Ξαφνική φοβικότητα και ανάρμοστη συμπεριφορά!!


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Δεν είναι θέμα ωρών. Είναι θέμα μεγέθους κλουβιού. (Ναι, επιμένω, και το αν κουράστηκε το θέμα δεν το αποφασίζει αυτός που το ξεκίνησε).
Επίσης είναι θέμα φιλοσοφίας. Προτιμάς την εύκολη λύση του κλουβιού, απο το να μάθεις το σκύλο να είναι ήρεμος στο σπίτι σου ή στο αυτοκίνητο σου. Χρειάζεται όμως όρεξη και υπομονή αυτό. Έχεις?
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Και κάτι ακόμα ασχετο, αλλά ίσως και σχετικό.... ανέφερες πριν οτι ο σκύλος του αβατάρ σου δεν είναι ο σκύλάκος για τον οποίο μιλάμε, αλλά άλλος ίδιας ράτσας. Μήπως είναι ο σκύλος που θα ήθελες να έχεις?
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Και κάτι ακόμα ασχετο, αλλά ίσως και σχετικό.... ανέφερες πριν οτι ο σκύλος του αβατάρ σου δεν είναι ο σκύλάκος για τον οποίο μιλάμε, αλλά άλλος ίδιας ράτσας. Μήπως είναι ο σκύλος που θα ήθελες να έχεις?
Καλά τώρα τί σχέση έχει αυτό... μερικές φορές βάζω και εγώ αβάταρ που δεν είναι ο σκύλος μου... σημαίνει πώς δεν τον αγαπάω και πώς θα τον άλλαζα για ένα τέτοιο σκύλο; ΟΧΙ!

Ας μην κρίνουμε τους άλλους από τα...... αβάταρ τους!
 


sfinas

Well-Known Member
13 Ιουνίου 2010
306
0
Δεν είναι θέμα ωρών. Είναι θέμα μεγέθους κλουβιού. (Ναι, επιμένω, και το αν κουράστηκε το θέμα δεν το αποφασίζει αυτός που το ξεκίνησε).
Επίσης είναι θέμα φιλοσοφίας. Προτιμάς την εύκολη λύση του κλουβιού, απο το να μάθεις το σκύλο να είναι ήρεμος στο σπίτι σου ή στο αυτοκίνητο σου. Χρειάζεται όμως όρεξη και υπομονή αυτό. Έχεις?
Δεν θα απαντησω αν εχω ορεξη και υπομονη γιατι ο καθενας εχει την δικη του αποψη για μενα που οτι και να πω δεν αλλαζει. Ασε που η ερωτηση αυτη ειναι καπως....
Επιδης δεν απαγορευσα να απαντησει καποιος. Απλα εκληση εκανα. Ούτε εκληση δεν ειναι το "ας μην" βεβαια αλλα τεσπα. Οποτε δεν κολλαει το οτι: <<και το αν κουράστηκε το θέμα δεν το αποφασίζει αυτός που το ξεκίνησε>>.
Ειναι θεμα μεγεθους του κλουβιου λοιπον. Ωραια. Δηλαδη οσοι εχουν για Γερμανικα ποιμενικα το 7 ειναι και αυτοι βλακες??
 
Last edited:




kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ειναι θεμα μεγεθους του κλουβιου λοιπον. Ωραια. Δηλαδη οσοι εχουν για Γερμανικα ποιμενικα το 7 ειναι και αυτοι βλακες??
Πάρε ένα crate 10 εκατοστά πιο ψηλό και πιο μακρύ απο το σκύλο. Είναι απλό το θέμα. Και ταυτόχρονα ξεκίνα να του μαθαίνεις να είναι ήρεμος όταν λείπεις, ακόμα κι όταν είναι έξω απο το crate. Αν πραγματικά θες να μαθεις πως, έχει πολλά θεματα στο φόρουμ γι'αυτό. Διαβασε τα και αν έχεις απορίες εδώ είμαστε.
 


