υποχρεωτικη αδεια λειτουργιας εκτροφειου για εκτροφεια με ανω των 3 θυληκων!!!


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Kαι ας επιστρεψω στο χαβα μου εγω....
Το εκτροφειο με τα yorkies του αλλου ποστ εχει πανω απο 2 θηλυκες.. αρα πρεπει να εχει αδεια εκτροφειου (μπορεί αλλά αμφιβάλλω) και να ειναι γραμμενο στον ΚΟΕ κ στην FCI (μάλλον είναι).
Παρολαυτα προχωραει σε αναπαραγωγες και πωλησεις σκυλων χωρις χαρτια.... δε θα επρεπε να ανακληθει η αδεια και να διαγραφει?
να ανακληθεί η άδεια απο την νομαρχία?
γιατί δεν ενδιαφέρει την νομαρχία το πεντιγκρι,
να διαγραφεί απο τον ΚΟΕ? ίσως εαν γίνει έγγραφη και επώνυμη καταγγελία
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Μα αν δεν εχει πανω απο 2 γεννες?μπορεις και εσυ και ο καθενας να εχει 2 σκυλια σε διαμερισμα,αυτα μπορει να ειναι 2 θυληκα δεν σημαινει οτι χρειαζεται αδεια,και αν εχεις κτημα μπορεις και περισσοτερα,μιλαει για πανω απο 2 γεννες τον χρονο,με πανω απο 2 θυληκες,αν εχει 4 και κανεις ομως παλι 2 γεννες δεν χρειαζεται,και ειπα οτι και εγω εχω 5-6 θυληκα αλλα γεννες δεν κανω.
 


sofiaklv

Well-Known Member
4 Μαϊου 2007
1.362
3
Athens
omarock οχι, αναφέρει ξεκάθαρα "όταν εκτρέφονται περισσότεροι από δύο θηλυκοί σκύλοι αναπαραγωγής" (δλδ μεγαλύτερες του ενός και μικρότερες των εννέα ετών) "ή σημειώνονται περισσότεροι από δύο τοκετοί ανά έτος σε θηλυκούς σκύλους εκτροφής"

Το θέμα για μένα είναι πως ορίζεται το "θηλυκοί σκύλοι εκτροφής" και πως το διαχωρίζει από την απλή κατοχή, γιατί έτσι όπως είναι γραμμένο η Frenchie ας πούμε που έχει 3-4 θηλυκά στο σπίτι θα έπρεπε να έχει και άδεια από τη νομαρχία.
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Ναι,αλλα οχι μονο αν τα εχεις απλα,μονο οταν γινονται πανω απο 2 γεννες,αυτο με το 2 θυληκες και πανω δεν ισχυει εφοσον ισχυει το 2 γεννες.
 


sofiaklv

Well-Known Member
4 Μαϊου 2007
1.362
3
Athens
Βρε συ! Πως δεν ισχύει? Αφού λέει άδεια χρειάζεται όταν........ ή οταν........
Είτε συμβαίνει το πρώτο, είτε το δεύτερο χρειάζεται!
Γι' αυτό λέω, πως διαχωρίζει τα απλά κατοικίδια από τις σκύλες εκτροφής, εκεί είναι το ζουμί!

ΑΝ με το σκύλες εκτροφής εννοεί σκύλες που ζευγαρώνουν, τότε ας έχεις τριάντα σκύλες, αν ζευγαρώνεις μόνο τη μία ή τις δύο από αυτές δεν χρειάζεσαι άδεια. Kαι σ'αυτή την περίπτωση δεν έχει και χρονικό προσδιορισμό/περιορισμό, οπότε εγώ με το φτωχό μου μυαλό καταλαβαίνω ότι για όσο καιρό τις έχεις, αν ζευγαρώνεις μόνο τις δύο από αυτές (τις ίδιες πάντα άραγε? δεν διευκρινίζεται) δε χρειάζεται άδεια.

