απο όλα....
Δεν νομίζω ότι είναι εσφαλμένη εκτίμηση ή ανθρωπομορφισμός να πιστεύουμε ότι "το συγκεκριμένο" σκυλί (γιατί υπάρχουν και πιο στ αρχίδια τους χαρακτήρες) π.χ. το δικό μου, δεν θα την έβγαζε με άλλο αφεντικό ακόμα κι αν το είχε με την τροφή στην ταίστρα 24/24 και όλη μέρα μόνο παιχνίδια και όταν κουραζόταν όλο χάδια(πιστεύω πως περιέγραψα επιτυχώς έναν σκυλοπαράδεισο...)
υπάρχουν σκύλοι -εγω π.χ. ξέρω για τα χάσκυ που θα πήγαιναν με οποιονδήποτε οπουδήποτε
υπάρχουν όμως και σκύλοι που το αφεντικό τους και η αγέλη τους είναι αναντικατάστατα - και προσωπικά προτιμώ τέτοια σκυλιά για σύντροφους
Δεν νομίζω ότι είναι εσφαλμένη εκτίμηση ή ανθρωπομορφισμός να πιστεύουμε ότι "το συγκεκριμένο" σκυλί (γιατί υπάρχουν και πιο στ αρχίδια τους χαρακτήρες) π.χ. το δικό μου, δεν θα την έβγαζε με άλλο αφεντικό ακόμα κι αν το είχε με την τροφή στην ταίστρα 24/24 και όλη μέρα μόνο παιχνίδια και όταν κουραζόταν όλο χάδια(πιστεύω πως περιέγραψα επιτυχώς έναν σκυλοπαράδεισο...)
υπάρχουν σκύλοι -εγω π.χ. ξέρω για τα χάσκυ που θα πήγαιναν με οποιονδήποτε οπουδήποτε
υπάρχουν όμως και σκύλοι που το αφεντικό τους και η αγέλη τους είναι αναντικατάστατα - και προσωπικά προτιμώ τέτοια σκυλιά για σύντροφους
κ εγώ συμφωνώ εδώ... Κ αν η φιλοδοξία μου έφτανε πιο πέρα, ναι, θα έπρεπε να'χω κ τα @#$^# να συντηρώ κ 3 κ 4 σκυλιά...
Νίκο, ο σκύλος μόνο θηλιά δεν είναι, γιατί στην τελική εμείς επιλέγουμε να τη βάλουμε στο λαιμό μας, δεν μας ''επιβάλλεται''...
Οπότε για μένα κακώς που βλέπεις έτσι τον Πάρη.
(τα περί Βελγίου θα τα συζητήσουμε κατ' ιδίαν, με ενδιαφέρει η κουβέντα αυτή -πού, πώς, γιατί κλπ)
Σε μια συζητηση με τον Roberto Donnini , μου ειχε πει οτι τα σκυλια του που γερνανε , λογω του οτι πλεον θα πεφτει εξω οικονομικα αν τα κρατησει , τα χαριζει σε οικογενειες
Δεδομενου της περιστασης και των συνθηκων και δυνατοτητων ανα περιοδο , ο σκυλος ειναι ειτε δωρο ειτε βαρος .
Δεδομενου της περιστασης και των συνθηκων και δυνατοτητων ανα περιοδο , ο σκυλος ειναι ειτε δωρο ειτε βαρος .
Εγω παντως, τουλαχιστον για την ελληνικη κοινωνια και τα χρονια μου, σπανια βλεπω σκυλια να μπαινουν σε μια οικογενεια χωρις να ειναι σχεδον σιγουρη η οποιαδηποτε μορφης εγκαταληψη τους...
Αυτή Νίκο, είναι η δική σου φιλοσοφία και στάση ζωής απέναντι στα σκυλιά.
