Βασικη Υπακοη.

[Teobullmastiff]

επειδη με προβληματισατε -θετικα- εχω μαζεψει και μερικα ακομα πραγματακια και την Δευτερα θα συζητησω με τον εκπαιδευτη.

παντως στο μαθημα τα πιο προχωρημενα απο εμας σκυλια καθονται στην θεση "κατω" και 10 λεπτα...

τεσπα θα το ρωτησω μαζι με αλλες αποριες μου και εδω ειμαστε παλι...θα σας τα ξεφουρνισω ολα!

 

[harryf3]

Καλα αυτος ο εκπαιδευτης .....
θα βελάξει ο ανθρωπος στο τελος!

 

[galazio]

νομιζω πως δεν υπαρχει χρονος στη θεση κατω θα μπορει να μεινει ακομα και 2 ωρες.

ρε τι παθαμε:maria:aja1:
η περισσοτερη ωρα που εχω ζητησει με ΕΝΤΟΛΗ, να μεινει ο δικος μου στο κατω, ειναι μεχρι να κανω ενα τσιγαρο.
συνηθως την χρησιμοποιω οταν υπαρχει σοβαρος λογος σε εξωτερικο περιβαλλον.

δεν αναφερομαι φυσικα σε φαση που ειμαστε στο σαλονι και θελω να κατσει στην θεση του κανα δυοωρο χωρις να με πριζει...εκει, οταν το ζητησω, ξερει οτι απλα ζηταω να μεινει εκει , αλλα μπορει να σηκωθει, να κανει μερικες γυρες εκει τριγυρω και να ξανα ξαπλωσει, κλπ, κλπ.
μηπως το μπερδευεις με αυτο?
καμια σχεση αυτο, με την ΕΝΤΟΛΗ "κατω" και μεινε εκει

 

[Ferb]

Καλα αυτος ο εκπαιδευτης .....
θα βελάξει ο ανθρωπος στο τελος!

Αρη πηγαινε κι εσυ για αρωτησεις εκει να δεις τι θα παθει

 

[Krina]

αυτο που για μας εχει περιορισμο χρονου ειναι το κατσε και μεινε και αυτο γιατι ο σκυλος κουραζετε σε αυτη τη θεση και δεν την αφηνω παραπανω απο 2 λεπτα

στο κατω και μεινε ο σκυλος παραμενει οση ωρα το απαιτει η κατασταση

το λουρι ειναι κατω και στα δεξια του σκυλου δηλαδη αναμεσα μας και αν χρειαστει διορθωνω

εαν και εφοσον ο σκυλος ειναι στο κατω και μεινε και εγω χρειαστει να μετακινηθω χωρις το σκυλο τοτε επαναλαμβανω την εντολη μεινε και μετα μετακινουμε και οταν επιστρεψω λεω μπραβο και παλι μεινε αν δεν εχω σκοπο να παρω το σκυλο και να φυγουμε, αλλιως λεω μπραβο αφηνω λιγα δευτερολεπτα παιρνω το λουρι ,αφηνω μερικα δευτερολεπτα λεω κατσε,αφηνω λιγα δευτερολεπτα και λεω μαζι και ξεκιναμε
σε ολες ομως τις εντολες πεζει μεγαλο ρολο ο χρονος

αυτο ομως το κομματι ,το να αφησω το σκυλο μονο του με βασικη υπακοη δεν το κανω ποτε σε δημοσιο χωρο,ειναι απαραβατος νομος

 

[kkranis]

αυτη ειναι και η δικια μου απορια.ποση ωρα θα μπορει ενας σκυλος που ξερει καλα τη βασικη να <<μεινει>> σε θεση κατω.νομιζω πως δεν υπαρχει χρονος στη θεση κατω θα μπορει να μεινει ακομα και 2 ωρες.

Τρομερή πίεση για το σκύλο. Δε χρειάζεται παραπάνω από μερικά λεπτά

 

[Krina]

kranis διαλογο κανουμε και θελω την αποψη σου στο εξης : αν θεωρεις πιεση το παρατεταμενο κατω και μεινε ,πως θεωρεις το κλεισιμο σε μποξ στην εκθεση

 

[kkranis]

Μα... καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Αν για το box έχει γίνει σωστή εκμάθηση, το σκυλί το βλέπει σα φωλιά, μέρος ξεκούρασης και ησυχίας.

Δεν είναι μόνο για τις εκθέσεις, αλλά και για τα club εργασίας, όταν πρέπει να κάνουμε δουλειές στο σπίτι κτλ...

Το παρατεταμένο platz, είναι πίεση για το σκύλο γιατί πολύ απλά πιέζεται να μείνει στη θέση του κατόπιν εντολής, ενώ μπορεί να έχει χίλια δύο ερεθίσματα γύρω του. Από το να μυρίσει το έδαφος γύρω του μέχρι να πάει σε ένα άλλο σκύλο στα 10 μέτρα ή το πιο απλό... να πάει κοντά στο αφεντικό του.

 

[Krina]

την ιδια πιεση μπορει να νιωσει με ολες τις εντολες αν εμεις σαν χειριστες δεν το μεταδωσουμε σωστα στο σκυλο, αναφερθηκες και εσυ στη "σωστή εκμάθηση"

και τι θα γινει αν παραστει αναγκη να μεινει ο σκυλος στη θεση του περαν μικρου χρονου ?

 

[galazio]

και τι θα γινει αν παραστει αναγκη να μεινει ο σκυλος στη θεση του περαν μικρου χρονου ?