Η περίπτωση με τις δύο γέννες το χρόνο είναι μετά το ή, οπότε εξετάζεται διαφορετικά και είναι όπως το λες, πάνω από δυο γέννες το χρόνο, από οποιαδήποτε από τις σκύλες, αφού δεν το περιορίζει και πάλι, θέλεις άδεια
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
η Frenchie ας πούμε που έχει 3-4 θηλυκά στο σπίτι θα έπρεπε να έχει και άδεια από τη νομαρχία.
Ναι,αλλα οχι μονο αν τα εχεις απλα,μονο οταν γινονται πανω απο 2 γεννες,αυτο με το 2 θυληκες και πανω δεν ισχυει εφοσον ισχυει το 2 γεννες
μπερδευεστε ,ο νομος κατα αρχην ξεκαθαριζει οτι μεχρι και 2 σκυλια μπορει να εχει καποιος ειτε σε μονοκατοικια ειτε σε διαμερισμα ,τωρα αν αυτα τα 2 σκυλια ειναι καταλληλα αναπαραγωγης του δινει και το δικαιωμα εκτροφης χωρις την ειδικη αδεια απο τη νομαρχεια,απλα τα πραγματα
 


kos

Well-Known Member
9 Ιουλίου 2007
1.550
1
www.giokobullmastiffs.com
μπερδευεστε ,ο νομος κατα αρχην ξεκαθαριζει οτι μεχρι και 2 σκυλια μπορει να εχει καποιος ειτε σε μονοκατοικια ειτε σε διαμερισμα ,τωρα αν αυτα τα 2 σκυλια ειναι καταλληλα αναπαραγωγης του δινει και το δικαιωμα εκτροφης χωρις την ειδικη αδεια απο τη νομαρχεια,απλα τα πραγματα
ετσι ακριβως, ειναι απλουστατο
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
λοιπόν.... αν θελουν ορισμενοι εκτροφείς.... να το παιξουν ευθικτοι και ηθικοί πολύ καλα θα κανουν όχι όμως στις πλατες τις δικες μου....
1) κατεπαναληψη δηλωσα ότι το ποστ το αρχικό.... ήταν απάντηση σε άλλο τοπικ το οποίο ήταν ξεκαθαρο.... μιλαγε για εκτροφείς με 3 θυληκες....
2)ναι τον νομο τον γνωριζα..... αλλα η ουσία ήταν ότι είναι απάντηση σε ΣΥΜΦΟΡΟΥΜΙΤΗ ΠΟΥ ΡΩΤΑΓΕ ΓΙΑ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΜΕ 3 ΦΥΛΕΣ....
3) ο τίλτος ΑΔΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟΥ ταιριάζει περισσότερο από τον νόμο 3170.... μια και ήταν αντιγραφή από κειμενο νομαρχίας ακριβώς με τον ίδιο τρόπο
4) κανεις μεχρι σημερα δεν ειχε ενημερώσει για το συγκεκριμενο κείμενο κανεναν και ΤΩΡΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ
η συμφορουμιτισσα ΚΡΙΝΑ ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ οταν παρολεσ τισ διευκρινησεις συνεχιζει να αλλοιώνει το νόημα του αρχικού ποστ και ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΤΑ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΡΩΝΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ....
5) προσφατα υπηρξε ποστ από τον συμφορουμιτη προμηθεα ακριβως για το μπερδεμα και την αλλοίωση της ουσιας των όσων γραφουμε όταν διαχωριζονται ανεξελεγκτα από τους μοντ ( δεν σημαινει ότι αναγνωρίζω προθεση προς θεού)
6) παρόλαυτα κι επειδή εκβίασε ή αλλαγής τίτλου ή μηνύσεις ο τίτλος άλλαξε στο συγκεκριμενο το από διασπαση αρχικό ποστ ( μονο αρχικό δεν ήταν) εσπευσαν οι μοντ να αλλαξουν τον τίτλο....
κι ας δήλωσα υπευθυνος των όσων εγραψα κι ας έχει ο αντμιν τα στοιχεια μου μια και ειμαι μελος σε υποφόρουμ ΑΣ ΜΠΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΩΣ ΕΧΕΙ
7) να εισαι σιγουρη οτι γνωρίζω πολύ περισσοτερα από όσο φαινεται.......
8) απαιτώ.... να σταματησουν τα προσβλητικα σχολια μια και μόνο από την διασπαση του αρχικου ποστ προκυπτει θεμα για τα 2 ή 3 θυληκα...και ή.
να επανελθει ολο το θεμα στο αρχικο ζητημα που ηταν ΕΡΩΤΗΣΗ
ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΜΠΘΣΤΕΥΘΩ ΕΚΤΡΟΦΕΑ ΠΟΥ ΕΚΤΡΕΦΕΙ ΤΡΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΦΥΛΕΣ????
σε αυτην την ερωτηση ηταν το αρχικό μου ποστ τοποθετημενο....
9) δεν μορω να καταλαβω γιατι πρεπει να αποδείξω ότι εγω δεν ειμαι ελεφαντας....
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
μπερδευεστε ,ο νομος κατα αρχην ξεκαθαριζει οτι μεχρι και 2 σκυλια μπορει να εχει καποιος ειτε σε μονοκατοικια ειτε σε διαμερισμα ,τωρα αν αυτα τα 2 σκυλια ειναι καταλληλα αναπαραγωγης του δινει και το δικαιωμα εκτροφης χωρις την ειδικη αδεια απο τη νομαρχεια,απλα τα πραγματα