Πως μπορείς να ξέρεις τι υφίσταται και τι όχι στο μυαλό και στην καρδιά του σκύλου σου; Υποθέτεις ότι έτσι είναι, ίσως γιατί έτσι σε συμφέρει.
Κι εγώ σου λέω ότι δεν σε αντικαθιστούν από συμφέρον. Αναγκάζονται να προσαρμοστούν σε νέες συνθήκες, για λόγους επιβίωσής τους.
Και πολύ καλά και λογικά κάνουν.
Τα δικά μου έχουν κάνει και 10 μέρες να φάνε, όταν χρειάστηκε να φιλοξενηθούν αλλού. Ξανάφαγαν όταν επέστρεψαν στο σπίτι τους.
Αυτό λες ότι τους συνέφερε περισσότερο;
Η "ψυχρη" λογικη του Νικου, που δυσαρεστησε τις αγαπητες μας κυριες, ισως να εχει μια πολυ σοβαρη βαση, σε καποιο μεγαλο ποσοστο σκυλων τουλαχιστον.
Κρινοντας συναισθηματικα, ουτε σε μενα πολυαρεσει βεβαια, σημασια ομως δεν εχει τι μου αρεσει, αλλά ποια ειναι η αληθεια.
Για ποιον λογο πωλουνται ετοιμοι εκπαιδευμενοι ενηλικοι σκυλοι? Αν ειναι δυστυχισμενοι στο νεο τους σπιτι, πώς μπορουν και εργαζονται?
Βεβαια, ειχαμε κανει καποιες σκεψεις στο προσφατο θεμα μου
Μετάβαση/μεταβίβαση σε νέο ιδιοκτήτη
Κρινοντας συναισθηματικα, ουτε σε μενα πολυαρεσει βεβαια, σημασια ομως δεν εχει τι μου αρεσει, αλλά ποια ειναι η αληθεια.
Για ποιον λογο πωλουνται ετοιμοι εκπαιδευμενοι ενηλικοι σκυλοι? Αν ειναι δυστυχισμενοι στο νεο τους σπιτι, πώς μπορουν και εργαζονται?
Βεβαια, ειχαμε κανει καποιες σκεψεις στο προσφατο θεμα μου
Μετάβαση/μεταβίβαση σε νέο ιδιοκτήτη
Οταν καπιος εμπορευεται "εργαλεια για σπορ" οπος κανει ο Donnini - μαλλον θα ειναι καλυτερα να δοθει ενας "ακαταλληλος πια" σκυλος σε πιο τρυφερο περιβαλλον, οπου καταλαβει και μια φορα την ζωη του τι θα πει συντροφια, αγαπη και ζεστασια!
Αυτο για μενα προσοπικα ειναι απαραδεκτο!
Εγω ειμαι της αποψης, οτι και τα γερασμενα σκυλια δικαιουνται να ζησουν- αφου τελειωσουν τον κυκλο εργασιας τους σαν "συνταξιουχοι" χωρις να αλλαζουν το σπιτι και της παλιες τους συνηθιες!
Ακομα και τα σκυλια της αστυνομιας (στην γερμανια τουλαχιστον) παραμενουν συνηθος στης οικογενειες των χειρηστων τους, οταν "συνταξιοδοτουνται" μεχρι να πεθανουν!
Τα σκυλια μου ειναι μελη της οικογενειας μου- οπος δεν θα αφηνα την μανα μου σε γεροκομειο - ετσι δεν θα αφηνα ΠΟΤΕ κανεναν σκυλο μου να ζησει τα γεραματα του- και τα εκαστοτε προβληματα υγειας του- σε ξενα χερια!
Φανταζομαι οτι ενα εκτροφειο, το οποιοδηποτε εκτροφειο, ειναι αδυνατον να διατηρει τοσα συνταξιουχα σκυλια, για λογους χωρου, χρονου και κυριως χρηματος. Δεν εχει σημασια αν παραγει "εργαλεια για σπορ" ή για τον καναπε.