sfinas

Well-Known Member
13 Ιουνίου 2010
306
0
Και κάτι ακόμα ασχετο, αλλά ίσως και σχετικό.... ανέφερες πριν οτι ο σκύλος του αβατάρ σου δεν είναι ο σκύλάκος για τον οποίο μιλάμε, αλλά άλλος ίδιας ράτσας. Μήπως είναι ο σκύλος που θα ήθελες να έχεις?
Στο αβαταρ μου δεν ειναι ο δικος μου σκυλος.. Μακαρι να ηταν βεβαια.....
Ρε κοπριτισα, μονο σε αυτο το μηνυμα ειπα οτι στο αβαταρ δεν ειναι ο σκυλος μου. Παλι, δεν υπαρχει περιποτωση να διαβασες μονο το μισο μηνυμα. Γιατι λοιπόν ρωτάς?????????????
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.417
10.621
Athens
Δεν θα απαντησω αν εχω ορεξη και υπομονη γιατι ο καθενας εχει την δικη του αποψη για μενα που οτι και να πω δεν αλλαζει. Ασε που η ερωτηση αυτη ειναι καπως....
Επιδης δεν απαγορευσα να απαντησει καποιος. Απλα εκληση εκανα. Ούτε εκληση δεν ειναι το "ας μην" βεβαια αλλα τεσπα. Οποτε δεν κολλαει το οτι: <<και το αν κουράστηκε το θέμα δεν το αποφασίζει αυτός που το ξεκίνησε>>.
Ειναι θεμα μεγεθους του κλουβιου λοιπον. Ωραια. Δηλαδη οσοι εχουν για Γερμανικα ποιμενικα το 7 ειναι και αυτοι βλακες??
Κάποιος εδώ μέσα - νομίζω ο χρήστης XRHSTOS? - είχε ένα crate που ήταν σαφώς πιο άνετο για να μείνει ο σκύλος. Παρόλα αυτά και πάλι θεωρώ πως το crate τόσες ώρες δεν είναι ότι καλύτερο - προτιμότερο ένας ελεγχόμενος χώρος.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Κάποιος εδώ μέσα - νομίζω ο χρήστης XRHSTOS? - είχε ένα crate που ήταν σαφώς πιο άνετο για να μείνει ο σκύλος. Παρόλα αυτά και πάλι θεωρώ πως το crate τόσες ώρες δεν είναι ότι καλύτερο - προτιμότερο ένας ελεγχόμενος χώρος.
Κάτσε ρε παιδί μου να τον βγάλει απο το κλουβί μεταφοράς και πάμε μετά και παρακάτω. Είναι ανένδοτος για το θέμα του δωματίου.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ρε κοπριτισα, μονο σε αυτο το μηνυμα ειπα οτι στο αβαταρ δεν ειναι ο σκυλος μου. Παλι, δεν υπαρχει περιποτωση να διαβασες μονο το μισο μηνυμα. Γιατι λοιπόν ρωτάς?????????????
Αστο, ας μήν το συνεχίσουμε εδώ, μήπως καταφέρουμε να βγάλουμε μια άκρη με το κατούρημα/κλουβί.... θα τα πούμε σε άλλο θέμα για το αβαταρ (και τι εννοούσα) εν καιρώ. Λαθος μου το οφ τοπικ.
 




Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
:confused::confused::confused:

Ας το κάνω κι εγώ bold...
Τι σκοπό έχω;
Αν ηξερα και αυτο, θα ημουν .... αλλου ....