μπορω να εμπιστευθώ και με ποιες προυποθεσεις καποιον ο οποίος εκτρεφει 3 διαφορετικές φυλές????
ή είναι όλοι παππυμιλλαδες????
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Αντιλαμβανόμαστε όλοι πως η ανάρτηση του νόμου υπήρξε με αφορμή - και αναρτήθηκε αρχικά - (σ)το θέμα με τους εκτροφείς με 3 φυλές?
Αν το έχουμε κατά νου πρέπει να περιορίσουμε την κουβέντα σε αυτό ή να αρχίσουμε να ξεσκονίζουμε τα εκτροφεία ένα - ένα?
Το νόμιμο είναι και ηθικό? Το ηθικό και νόμιμο?

Γνωρίζουμε την διαφορά του διαχωρίστικού/διαζευκτικού συνδέσμου "ή" (αυτό ή το άλλο) από τον συμπλεκτικό σύνδεσμο "και" (που συνδέει δύο ισοδύναμους όρους - αυτό και το άλλο)?
Ρωτάω γιατί η sofiaklv το ανέφερε προσεκτικά και τόνισε την πιθανότητα χρήσης ερμηνίας από τον αναγνώστη!

Ας υποθέσουμε πως είναι νόμιμο να δημοσιεύουμε Προσωπικό Μηνυμα χωρίς την άδεια του συγγραφέα... είναι ηθικό όμως?
Ας υποθέσουμε πως ο παπυμιλάς είναι καθ' όλα νόμιμος με τις εγκαταστάσεις του, την κτηνιατρική παρακολούθηση κλπ. κλπ. Ζευγαρώνει ωστόσο τις σκύλες του σε κάθε οίστρο με αρσενικά τις ίδιας φυλής χωρίς να γνωρίζει ποιος είναι ο συγκεκριμένος για την κάθε περίπτωση επιβήτορας... είναι νόμιμος... ηθικός είναι?
 
Last edited:


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Αντιλαμβανόμαστε όλοι πως η ανάρτηση του νόμου υπήρξε με αφορμή - και αναρτήθηκε αρχικά - (σ)το θέμα με τους εκτροφείς με 3 φυλές?
Αν το έχουμε κατά νου πρέπει να περιορίσουμε την κουβέντα σε αυτό ή να αρχίσουμε να ξεσκονίζουμε τα εκτροφεία ένα - ένα?
Το νόμιμο είναι και ηθικό? Το ηθικό και νόμιμο?