Το ποσο απαραδεκτο ή αποδεκτο μπορει να ειναι αυτο, ειναι αλλο θεμα, πρακτικο παντως σιγουρα δεν ειναι να τα διατηρει.
Και δεν ειναι απαραιτητο οτι τα σκυλια αυτα δεν γνωρισαν αγαπη και τρυφεροτητα στο εκτροφειο.
Το ποσο απαραδεκτο ή αποδεκτο μπορει να ειναι αυτο, ειναι αλλο θεμα, πρακτικο παντως σιγουρα δεν ειναι να τα διατηρει.
Και δεν ειναι απαραιτητο οτι τα σκυλια αυτα δεν γνωρισαν αγαπη και τρυφεροτητα στο εκτροφειο.
Παντος ο εκτροφεας των δικων μου σκυλων ( καπος καναπεδοσκυλο) ΔΕΝ εδινε ΠΟΤΕ τα γερασμενα σκυλια του!
Τα κρατουσε μεχρι να πεθανουν στα χερια του.
Ελεγε παντα, οτι τους το χρωσταει- αφου χαρη σε αυτους εγινε οτι εγινε- αυτοι του εκαναν κουταβια (πανω απο 2 γεννες εκανε σπανια ανα θηλυκο)- και του εδωσαν ολη την ζωη τους. Στο τελος ηταν υπροχρεωση του να τους γεροκομησει- οπος τους αρμοζει.
Ο ανθρωπος ειχε παντα 15-20 γαλλικα. Εκτροφικα απο αυτα ηταν ισως 6-8 (απο τα οπιοα και περιπου τα μισα αρσενικα- μιας και στην ελλαδα δεν υπαρχει η πολυτελεια να εχεις μεγαλη γκαμα επιβητορες και ο εκτροφεας να μπορει να περιορηστει στα θηλυκα) - τα υπολοιπα νεαρα ή γεροι.
Μπορει να εδινε νεαρα, ακομα και ενηλικα, οταν εβλεπε, οτι δεν εξελισσονται οπος το περιμενε και θεωρουσε, οτι δεν του κανουν για εκτροφη.
Αλλα πιστευω οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα να δινεις ενα 2-χρονο- απο ενα 8-9 χρονο και μεγαλητερο!
Και να πουμε και κατι αλλο : Ακομα και τα γερικα σκυλια εχουν την θεση τους σε μια αγγελη. Πολλες φορες παιζουν τον ρολο του δασκαλου και εκπαιδευουν τα μικρα. Οι εμπειρες "παλιες" θηλυκες βοηθουν της νεες μητερες. Το εχω δει πολυ συχνα και πιστευω οτι εχει και αυτο μεγαλη σημασια στην μετεπειτα ψυχηκη υγεια των κουταβιων!
Εγώ θα δυσκολευόμουν πολύ να δώσω σκύλο με τον οποίο έχω δεθεί, επειδή δεν μου "χρησιμεύει" πλέον.
Απο την άλλη όμως έχω υιοθετήσει "συνταξιούχο" (οχι γέρικο, σχεδόν 5 χρονών ήταν) εκτροφικό σκύλο και ομολογώ ότι περνάει καλύτερα μαζί μου. Και η εκτροφέας της, που την αποχωρίστηκε κλαίγοντας, παραδέχεται ότι η ίδια δεν μπορούσε να της προσφέρει τη ζωή που της προσφέρω εγώ.
Πάντως και οι 2 εκτροφείς των σκύλων μου έχουν γέρικα σκυλιά στην αγέλη τους και βασικά δεν ψάχνουν για να τα δώσουν. Όταν όμως πέσουν σε άνθρωπο που τους φαίνεται ιδανικός για κάποιο από τα σκυλιά τους τότε τον δίνουν.
