βοηθεια για κοινωνικοποιηση καυκασου
- Thread starter lawrence-gr
- Ημερομηνία δημιουργίας
Όπως ότι αμέτρητες γενιές μέχρι σήμερα ΔΕΝ ζουν στο φυσικό (τότε) χώρο και σίγουρα αυτό έχει παίξει ρόλο.
Ειδικός δεν είμαι, όμως ο σκύλος δεν είναι λύκος. Σήμερα μάλιστα είναι πολύ λιγότερο λύκος απ'ότι ήταν κάποτε.
Ο σκυλος εχασε το αγριο ενστικτο που εχει ο λυκος εδω και πολλους αιωνες, για παραδειγμα. Ο σκυλος ζει αιωνες με τον ανθρωπο, ο λυκος δεν εχει ζησει ποτε.
Μια ανθρωπινη οικογενεια μπορει να ειναι "αγελη" ενος σκυλου, ενος λυκου ομως ποτε. Πολλες οι διαφορες στη συμπεριφορα και τον χαρακτηρα των δυο ειδων.
Μια ανθρωπινη οικογενεια μπορει να ειναι "αγελη" ενος σκυλου, ενος λυκου ομως ποτε. Πολλες οι διαφορες στη συμπεριφορα και τον χαρακτηρα των δυο ειδων.
Το αγελαίο ένστικτο όμως παραμένει το τρίτο πιο ισχυρό μετά από αυτό της αυτοσυντήρησης και αναπαραγωγής
Ναι, αλλα αλλο αγελη σκυλων, αλλο λυκων, και αλλο αγελαδων.
Επισης, εσυ ηθελες σκυλο για ενα συγκεκριμενο σκοπο, τον εκπαιδευσες γι'αυτο το σκοπο, δεν τον αφηνεις να συναναστρεφεται με αλλα σκυλια, γατια και ανθρωπους, γουστο σου και καπελο σου.
Αλλοι ηθελαν σκυλο για καποιο αλλο σκοπο και διασκεδαζουν σε σκυλοπαρκα με τα σκυλια τους, γουστο τους και καπελο τους.
Γιατι να ειναι κατι απο αυτα λαθος; γιατι οποιοδηποτε σκυλι να του βαζουμε ταμπελα "δυστυχισμενο, ειναι εναντια στη φυση του" αν τα ματια μας βλεπουν κατι αλλο; Κακα τα ψεμματα, ολοι σκυλο πηραμε για τον εαυτο μας και τα μετρα μας. Μονο οποιος κανει λαθος επιλογη θα ειναι δυστυχισμενος και ο σκυλος του επισης.
Ολα τ'αλλα ειναι φιλοσοφιες, ή θεωριες στην καλυτερη περιπτωση.
Επισης, εσυ ηθελες σκυλο για ενα συγκεκριμενο σκοπο, τον εκπαιδευσες γι'αυτο το σκοπο, δεν τον αφηνεις να συναναστρεφεται με αλλα σκυλια, γατια και ανθρωπους, γουστο σου και καπελο σου.
Αλλοι ηθελαν σκυλο για καποιο αλλο σκοπο και διασκεδαζουν σε σκυλοπαρκα με τα σκυλια τους, γουστο τους και καπελο τους.
Γιατι να ειναι κατι απο αυτα λαθος; γιατι οποιοδηποτε σκυλι να του βαζουμε ταμπελα "δυστυχισμενο, ειναι εναντια στη φυση του" αν τα ματια μας βλεπουν κατι αλλο; Κακα τα ψεμματα, ολοι σκυλο πηραμε για τον εαυτο μας και τα μετρα μας. Μονο οποιος κανει λαθος επιλογη θα ειναι δυστυχισμενος και ο σκυλος του επισης.
Ολα τ'αλλα ειναι φιλοσοφιες, ή θεωριες στην καλυτερη περιπτωση.
Berna, η άποψη που υποστηρίζω είναι ταυτόσημη με αυτή μερικών από τους μεγαλύτερους και καλύτερους εκπαιδευτές του κόσμου.