Γνωρίζουμε την διαφορά του διαχωρίστικού/διαζευκτικού συνδέσμου "ή" (αυτό ή το άλλο) από τον συμπλεκτικό σύνδεσμο "και" (που συνδέει δύο ισοδύναμους όρους - αυτό και το άλλο)?
Ρωτάω γιατί η sofiaklv το ανέφερε προσεκτικά και τόνισε την πιθανότητα χρήσης ερμηνίας από τον αναγνώστη!

Ας υποθέσουμε πως είναι νόμιμο να δημοσιεύουμε Προσωπικό Μηνυμα χωρίς την άδεια του συγγραφέα... είναι ηθικό όμως?
Ας υποθέσουμε πως ο παπυμιλάς είναι καθ' όλα νόμιμος με τις εγκαταστάσεις του, την κτηνιατρική παρακολούθηση κλπ. κλπ. Ζευγαρώνει ωστόσο τις σκύλες του σε κάθε οίστρο με αρσενικά τις ίδιας φυλής χωρίς να γνωρίζει ποιος είναι ο συγκεκριμένος για την κάθε περίπτωση επιβήτορας... είναι νόμιμος... ηθικός είναι?

+1.000
 


Darkpaladin

Well-Known Member
8 Δεκεμβρίου 2009
2.272
60
Αττική
να λοιπον γιατι οταν δεν αναφερετε ακριβως τα πραγματα πως ειναι , πως φερνετε ανθρωπους στη θεση να αποδειξουν οτι δεν ειναι ελεφαντες και σαν αυτο το μελος θα υπαρχουν και αλλοι που θα καταλαβουν λαθος πραγματα για τα οποια καποιοι αλλοι ανεφεραν κατα το ημυσι

ελαβα το ακολουθο μηνυμα απο το μελος Darkpaladin στις 14.48

τιτλος μηνυματος Εκτροφέας


Συγνώμη που ενοχλό, απλά ήθελα να ρωτήσω απο περιέργια.
Εσύ ξεκίνησες την εκτροφή αρχικά με 1 θυληκό και 1 αρσενικό? Τι χρειάστικες να κάνεις για να είσαι νόμιμη και αναγνωρισμένη απο ΚΟΕ?



απαντησα στις 15.09 δεν εχω αρσενικα

ξεκινησα με τη φυλη του rott πολλα χρονια πριν αρχισω εκτροφη ,σαν ιδιοκτητρια μαθαινοντας για τη φυλη

γνωριζω τα παντα απο παθολογια των σκυλων και αναπαραγωγικο συστημα

οι σκυλες μου εχουν κριθει καταλληλες αναπαραγωγης εκανα λοιπον αιτηση για καταχωρηση επωνυμιας ,εγινε δεκτη, ξεκινησα εκτροφη και τα κουταβια μου τρεχουν και αυτα στο στιβο και παιρνουν διακρισεις

εσυ που με ρωτας ,τι εισαι και γιατι με ρωτας ?

και βεβαια τωρα 15.30 το μελος ακομα onlane ακομα δεν εχω λαβει απαντηση ,στην ερωτηση μου στο μελος για το τι εναι και γιατι με ρωταει ,αλλα οπως εγραψε απο περιεργεια ,να δει αν ειμαι νομιμη :mad:
Krina, γιατί τα πήρες στο κρανίο με την ερώτηση μου? Εγώ απλά σε ρώτησα γιατί όταν διάβασα ότι είσαι εκτροφέας ήθελα να μάθω τι χρειάζετε για να γίνει κάποιος εκτροφέας, δεν την έκανα την ερώτηση για να σε κατακρίνω, εδώ δεν έχω καν καλά καλά ιδέα πως γίνετε κάποιος εκτροφέας και μιας και σε βρήκα είπα να σε ρωτήσω. Δεν είμαι στο ιντερνετ 24/7 ξέρεις έχω και δουλειές πολλές και όσοι με ξέρουν εδω μέσα ξέρουν ότι ποτε δεν κατακρίνω κάτι στα κρυφά, αν κάτι θέλω να το πώ θα το πώ στα φανερά και όχι πίσω απο την πλάτη του καθενώς. Δηλαδή κακό ήταν που σε ρώτησα? Αν είναι δυνατόν.