Ωραια, το περνω πισω το σκοπιμα - ετσι και αλλιως, δεν συνοψιζεται αυτο που θελω να πω σε αυτη τη λεξη.
Δεν υπερασπιζομαι τον sfina, στην εκβαση αφορα το σχολιο μου.
 


moiraida

New Member
8 Ιουλίου 2010
2
0
43
ALEXPOLI-KORINTHOS
καλημερα και απο εμενα...
μετα απο πολυ διαβασμα για να προλαβω την συζητηση θα απαντησω και εγω
φιλε μου ,
εχεις ενα ομορφο σκυλι μιας ιδιαιτερης ρατσας και μπραβο σου ομως η καθε ρατσα εχει τις αναγκες τις και καποιες θυσιες που πρεπει να κανουμε για αυτην.
μην ξεχνας οτι εσυ επελεξες να παρεις σκυλο και αυτο συνεπαγεται με αγαπη αφοσιωση καποιες φορες ταλαιπωρια και πολυ προσπαθεια.οποτε θα πρεπει να εχεις υπομονη και καποιοι χαρακτηρισμοι με θυμο η επιθετα ακυρα προς τον σκυλο σου δεν του αρμοζουν και στο λεω με χαμογελο μιασ και καθε σκυλος ειναι υπερηφανος και ετσι πρεπει.
κοντευω τα 30 και ειμαι ευλογημενη που μεγαλωσα με ζωα τωρα ειμαι παντρεμενη και ειμαι τυχερη που και ο αντρας μου τα αγαπα και αυτος-στα λεω αυτα καθως το σκυλι ειναι μελος της οικογενειας και θα πρεπει να ειναι αγαπητο απο ολους αλλιως δεν θα ειναι ευτυχισμενο ποσο μαλλον αυριο μεθαυριο που η οικογενεια σας θα μεγαλωσει(για σκεψου να ειχες εναν παιδι απο αλλο γαμο που η γυναικα σου δεν θα ηθελε?-φερε λιγο στο μυαλο σου το παραμυθι της χιονατης?)

το σκυλι μας λοιπον πρεπει να μας εμπιστευτει και αυτο ειναι δυσκολο και θελει υπομονη και παντα χαμογελα.σιγουρα και εγω διαφωνω με την παραμονη του τοσες ωρες σε ενα κενελ ποσο μαλιστα οταν αναφερεις πως εχεις αυλη.θα ηθελα παρα πολυ και εμεις να ειχαμε αυλη και οχι ενα δυαρι σπιτι να μπορει και ο δικος μας να τρεχει και να εκτωνονεται και οχι μονο 4 φορες την ημερα με την βολτα του.και οσο γι αυτο το απογευμα στον ποδηλατοδρομο στην κορινθο θα συναντησεις πολλους ανθρωπους που βολταρουν τα σκυλια τους αφου καταφερεις και σε εμπιστευτει κανε μια βολτα και απο εκει να μπορεσεις να χαρεις και εσυ το μεγαλειο του σκυλου σου και την χαρα του να εισαι ιδιοκτητης.

οσο για την αναγκη του μην ξεχνας πως οταν αλλαζεις πανα και βαζεις μια καθαρη σε ενα μωρο τοτε ξαφνικα κανει την αναγκη του-δεν ειναι ρομποτ και θελουν προγραμμα για να μαθουν.εμας ειναι 2,5 ετων και δεν λερωνει μεσα στο σπιτι ουτε καν στο μπαλκονι απο 3-4 μηνων αλλα ξενυχτησαμε απειρα βραδια να τον βγαζουμε ανα δυο ωρες εξω για να μαθει και τωρα το απολαμβανουμε ολοι μας.θελει ομως κοπο και χρονο.

τελος,επειδη ολοι εδω θελουν να βοηθησουν καλο θα ηταν να μπορεις να ακους να συλλεγεις και να πραττεις.εγω εχω σκυλους 30 χρονια και ομως εχω κανει λαθη-δεν ειναι κακο-ετσι μαθαινεις.καλη αρχη στο προγραμμα που σου συνεστησαν το οποιο θα σου συμβουλευα να τηρησεις κατα γραμμα για να μπορεσεις να εχεις αποτελεσμα και μην ξεχνας ποτε

ενα σκυλι θελει αγκαλιες και οχι φωνες.
καλη επιτυχια
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Αγαπητή moiraida, για περάστε και από τα "νέα μέλη" να μας συστηθείτε :)
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Το crate είναι ΠΟΛΥ χρήσημο εργαλείο αλλά μπορεί να γίνει αρκετά επικίνδυνο (και καταστροφικό για τον χαρακτήρα του σκύλου) αν χρησημοποιείται πολλές ώρες την ημέρα για πολλές εβδομάδες.