Αν εσύ θέλεις να βγάλει μια δική σου θεωρία επειδή γουστάρεις να βλέπεις το σκύλο σου να παίζει με άλλα σκυλιά στο σκυλοπάρκο, τότε με 'γειά σου με χαρά σου.
@harryf3
Πολύ σωστά
Αν εσύ θέλεις να βγάλει μια δική σου θεωρία επειδή γουστάρεις να βλέπεις το σκύλο σου να παίζει με άλλα σκυλιά στο σκυλοπάρκο, τότε με 'γειά σου με χαρά σου.
@harryf3
Πολύ σωστά
Οχι kkranis,
Εσυ πιστευεις αυτη τη θεωρια μαλλον επειδη σε βολευει. Δικο σου θεμα. Αλλα μην επιβαλεσαι σε αλλους. Και μη τους λες πως εχουν αδικο, γιατι υπαρχουν και κορυφαιοι εκπαιδευτες που δεν σκεφτονται σαν εσενα.
Ας συμφωνησουμε επιτελους οτι διαφωνουμε.
Εσυ πιστευεις αυτη τη θεωρια μαλλον επειδη σε βολευει. Δικο σου θεμα. Αλλα μην επιβαλεσαι σε αλλους. Και μη τους λες πως εχουν αδικο, γιατι υπαρχουν και κορυφαιοι εκπαιδευτες που δεν σκεφτονται σαν εσενα.
Ας συμφωνησουμε επιτελους οτι διαφωνουμε.
Το δικό σου επιχείρημα είναι ότι "του αρέσει"
Πάω πάσο
ΥΓ: Θα με βόλευε πολύ παλαιότερα να άφηνα το σκύλο μου να τρέχει πάνω κάτω με άλλα σκυλιά, να εκτονώνεται και εγώ να πίνω το καφεδάκι μου καθισμένος σε ένα παγκάκι. Προτιμώ (και είναι καλύτερα και για εκείνον) να παίζει και να εκτονώνεται μαζί μου
Πάω πάσο
ΥΓ: Θα με βόλευε πολύ παλαιότερα να άφηνα το σκύλο μου να τρέχει πάνω κάτω με άλλα σκυλιά, να εκτονώνεται και εγώ να πίνω το καφεδάκι μου καθισμένος σε ένα παγκάκι. Προτιμώ (και είναι καλύτερα και για εκείνον) να παίζει και να εκτονώνεται μαζί μου
Κι εγω πιστευω στην θεωρια που υποστηριζει ο Κωστας γιατι βλεπω ότι ετσι δουλευει καλυτερα η σκυλα μου.
Ωστοσο την αφηνω να παιζει με την νεα σκυλιτσα του γειτονα. Η Ηρα μονο την πρωτη στιγμη προσπαθησε να της επιβληθει και εξαλλου δεν υπηρχε περαιτερω λογος, τοσο γλυκια και προσχαρη που είναι.
Ωστοσο, εχασα επιδεικτικα και προκλητικοτατα ένα καλεσμα, γιατι η Ηρα προτιμησε να παιξει.
Την παλια του σκυλα που την εδωσε, αν την αφηνα μονη με την Ηρα θα την κλαιγαμε εδώ και καιρο. Η Ηρα δεν την γουσταρε.
Εάν καποια σκυλια λειτουργουν ενταξει με ξενα σκυλια και δεν υπαρχει κινδυνος τραυματισμου ή προβληματος ιεραρχιας, δεν βλεπω τον λογο να μην συναναστρέφονται.
Όπως σε όλα τα θεματα, ο καθενας κρινει αναλογα με το τι σκυλο εχει και τι είναι ο ξενος σκυλος.
Ωστοσο την αφηνω να παιζει με την νεα σκυλιτσα του γειτονα. Η Ηρα μονο την πρωτη στιγμη προσπαθησε να της επιβληθει και εξαλλου δεν υπηρχε περαιτερω λογος, τοσο γλυκια και προσχαρη που είναι.
Ωστοσο, εχασα επιδεικτικα και προκλητικοτατα ένα καλεσμα, γιατι η Ηρα προτιμησε να παιξει.
Την παλια του σκυλα που την εδωσε, αν την αφηνα μονη με την Ηρα θα την κλαιγαμε εδώ και καιρο. Η Ηρα δεν την γουσταρε.
Εάν καποια σκυλια λειτουργουν ενταξει με ξενα σκυλια και δεν υπαρχει κινδυνος τραυματισμου ή προβληματος ιεραρχιας, δεν βλεπω τον λογο να μην συναναστρέφονται.
Όπως σε όλα τα θεματα, ο καθενας κρινει αναλογα με το τι σκυλο εχει και τι είναι ο ξενος σκυλος.
Για να επανέλθω στο ζήτημα του Καυκάσιου, θεωρώ κι εγώ ότι είναι αρκετά δύσκολο πλεον να γίνει κάτι ώστε να συνυπάρχει με άλλους κυριαρχικούς μεγαλόσωμους αρσενικούς...
Η αλήθεια βέβαια είναι ότι ούτως ή άλλως από αυτή την ηλικία και μετά ακόμα κι αν ήταν ένας πλήρως κοινωικοποιημένος σκύλος θα χρειαζόταν ιδιαίτερα αυστηρή επίβλεψη και προσοχή όταν θα βρίσκεται με άλλους αρσενικούς και η πιθανότητα μάχης θα ήταν πάντα μεγάλη!
Οπότε, για μένα, όσον αφορά τον Καυκάσιο, μικρό το κακό....
Προσοχή να δωθεί πλεον στην εκπαίδευσή του και την κοινωνικοποιηση με ανθρώπους, ώστε να είναι ασφαλής κι ελέγξιμος, και με θυληκά και μικρότερα σκυλιά, που κακά τα ψέμματα, με τέτοια είναι το πιο πιθανό να συναναστραφεί με μεγαλύτερη επιτυχια και ασφάλεια!
Καλώς ή κακώς σε όσους από εμάς αρέσουν οι Ορεινοί Ποιμενικοί πρέπει να έχουμε βαθειά χαραγμένο στο μυαλό μας ότι δεν είναι pet και ποτέ δεν θα γίνουν(ελπίζω...) και με αυτούς τους κανόνες πρέπει να πορευόμαστε!
Εμένα πάντως, από όλη αυτή την ιστορία με προβληματίζει τι μπορεί να άφησε αυτή η σύγκρουση στον δικό σου σκύλο lawrence-gr!
Η αλήθεια βέβαια είναι ότι ούτως ή άλλως από αυτή την ηλικία και μετά ακόμα κι αν ήταν ένας πλήρως κοινωικοποιημένος σκύλος θα χρειαζόταν ιδιαίτερα αυστηρή επίβλεψη και προσοχή όταν θα βρίσκεται με άλλους αρσενικούς και η πιθανότητα μάχης θα ήταν πάντα μεγάλη!
Οπότε, για μένα, όσον αφορά τον Καυκάσιο, μικρό το κακό....
Προσοχή να δωθεί πλεον στην εκπαίδευσή του και την κοινωνικοποιηση με ανθρώπους, ώστε να είναι ασφαλής κι ελέγξιμος, και με θυληκά και μικρότερα σκυλιά, που κακά τα ψέμματα, με τέτοια είναι το πιο πιθανό να συναναστραφεί με μεγαλύτερη επιτυχια και ασφάλεια!
Καλώς ή κακώς σε όσους από εμάς αρέσουν οι Ορεινοί Ποιμενικοί πρέπει να έχουμε βαθειά χαραγμένο στο μυαλό μας ότι δεν είναι pet και ποτέ δεν θα γίνουν(ελπίζω...) και με αυτούς τους κανόνες πρέπει να πορευόμαστε!
Εμένα πάντως, από όλη αυτή την ιστορία με προβληματίζει τι μπορεί να άφησε αυτή η σύγκρουση στον δικό σου σκύλο lawrence-gr!
kkranis,
Κι εσενα το επιχειρημα σου ειναι η αγελη των λυκων... Ο.κ.
Γιατι των αφηνες να παιζει με κουταβια αλλης αγελης οταν ηταν κουταβι; Και το ξαφνικο κοψημο του παιχνιδιου που κολλαει; Του λες, ο.κ, τωρα μεγαλωσες και απο εδω και περα ο κοσμος σου θα ειμαι μονο εγω;
Τελος παντων.
Συμφωνω με Αρη.
Κι εσενα το επιχειρημα σου ειναι η αγελη των λυκων... Ο.κ.
Γιατι των αφηνες να παιζει με κουταβια αλλης αγελης οταν ηταν κουταβι; Και το ξαφνικο κοψημο του παιχνιδιου που κολλαει; Του λες, ο.κ, τωρα μεγαλωσες και απο εδω και περα ο κοσμος σου θα ειμαι μονο εγω;
Τελος παντων.
Συμφωνω με Αρη.
Γίνεσαι απλά γραφική, λέγοντας ότι η γνώμη εκπαιδευτών και επιστημόνων ερευνητών είναι "ΟΚ"
Δεν βλεπω καμια διαφορα, εφοσον παραμενει θεωρια, δηλαδη δεν εχει αποδειχθει ουτε σωστη ουτε λαθος.
Η θεωρια η δικια μου, επισης πολλων μελλων του φορουμ και επισης εκπαιδευτων δεν εχει αποδειχθει λαθος ουτε ατη.
Δεν απαντησες και στις ερωτησεις μου. Αλλα ενταξει, η σιωπη ηχηρη.
φοιβο κ εμενα με προβληματιζει το τι μπορει να του αφησε για αυτο κ αυτες τις μερες ειμαι σε διαρκει παρατηρηση του.δεν διεκρηνα κατι διαφορετικο ,ουτε προς αλλα αρσενικα ουτε προς εμενα.ο καιρος θα δειξει.εγω παντως καλου κακου ειμαι λιγο πιο επιφυλακτικος κ διπλα του παντα οταν υπαρχουν αλλα αρσενικα.
κατα τα αλλα,κκρανις συυμφωνω σε αρκετα πραγματα μαζι σου ,αλλα εισαι λιγο απολυτος.καλο ειναι να μην τα βλεπουμε τα πραγματα σαν να υπαρχει μονο ενα καλουπι.οπως κ να εχει, κ η δικη σου θεωρια βασιζεται σε παρατηρησεις αλλων κ οχι σε δικες σου.αρκεστηκες στις θεωριες αλλων χωρις να πειραματιστεις με τον σκυλο σου κ καλα εκανες.ειναι θεμα το ποια θεωρια απο ολες θα εμπιστευτεις.τελος παντων,αφου ειδες οτι αυτο που ακολουθεις δουλευει με τον σκυλο σου ειναι οκ για μενα.παρολα αυτα,συμφωνω παλι μαζι σου για την εκτονωση του σκυλου με το αφεντικο,αλλα εγω παρατηρησα ,κ το εχω ξαναπει πιο πριν,οτι οσο κ να παιξω με το σκυλι μου,παντα τον ενθουσιαζει κ ειναι χαρουμενος μετα απο παιχνιδι με εναν αλλον σκυλο,η με αλλους σκυλους ,αλλης αγελης.με οσο παιχνιδι κ να εκανε,δεν εχει κλωνηστει τιποτα μεταξυ μας.ισα ισα,πιστευω απλα οτι καταλαβε ,πως διαχειριζομαι ακομη εναν πορο για αυτον.
κατα τα αλλα,κκρανις συυμφωνω σε αρκετα πραγματα μαζι σου ,αλλα εισαι λιγο απολυτος.καλο ειναι να μην τα βλεπουμε τα πραγματα σαν να υπαρχει μονο ενα καλουπι.οπως κ να εχει, κ η δικη σου θεωρια βασιζεται σε παρατηρησεις αλλων κ οχι σε δικες σου.αρκεστηκες στις θεωριες αλλων χωρις να πειραματιστεις με τον σκυλο σου κ καλα εκανες.ειναι θεμα το ποια θεωρια απο ολες θα εμπιστευτεις.τελος παντων,αφου ειδες οτι αυτο που ακολουθεις δουλευει με τον σκυλο σου ειναι οκ για μενα.παρολα αυτα,συμφωνω παλι μαζι σου για την εκτονωση του σκυλου με το αφεντικο,αλλα εγω παρατηρησα ,κ το εχω ξαναπει πιο πριν,οτι οσο κ να παιξω με το σκυλι μου,παντα τον ενθουσιαζει κ ειναι χαρουμενος μετα απο παιχνιδι με εναν αλλον σκυλο,η με αλλους σκυλους ,αλλης αγελης.με οσο παιχνιδι κ να εκανε,δεν εχει κλωνηστει τιποτα μεταξυ μας.ισα ισα,πιστευω απλα οτι καταλαβε ,πως διαχειριζομαι ακομη εναν πορο για αυτον.
Και αλλοι θελουν σκυλο φυλακα δεμενο σε ενα βαρελι 24/7 και να ζει μονιμα εξω και να μην γνωριζει αλλους ανθρωπους για να αγριεψει.Γουστο τους και καπελο τους συμφωνα με την αποψη σου.Σωστα?
Δεν μπορεις να τους πεις οτι ειναι λαθος αφου μεσα απο τα δικα τους ματια ο σκυλος ειναι ευτυχισμενος.....
αλλο τα ματια του λαγου κ αλλο της κουκουβαγιας.τα ματια που βλεπουν ενα σκυλι δεμενο 24/7 σαν ευτυχησμενο ,ειναι ματια ανθρωπου που ζει μεσα στην αγνοια.σε αυτους η θα μπορεις απλα να τους συμβουλεψεις κ αν τους ενδιαφερει το σκυλι τους θα κανουν κατι για να ειναι καλα,η θα ειναι τυποι που τα ξερουν ολα απο τον παππου τους κ το σκυλι θα πρεπει να ειναι μονιμα δεμενο.
Συγκρινεις σκυλο δεμενο μια ζωη σε βαρελι με σκυλο που παιζει που και που με αλλα σκυλια.
Μη λεμε ο,τι να 'ναι τωρα!
Συγκρινω την αγνοια δυο ανθρωπων που δεν θελουν να μαθουν και δεν ψαχνουν ουσιαστικα τι ειναι ιδεατο για τον σκυλο τους.
Ο ενας εχει πιο ακραιες αποψεις αλλα και οι δυο ειναι σιγουροι για την αποψη τους που εχουν υιοθετησει απο τον παππου τους η απο τους φιλους τους που τα ξερουν ολα.
Συνηθως οι σωστες αποφασεις ειναι και οι δυσκολες οποτε να εκτονωνεις το σκυλο σου με αλλα σκυλακια που ειναι το πιο ευκολο δεν με πειθει οτι ειναι και το πιο σωστο.
Οπως ακομα πιο ευκολο ειναι να το εχεις μονιμα μονο του και το μονο που του προσφερεις ειναι φαγητο και νερο οποτε ολα καλα!
Να ειμαστε δικαιοι...
Ο ενας εχει πιο ακραιες αποψεις αλλα και οι δυο ειναι σιγουροι για την αποψη τους που εχουν υιοθετησει απο τον παππου τους η απο τους φιλους τους που τα ξερουν ολα.
Συνηθως οι σωστες αποφασεις ειναι και οι δυσκολες οποτε να εκτονωνεις το σκυλο σου με αλλα σκυλακια που ειναι το πιο ευκολο δεν με πειθει οτι ειναι και το πιο σωστο.
Οπως ακομα πιο ευκολο ειναι να το εχεις μονιμα μονο του και το μονο που του προσφερεις ειναι φαγητο και νερο οποτε ολα καλα!
Να ειμαστε δικαιοι...
Ενω τα ματια που βλεπουν δυο σκυλια να παιζουν τι ειναι?Για μενα επισης ανθρωπου που ζει μεσα στην αγνοια απλα το θεαμα δεν ειναι τοσο σκληρο.