Εντάξει δεν σε ξαναρωτάω τίποτα, και συγνώμη για την ενόχληση δεν θα ξαναεπαναλυφθεί.
 
Last edited:


Darkpaladin

Well-Known Member
8 Δεκεμβρίου 2009
2.272
60
Αττική
Και παρεπιπτόντως αυτό που λές ότι σου στειλά μύνημα 15:09 και λες με βλέπεις μέχρι τις 15:30 online για πες μου γνωρίζεις καθόλου απο υπολογιστές και απο ιντερνετ? Γνωρίζεις ότι αν κάποιος χρήστης δεν κάνει log off απο το forum και απλά κλείσει τον Internet Explorer/Firefox το profile του παραμένει online για κανα μισάωρω και βάλε? Τι δηλαδή? Να ζητήσω και συγνώμη που δεν κάνω log off? Και όσο για το τι είμαι, να σου πώ ότι είμαι ένας εξωγήινος απο τον πλανήτη ΤΡΙΑΠΟΥΛΑΚΙΑΚΑΘΟΝΤΑΙ και έχω έρθει στην γή για να εξολοθρέυσω όλη την ανθρωπότητα και να δώσω τον πλανήτη γή στους σκύλους. Μουχαχαχαχαχαχαχαχαχα (Σατανικό γέλιο).
 


vasiliki68

Well-Known Member
2 Μαρτίου 2010
526
2
Αμαλιάδα
Παιδιά σόρυ για το οφ τόπικ και αν είναι ας σβηστεί το ποστ μου, αλλά ας μου εξηγήσει κάποιος τί είναι αυτό το 24/7 που βλέπω συνέχεια:)
 
Last edited by a moderator:


Elli

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
3.885
193
50
Αθήνα
24 ώρες την ημέρα 7 μέρες την εβδομάδα! αμερικάνικη έκφραση!
 
Last edited by a moderator:


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
λοιπόν.... αν θελουν ορισμενοι εκτροφείς.... να το παιξουν ευθικτοι και ηθικοί πολύ καλα θα κανουν όχι όμως στις πλατες τις δικες μου....
για μια ακομα φορα προσπαθεις να προκαλεσεις εντυπωσεις


ναι τον νομο τον γνωριζα..... αλλα η ουσία ήταν ότι είναι απάντηση σε ΣΥΜΦΟΡΟΥΜΙΤΗ ΠΟΥ ΡΩΤΑΓΕ ΓΙΑ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΜΕ 3 ΦΥΛΕΣ....
3) ο τίλτος ΑΔΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟΥ ταιριάζει περισσότερο από τον νόμο 3170.... μια και ήταν αντιγραφή από κειμενο νομαρχίας ακριβώς με τον ίδιο τρόπο
4) κανεις μεχρι σημερα δεν ειχε ενημερώσει για το συγκεκριμενο κείμενο κανεναν
αφου λοιπον τον γνωριζες το νομο και εχεις τη διαθεση ενημερωσης γιατι δεν ενημερωσες ολοκληρωμενα ? και αφου το θεμα ηταν για 3 φυλες και ενημερωσες για την αδεια εγκαταστασεων απο τη νομαρχεια ,γιατι ενω γνωριζεις το νομο δεν ενημερωσες σε αλλο θεμα για τη νομιμοτητα εκτροφεων με 2 θηλυκα αναπαραγωγης χωρις απαραιτητη αδεια νομαρχειας ?

ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΤΑ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΡΩΝΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ....
απλα αναφερω τα γραφομενα σου

παρόλαυτα κι επειδή εκβίασε ή αλλαγής τίτλου ή μηνύσεις ο τίτλος άλλαξε στο συγκεκριμενο το από διασπαση αρχικό ποστ ( μονο αρχικό δεν ήταν) εσπευσαν οι μοντ να αλλαξουν τον τίτλο....
εκβιασμος και μηνυσεις οσο αφορα το συγκεκριμενο θεμα ,ειναι στη φαντασια σου ,εγω εγραψα
ζητω την αλλαγη τιτλου θεματος απο : υποχρεωτικη άδεια λειτουργίας για εκτροφείς γιατι δεν ανταποκρινεται πληρως στην πραγματικοτητα και δημιουργει λανθασμενες εντυπωσεις σε: νομος 3170 περι εκτροφης-αναπαραγωγης και εμποριας

διαφορετικα θα το θεωρησω ως συκοφαντικη δυσφημιση μεσω εντυπωσεων
απαιτώ.... να σταματησουν τα προσβλητικα σχολια μια και μόνο από την διασπαση του αρχικου ποστ προκυπτει θεμα για τα 2 ή 3 θυληκα...και ή.
αναφερονται τα γραφομενα σου ,αν εσυ τα θεωρεις προσβλητικα ,τοτε να ανακαλεσεις
 




Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
Darkpaladin διαβασε ολο το θεμα απο την αρχη και θα καταλαβεις ,δεν εχω κατι μαζι σου, αναφεροντας λοιπον κατα το ημισυ εναν νομο δημιουργουνται αποριες και λανθασμενες εντυπωσεις , οπως εσυ με ρωτησες απο περιεργεια πως εγινα εκτροφεας και τι εκανα για να ειμαι νομιμη ,ετσι θα σκεφτονται και καποιοι αλλοι και δεν καταλαβαινω γιατι εγω και οποιος εκτροφεας σαν και μενα θα πρεπει να αποδεικνυουμε οτι δεν ειμαστε ελεφαντες
 


Darkpaladin

Well-Known Member
8 Δεκεμβρίου 2009
2.272
60
Αττική
Το θέμα το διάβασα όλο Krina (πρίν αρχήσει ο τσακωμός) και για αυτό το λόγο επικοινώνησα μαζί σου ώς απορία να μάθω πως κάποιος γίνετε εκτροφέας, εσύ γιατί αμέσως το πήρες ανάποδα και μου επιτήθεσε στο φόρουμ? Είναι σωστά πράγματα αυτά? Το να μου λεγες ότι δεν θες να με βοηθήσεις θα το καταλάβαινα και θα το σεβόμουνα αλλά αυτή σου η επίθεση είναι απαράδεκτη. Πουθενα δεν αναφέρθηκα ότι αμφισβητώ την νομιμότητα σου, αν την αμφισβητούσα τότε δεν θα σε ρωτούσα καθόλου.

Δηλαδή ένας μελλοντικός εκτροφέας που θα ήθελε την βοήθεια σου έτσι θα τον αποπάρεις όπως αποπείρες εμένα?
 
Last edited:


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
1 x R.C.A.C.I.B. / 1 x R.C.A.C.
και θα το σεβόμουνα αλλά αυτή σου η επίθεση είναι απαράδεκτη.
και τοτε γιατι μου εστειλες αλλα δυο μηνυματα ? αν ειμαι απαραδεκτη μην ασχολησε αλλο μαζι μου


Δηλαδή ένας μελλοντικός εκτροφέας που θα ήθελε την βοήθεια σου έτσι θα τον αποπάρεις όπως αποπείρες εμένα?
εχω αποδειξει με τις πραξεις μου οτι ειμαι κοντα σε οποιον με χρειαζετε


εσυ μου εγραψες οτι ρωτας απο "περιεργεια"