Καταλαβαίνω πως εδώ ο εκπαιδευτής χρησημποποιεί την μέθοδο τουαλέτας με "crate training", ο πιο αποτελεσματικός τρόπος εκπαίδευσης τουαλέτας για σκύλους που αργούν να την μάθουν. Σε αυτήν την μέθοδο είναι απαιραίτητο το μικρό crate, όταν ο σκύλος δεν βελτιώνεται σε μεγαλύτερους χώρους (πχ, μπαλκόνι). Το ΠΟΛΥ μικρό crate, αναγκάζει τον σκύλο να κρατηθεί.

Το θέμα είναι πως αυτή η μέθοδος δεν είναι καλή για ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις (μόνο για τις περισσότερες περιπτώσεις). Επίσης δεν είναι ιδανική μέθοδος για ΟΛΟΥΣ τους ιδιοκτήτες. Τα "παράπλευρα" που πρέπει να κάνει εκείνος είναι πολλά (ώστε να μην "φρικάρει" από την κλεισούρα το ζώο), και δεν έχουν όλοι τόσο χρόνο ή καλή διάθεση. Πολλοί υπόσχονται πως θα τα κάνουν (να ξυπνούν χαράματα να παίξουν με το κουτάβι στον κήπο) μα ΔΕΝ τα κάνουν. Ο εκπαιδευτής πρέπει να τα προβλέψει αυτά.

Σκύλοι πολύ ευαίσθητοι (που ουρούν από φόβο) συχνά πάνε σχεδό 2 ετών μέχρι να μάθουν 100% την τουαλέτα τους, ακόμη ΚΑΙ με σωστό crate training. Σε σκύλους με πολύ μυαλό και ενέργεια (σε συνδιασμό με φοβίες/ευαισθησίες) το να κάνεις crate training μπορεί να αποδειχτεί καταστροφικό. Επίσης, ΔΕΝ θα πιάσει. Όχι γιατί το κουτάβι δεν ΘΕΛΕΙ να μάθει, αλλά γιατί βιολογικά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να το μάθει ακόμη.

Σε αυτές τις περιπτώσεις εγώ προτείνω το αντίθετο ακριβώς. Πολύ άσκηση παιχνίδι, χάδια και λιχουδιές και αρκετό χώρο (τουλάχιστον το μπαλκόνι όλο) όταν ο σκύλος θα είναι μόνος του. Το crate θα είναι εκεί, αλλά χωρίς την πόρτα του. Θα επικεντρονόμουν σε καθημερινές ασκήσεις βασικής υπακοής (αυξάνουν την αυτοπεπίθηση και ηρεμούν το ζώο) αλλά μόνο μέσα από παιχνίδια. ΠΟΛΛΕΣ, πολλές βόλτες σε διαφορετικά μέρη, και πολλά παιχνίδια σε καινούργια μέρη. Καθημερινά χάδια ΚΑΙ μέσα στο σπίτι, με τον σκύλο στο λουρί (στο χέρι σου) για να μην λερώσει. Αν λερώσει από υποταγή, το αγνοείς ΤΕΛΕΙΩΣ.

Έχουμε μπερδευτεί εδώ με τα λεγόμενα του sfina και δεν ξέρω αν έχει μπερδευτεί κι ο εκπαιδευτής. Επίσης δεν ξέρω αν ο sfinas του έχει πει όλη την αλήθεια, ή αν έχει εξετάσει τον σκύλο για να δει αν τον έχει χτυπήσει.

Sfina, αν δεν μπορείς να είσαι ειληκρινής, κανείς δεν θα καταφέρει να σε βοηθήσει, παρ' όλη την καλή μας θέληση.
Κάναμε αρκετές ερωτήσεις, στις οποίες δεν απάντησες. (πχ, τον θέλεις αποκλειστηκά για φύλακα τον σκύλο ; Και τι θα γίνει αν δεν "το' χει" ; ).