Απο την άλλη όμως έχω υιοθετήσει "συνταξιούχο" (οχι γέρικο, σχεδόν 5 χρονών ήταν) εκτροφικό σκύλο και ομολογώ ότι περνάει καλύτερα μαζί μου. Και η εκτροφέας της, που την αποχωρίστηκε κλαίγοντας, παραδέχεται ότι η ίδια δεν μπορούσε να της προσφέρει τη ζωή που της προσφέρω εγώ.
Πάντως και οι 2 εκτροφείς των σκύλων μου έχουν γέρικα σκυλιά στην αγέλη τους και βασικά δεν ψάχνουν για να τα δώσουν. Όταν όμως πέσουν σε άνθρωπο που τους φαίνεται ιδανικός για κάποιο από τα σκυλιά τους τότε τον δίνουν.
Αντριαννα και Αλεξια, οι περιπτωσεις που λετε όμως είναι για πολύ μικροσωμες φυλες.
Φανταζομαι είναι πολύ διαφορετικα να κραταει ενας εκτροφεας καμια δεκαρια μεγαλοσωμα, εκτος βεβαια αν ειναι ο Ηλιας που εχει τεραστια φαρμα, αλλά και παλι τα εξοδα συντηρησης θα ειναι μεγαλα ή και δυσβασταχτα, εστω και μονο λογω της μεγαλης ποσοτητας φαγητου.
Φανταζομαι είναι πολύ διαφορετικα να κραταει ενας εκτροφεας καμια δεκαρια μεγαλοσωμα, εκτος βεβαια αν ειναι ο Ηλιας που εχει τεραστια φαρμα, αλλά και παλι τα εξοδα συντηρησης θα ειναι μεγαλα ή και δυσβασταχτα, εστω και μονο λογω της μεγαλης ποσοτητας φαγητου.
O Donnini ειχε σκυλο που πεθανε 11 χρονων στο σπιτι του φετος που ειχε περασει 3 φορες τα προκριματικα για το παγκοσμιο και ειχε παιξει 3 φορες στο παγκοσμιο , με τον οποιο κοιμοταν αγκαλια , αλλα , δεν γινεται να εχει 35 σκυλους να συντηρει
Σεβομαι οτι με εχεις βοηθησει Αντρειαννα πολλες φορες και σε ευχαριστω αλλα , δεν θα κανω τον λαλακα οταν δημιουργεις εντυπωσεις για το σπορ που για καποιον λογο σε χαλαει και σου ζητω να μου πεις γιατι τα μακρυτριχα σκυλια οι εκθεσιακοι εκτροφεις τα εχουν κλεισμενα ολη μερα στα κεννελ για να κανουν πλουσια γουνα μηπως ;
και συγχρονως σου θυμιζω οτι μου ειχες πει για το κοκερ της Χρυσανθης που οταν το πηρατε απο τον εκτροφεα και ενηλικο λογω του εγκλεισμου του στο κεννελ καλα καλα δεν ηξερε πως να τρεξει , απο την φιλοζωια των εκτροφεων που δεν βλεπουν τον σκυλο σαν εργαλειο ;
Επισης πολυ για την φιλοζωη Γερμανια ακουω που οι ευθανασιες σε εκτροφικους σκυλους που δεν βγηκαν οπως επρεπε ειναι απο τις μεγαλυτερες σε ποσοστα στην Ευρωπη , καποτε ηταν το Βελγιο αλλα ηξεραν να δουλεψουν τον κουβα καλυτερα και τωρα πια δεν χρειαζεται να τον χρησιμοποιουν
Ο Ζιγκερσαου στην Γερμανια ειναι και ολα τα στραβα που κανει και οι φωλες σε τεσσερις Γερμανικους Ποιμενικους σε εκθεση σκυλων προσφατα , στην Γερμανια πεσαν και απο εκτροφεις , οπως ευκολα καταλαβαινει κανεις γιατι το κυνηγι της πρωτης θεσης πουθενα δεν ειναι τοσο εντονο και τοσο εις βαρος του σκυλου οσο ειναι στην Γερμανια