μπορεις να πεις ενα συγκεκριμενο παραδειγμα καταστασης και ποση ωρα πρεπει να μεινει? διοτι εγω, θα τον εδενα εαν επρεπε να μεινει στην θεση του για τοση ωρα (πανω απο μιση)και σε ξαφνικη κατασταση.

 

[Krina]

πχ σεναριο στα γρηγορα: παω στο βουνο και την ωρα της βολτας παραπαταω το ποδι μου και ποναω πολυ ,ο φιλος μου μεχρι να φερει εκει που ειμαι το αυτοκινητο χρειαζετε παραδειγμα μιση ωρα ,τι κανω ? παραμενω στο εδαφος με το σκυλο διπλα μου και του λεω πλατς και μεινε

 

[Krina]

συγνωμη αλλα πρεπει να φυγω για δουλεια ,ενοειται οτι θα παρακολουθησω τη συνεχεια του θεματος

 

[Teobullmastiff]

o εκπαιδευτης μου αφησε τον Γ.Ποιμενικο του (IPO2) σε θεση platz 12 λεπτα με το ρολοι...δεν ειδα καθολου ο σκυλος να παραπονιεται...

oπως και να εχει,θα τον ρωτησω εχω μερικες αποριες.

 

[kkranis]

πχ σεναριο στα γρηγορα: παω στο βουνο και την ωρα της βολτας παραπαταω το ποδι μου και ποναω πολυ ,ο φιλος μου μεχρι να φερει εκει που ειμαι το αυτοκινητο χρειαζετε παραδειγμα μιση ωρα ,τι κανω ? παραμενω στο εδαφος με το σκυλο διπλα μου και του λεω πλατς και μεινε

Μιλάς για περίπτωση έκτακτης ανάγκης. Εννοείται ότι αν χρειαστεί θα τον βάλω σε παρατεταμένο platz.

Δεν είναι κάτι που θα του επιβάλω όμως χωρίς να υπάρχει πραγματική ανάγκη.

Στην ουσία, συμφωνώ με τη galazio. σε τέτοιες περιπτώσεις ο σκύλος δένεται π.χ. σε ένα δέντρο εκεί κοντά, κατά προτίμηση με ένα λίγο μακρύτερο λουρί.

Teo, τα 12 λεπτά είναι ίσως αποδεκτός χρόνος για ένα ενήλικο σκυλί. Οι δύο ώρες όμως όχι (από εκεί ξεκίνησαν οι αντιρήσεις μου).

 

[Teobullmastiff]

Κωστα και ο καλυτερος εκπαιδευτης του κοσμου να μου ελεγε οτι ο σκυλος μου μπορει να μεινει 2 ωρες στην θεση platz,εγω ΔΕΝ προκειται να τον αφηνα ποτε...

2 ωρες ειναι ψυχαναγκασμος του ζωου και ΠΟΤΕ δεν θα προβω σε τετοια πραξη.

 

[gsdog]

Το "μείνε" δεν ειναι εντολη που θεωρητικα ο σκυλος πρεπει να μεινει εκει μεχρι να του ζητηθει να εκτελεσει κατι αλλο? Αρα δε θα'πρεπε να μεινει εκει ακομα και για 2 ωρες?
(κιεγω θεωρω βεβαια οτι 2 ωρες ειναι υπερβολικος ψυχαναγκασμος του ζωου)

 

[Teobullmastiff]

το 2 ωρες ηταν τροπος του λεγειν απο εμενα για να δειξω το ποσο πιστα πρεπει να εκτελει ενας σωστα εκπαιδευμενος και δουλεμενος ο σκυλος...

 

[harryf3]

Να ρωτησω κατι κι εγω?

Εάν εκει που εχουμε τον σκυλο κατω-μεινε, παμε κοντα του, του μιλησουμε γλυκά, τον χαϊδεψουμε (επιβραβευση που θα διωξει μερος της πιεσης και εντασης που λετε), του δωσουμε και κανενα μεζεδακι, ο χρονος παραμονης στο μεινε δεν μηδενιζεται και ξεκιναει παλι από την αρχη?

Εγω θεωρω καθαρο μεινε το μεινε χωρις καμια επαφη ή κουβεντα, αντε το πολυ - πολυ κανενα θετικο βλέμμα.

 

[galazio]

πχ σεναριο στα γρηγορα: παω στο βουνο και την ωρα της βολτας παραπαταω το ποδι μου και ποναω πολυ ,ο φιλος μου μεχρι να φερει εκει που ειμαι το αυτοκινητο χρειαζετε παραδειγμα μιση ωρα ,τι κανω ? παραμενω στο εδαφος με το σκυλο διπλα μου και του λεω πλατς και μεινε

εγω παλι, του λεω μιας και παει προς το αυτοκινητο ουτως η αλλως, να παρει μαζι και τον σκυλο
αν δεν μπορει να τον παρει η τον θελω για παρεα, τον βαζω στο κατω μεινε , μεχρι να διευθετησω την κατασταση και μετα τον εχω δεμενο διπλα μου...
και πολυ πιο ανετα θα νιωθω και δεν ρισκαρω να το "σπασει".

 

[baiz]

Εγω παλι 2 ωρες ξαπλα,χωρις να κουνηθει ή να δυσανασχετησει καθολου, εχω δει μονο εναν ξαδερφο μου τρομερο τεμπελη!

Περα απο την πλακα παντως, θεωρητικα θα πρεπει να μπορει να κατσει για οσο διαστημα του ζητηθει, τα 12λεπτα που εκατσε ο σκυλος του εκπαιδευτη του Teo..ισως να μπορουν να γινουν και 24 και παει λεγοντας..