Θα ξαναδοκιμάσω:

Τον έχεις χτυπήσει τον κούταβο;
(περιέγραψε πως, γιατί, και πόσο συχνά σε παρακαλώ).

Τον έχεις χτυπήσει επειδή ούρισε ή αφόδευσε ;
Τον έχεις χτυπήσει επειδή τρόμαξε ;

Αν ναι, τότε όχι μόνο έκανες τεράστιο λάθος που τον χτύπησες, αλλά έκανες και ακόμη μεγαλύτερο: τον χτύπησες χωρίς να έχει ΙΔΕΑ τι έκανε λάθος. Αν είναι έτσι, του έμαθες να μην σ' εμπιστεύται και πως δεν είσαι και πολύ "στα καλά" σου. Πως πρέπει να σε φοβάται γιατί δεν ξέρει πότε μπορεί ξαφνικά να "τις φάει".

Μήπως την ημέρα που φοβόταν πολύ (και ουρούσε συνέχεια) ήταν απλά επειδή ΕΙΧΕ πολλά ούρα (λόγο ωρών στο κλουβάκι) και παράληλα φόβο για το πως θα αντιδράσεις ΕΣΥ με τόσα πολλά ούρα;

Μήπως του απέδειξες πως έχει ΔΙΚΙΟ να σε φοβάται;
 
Last edited:


sfinas

Well-Known Member
13 Ιουνίου 2010
306
0
Ζιβαγκο εγραψες καμποσα. Ελπιζω να σε καλυψω με τις απαντησεις μου.
1)Το σκυλι το ειχα βαρεσει αρκετες φορες πριν την εκπαιδευση. Δηλαδη μεχρι και 5 μηνων αν θυμαμαι καλα ηταν η τελευταια φορά. Ο λόγοςε οτι εκναε πραγματικα αισχη με τα κακα του στην βεραντα. Τα εκανε παντου, επερνε την σακουλα με τα κακα που ειχα μαζεψει και τα απλωνε και τα μασουλαγε και επαιζε και πολλα αλλα. Σκεψου μια βεραντα ΓΕΜΑΤΗ λιωμενα κακα... Δεν εφταιγε ο σκυλος αλλα εγω τοτε ειδικα ημουν αλλου για αλλου.... Συνολικα για αυτο το θεμα το ειχα χτυπησει περιπου τρεις φορες μεχρι τοτε.
2)Επειδη ειχε τρομαξει και δεν με ακουγε καθολου το ειχα χτυπησει δυστυχως ασχημα το πασχα. Τοτε ειχα χαλασει πολλα....
Σε όλες τις περιπτωσεις οπως φανηκε δεν ειχε ιδεα γιατι το βαραγα... Εγω νομιζα οτι ειχε...
3)Μετα την εκπαιδευση δεν το εχω βαρεσει ποτε. Μια φορα τον διωρθοσα εντονα στην βεραντα που τον ειχα αφησει μετα απο βολτα και τα εκανε και αλλη μια φορα που βασικα το παραεκανα στο τραβηγμα-διωρθοση προχθες που κατουριοταν απανω του. Κατουριοταν πριν αρχισω τα τραβηγματα και τις φωνες.

Μπορει την ημερα που κατουριωταν απανω του να ειχε πολλα ουρα. Και αλλες μερες ομως ειχε απιστευτα ουρα και προβλημα κανενα.

Ναι του εχω δειξει πως εχει δικιο να με φοβαται. Δυστηχως η αγνοια μου και οι λαθος αποψεις μου μας εφτασαν σε αυτο το σημειο. Τα εχω ξαναπει...
Ελπιζω να μην παρελειψα κατι.

Σημερα εχω απεργια οποτε εμεινα σπιτι.
Το πρωι ο σκυλος παλι φοβισμενος οχι βεβαια οπως προχθες, αλλα προσπαθησα να γινω καραγκιοζης και τον κατεβασα κατω να παιξουμε. Μεχρι να αρχισει το παιχνιδι του φυγαν καποια κατα την διαδρομη. Με το που αρχισε το παιχνιδι ολα καλα. Μετα απο λιγο τον πηγα στο σημειο που τα εκανε παλια εξω απο το σπιτι αλλα τίποτα. Όχι άγαλμα, αλλα τιποτα. Καναμε βολτα, τιποτα. Δεν ηταν εντελως φοβικος αλλα ηταν συγγρατημενος. Γυρισαμε σπιτι ηπια καφε και ξαναπηγαμε μια βολτα πριν λιγο. Πάλι τιποτα στο σημειο που τα εκανε, και πηγαμε σε ενα άλλο μερος που πηγαιναμε παλια και εκει ουρισε.
Αυτα μεχρι στιγμης.
 
  • Angry
Reactions: TheBestBoi




sfinas

Well-Known Member
13 Ιουνίου 2010
306
0
Γιατι ρε συ κοπριτισα?? Πότε εγραψα αναληθειες και πότε έκρυψα τα λαθη μου??
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Ακου τώρα τι θα σου πει η Ζιβάγκο. Ξερει καλά τι λέει (αν διαβάσεις περισσότερα μυνήματα της στο φόρουμ, θα το διαπιστώσεις και μόνος σου). Αλλοι θα πλήρωναν πολλά για να τους δώσει συμβουλές. Να αισθάνεσαι τυχερός που ασχολείται με την περίπτωση του σκύλου σου. Εκμεταλεύσου το ακολουθώντας κατα γράμμα τις οδηγίες της. Οχι επιλεκτικά.
 


ATREAS

Well-Known Member
8 Νοεμβρίου 2009
874
2
Mesogeia - Attiki
Μετα απο λιγο τον πηγα στο σημειο που τα εκανε παλια εξω απο το σπιτι αλλα τίποτα. Όχι άγαλμα, αλλα τιποτα. Καναμε βολτα, τιποτα. Δεν ηταν εντελως φοβικος αλλα ηταν συγγρατημενος. Γυρισαμε σπιτι ηπια καφε και ξαναπηγαμε μια βολτα πριν λιγο. Πάλι τιποτα στο σημειο που τα εκανε, και πηγαμε σε ενα άλλο μερος που πηγαιναμε παλια και εκει ουρισε.
Αυτα μεχρι στιγμης.
Έτσι μου έκανε και μένα μέχρι να αρχίσει να τα κάνει έξω, 75% ουρούσε στον κήπο και 25% έξω. Και έκανα ακριβώς τα ίδια τον πήγαινα σε μέρη που είχε ουρήσει πιο παλιά και πότε του ερχόταν πότε όχι.

Από τη στιγμή όμως που του ρθε η ιδέα να σημαδεύει τώρα πια τα κρατάει όλα για τις βόλτες (και πάλι δεν του φτάνουν να σημαδέψει τα πάνω από 100 σημεία που θέλει). Είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή θα γίνει και στον δικό σου αυτό απλά τώρα έχει το μυαλό του στο τι θες να κάνει, τι εντολή του λες και τέτοια.

Κάτι άλλο που με βοήθησε ήταν ότι όταν ήταν μικρούλης, κατά τη διάρκεια που τα έκανε του έλεγα με σταθερό τόνο τσισα-τσίσα, τώρα έχουμε φτάσει σε σημείο να του δείχνω μέρος να του λέω τσίσα και να τα κάνει. Δεν ξέρω όμως αν αυτό μπορεί να γίνει με τον δικό σου, φοβάμαι ότι την ώρα που τα κάνει επειδή σε φοβάται όποια λέξη και να του πεις θα τον κόψεις, επειδή θα νομίζει ότι τον μαλώνεις. Άστο για αργότερα που δεν θα σε φοβάται.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.112
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97