Σεβομαι οτι με εχεις βοηθησει Αντρειαννα πολλες φορες και σε ευχαριστω αλλα , δεν θα κανω τον λαλακα οταν δημιουργεις εντυπωσεις για το σπορ που για καποιον λογο σε χαλαει και σου ζητω να μου πεις γιατι τα μακρυτριχα σκυλια οι εκθεσιακοι εκτροφεις τα εχουν κλεισμενα ολη μερα στα κεννελ για να κανουν πλουσια γουνα μηπως ;
και συγχρονως σου θυμιζω οτι μου ειχες πει για το κοκερ της Χρυσανθης που οταν το πηρατε απο τον εκτροφεα και ενηλικο λογω του εγκλεισμου του στο κεννελ καλα καλα δεν ηξερε πως να τρεξει , απο την φιλοζωια των εκτροφεων που δεν βλεπουν τον σκυλο σαν εργαλειο ;
Επισης πολυ για την φιλοζωη Γερμανια ακουω που οι ευθανασιες σε εκτροφικους σκυλους που δεν βγηκαν οπως επρεπε ειναι απο τις μεγαλυτερες σε ποσοστα στην Ευρωπη , καποτε ηταν το Βελγιο αλλα ηξεραν να δουλεψουν τον κουβα καλυτερα και τωρα πια δεν χρειαζεται να τον χρησιμοποιουν
Ο Ζιγκερσαου στην Γερμανια ειναι και ολα τα στραβα που κανει και οι φωλες σε τεσσερις Γερμανικους Ποιμενικους σε εκθεση σκυλων προσφατα , στην Γερμανια πεσαν και απο εκτροφεις , οπως ευκολα καταλαβαινει κανεις γιατι το κυνηγι της πρωτης θεσης πουθενα δεν ειναι τοσο εντονο και τοσο εις βαρος του σκυλου οσο ειναι στην Γερμανια
Last edited:
Εσυ πως ξερεις τι υφισταται στο μυαλο τους δηλαδη ;
ουτε εμενα θα με ευχαριστησει η περιπτωση να δωσω τον Παρη αν τελικα φανει αναγκαιο αλλα η ζωη συνεχιζεται και για εμας και για τον σκυλο
Οι σκυλοι σου δεν ετρωγαν επειδη ηταν σε ξενο περιβαλλον και για καποιο λογο δεν ηταν ευκολη η προσαρμογη τους , αν ηταν στο σπιτι σου οποιος και να τα ταιζε θα ετρωγαν ανετοτατα
Η σκύλα που υιοθέτησα είχε πρόβλημα προσαρμογής. Το πρώτο καιρό δεν έτρωγε καθόλου και έκανε τις ανάγκες της μέσα, πράγμα που δεν είχε κάνει ποτέ στην εκτροφέα της.
Υπαρχει και μια αλλη περιπτωση, που δεν θυμαμαι αν εχει ηδη αναφερθει.
Αν καποιος κανει τελειως λαθος επιλογη και παρει εναν σκυλο πολυ πανω απο τις δυναμεις του και πολυ δυσκολο (πχ ενας τελειως ασχετος νεος ιδιοκτητης του καναπε, με την κοιλιτσα και την φαλακριτσα που λεγαμε, παρει ενα σπορ και αγριεμενο μαλινουά επειδη ενθουσιαστηκε), ειναι εγκλημα να τον δωσει?
Αν καποιος κανει τελειως λαθος επιλογη και παρει εναν σκυλο πολυ πανω απο τις δυναμεις του και πολυ δυσκολο (πχ ενας τελειως ασχετος νεος ιδιοκτητης του καναπε, με την κοιλιτσα και την φαλακριτσα που λεγαμε, παρει ενα σπορ και αγριεμενο μαλινουά επειδη ενθουσιαστηκε), ειναι εγκλημα να τον δωσει?
Last edited:
