Χρήση επιβήτορα...

[pixi]

Δηλαδή αν ο Dasty ήθελε να ζευγαρώσει την Panda ή την Paola και ο Φαλκο την Lazy με κάποιο σκύλο στην Ελλάδα θα έπρεπε να τους πληρώσουν κιόλας?

@ promitheas...
Η παραπανω αναφορά μου είναι ένα αστείο και τίποτα παραπάνω. Τις συγκεκριμένες τις ανέφερα γιατί είναι ελάχιστοι οι αρσενικοί σε αυτή την χώρα που έχουν περισσοτερες και μεγαλύτερες διακρίσεις από αυτές. Σε καμιά περίπτωση δεν περιμένω να συμβεί κάτι τέτοιο. Άλλωστε οι κάτοχοι των προανεφερθέντων σκύλων είναι σοβαροι εκτροφείς και δεν πρόκειται ποτέ να μπουν σε τέτοιες λογικές.
Θεωρώ μάλιστα πολύ λογικό να κρατήσεις και κουτάβι από ζευγάρωμα του σκύλου σου με καποια πολύ καλη σκύλα.
δεν αποτελει απλά τιμή για τον αρσενικό σου , αλλά και μια πολύ έξυπνη κίνηση.

 

[DASTY]

Θλίβομαι από το επίπεδο της συζήτησης.

Το επίπεδο τι έχει να είσαι θλιμμένος?

Ούτος η άλλος σκυλάδες κάνουμε συζήτηση σε ένα σκύλο forum?

Ούτος η άλλος αυτούς με ψιλό επίπεδο δεν καταδεχτικές πολύ (φαινόμεν,γεα λύκαια)

μείναμε απλή σκυλάδες οποτε καλο είναι το επίπεδο συζήτησις!!!

 

[denis]

DASTY έχεις μπερδέψει τους σκυλάδες με τους λυσσασμένους σκύλους.

Επειδή δεν έχω κανέναν τόσο καλό φίλο για να τον υπερασπιστώ δημόσια από την στιγμή που έτσι κι αλλιώς δεν συμφωνώ με κάποιες από τις κινήσεις του ...

Επειδή επίσης δεν έχω κανέναν τόσο μεγάλο εχθρό για να τρώω τα λυσσακά μου πότε θα πετάξω λάσπη πρός αυτόν και μάλιστα ενώ διαβάζουν πολλοί (και απογοητευμένοι από την κατάσταση φίλοι της φυλής μας αλλά και μεγαλύτεροι εχθροί μας από ότι είμαστε εμείς μεταξύ μας)

Και επειδή αν ρίξω κι εγώ το επίπεδο δεν θα μας ξεπλένει ούτε ο Αμαζόνιος ...

DASTY (ο μοναδικός που αναφέρθηκες σε μένα)

ζήτα από τον admin να διαγράψει το προηγούμενο post σου που αναφέρεσαι σε μένα ...

και συνεχίστε

 

[DASTY]

Και επειδή αν ρίξω κι εγώ το επίπεδο δεν θα μας ξεπλένει ούτε ο Αμαζόνιος ...

Και δεν τον ρίχνεις,αυτό είναι και το θέμα αλλου το ρίχνεις αλλου όχι!!!

 

[ROTTIE]

Σημείωση: Δεν χρειάζεται να είσαι εκτροφέας για να έχεις άποψη...

Άποψη έχω και την κατέθεσα (#103).
Κατά τα άλλα, δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική ζητάς από εμένα να πιστοποιήσω ή να διαψεύσω κάτι που άκουσες από κάποιον/ους σχετικά με τις χρεώσεις επιβασης ενός εκτροφεα. :?

Αν έχεις απορίες ή θέλεις διευκρινήσεις, ο μόνος αρμόδιος να σου απαντήσει είναι ο Celius. Όχι εγώ.

Ελπίζω αυτή τη φορά να έγινα σαφής.

 

[denis]

Σε λάθος φράση μου στάθηκες δυστυχώς.

Και δεν τον ρίχνεις,αυτό είναι και το θέμα αλλου το ρίχνεις αλλου όχι!!!

Αν μου εξηγήσεις πού είναι ακριβώς το θέμα λοιπόν θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω. Οταν ρίχνεις το επίπεδο πρέπει να κοιτάς και ποιός είναι από κάτω, μην χτυπήσει

Αρα λοιπόν μην περιμένεις πολλά από εμένα στο συγκεκριμένο θέμα ... και συνιστώ σε όλους να κάνουν το ίδιο ... τί περιμένετε από την συγκεκριμένη συζήτηση ?

Pixi έχεις ρωτήσει και επαναφέρει το θέμα 3 φορές, Dasty το ίδιο ... τί περιμένετε ?

Να μπεί ο εκτροφέας να συζητήσετε ? Να μπεί να βριστείτε ? Να μπεί να δώσει εξηγήσεις για τις τιμές επιβάσεων ? Αλλες φράσεις και σπόντες τί νόημα έχουν ? Καταλαβαίνει κανείς εκτός από 10 (το πολύ) άτομα για ποιόν σκύλο και εκτροφέα αναφέρεται το topic ? Αρα τί ?????

Να θίξει τα κακώς κείμενα ? Αυτά είναι τα κακώς κείμενα ? Αντε και είναι και αυτά. Pixi λές "μετά πώς περιμένουμε να δουλέψουμε ομαδικά" ορμώμενος από την τιμή επίβασης. Αν κάποιος ορμώμενος από τα σχόλια αυτά πολλών εναντίων ενός κάνει κρίση περί δυνατότητας ομαδικής δουλειάς τί συμπερασμα θα βγάλει ?

Αν διαβάσει και προγενέστερα topic που οι "από δώ" είναι άλλοι και οι "από κεί" άλλοι, (ανάλογα την θερμοκρασία μάλλον θα πάει αυτό) τί συμπέρασμα θα βγάλει ?

ΚΥΡΙΟΙ και κυρίες ο μόνος ζημιωμένος είναι η φυλή.

 

[Promitheas]

Προσωπικά μ’ έχει κουράσει το γεγονός πως πυκνά – συχνά στο παρόν φόρουμ παρατηρείται σε περιπτώσεις όπου καλούμαστε να καταθέσουμε απόψεις να καταλήγουμε να το μετατρέπουμε σε βήμα προσωπικών αντιπαραθέσεων οι οποίες ξεπερνάνε τα χιουμοριστικά και συχνά φιλικά πειραγματάκια.

Είναι αδύνατο για κάποιον να παρακολουθήσει την συζήτηση ειδικά όταν εισερχόμαστε σε εξειδικευμένα θέματα που αφορούν προσωπικά συνφορουμίστες ή μιλάμε για σκύλους τους.

Ως εκ τούτου, για το καλό της συζήτησης, θα πρότεινα να μείνουν απ’ έξω τέτοια ζητήματα και όταν προκαλούνται παρεξηγήσεις να τις λύνουμε όσο το δυνατόν αναίμακτα!

Είναι πραγματικά κρίμα να αναγκάζεται ο admin να "κλειδώνει" θέματα τα οποία ξεκίνησαν φιλόδοξα και μπορούν να είναι άκρως εποικοδομητικά.

 

[S13]

Εαν ηταν η επιβαση στα 500-600 euro που ειναι η normal τιμη για επιβητορες αυτης της αξιας θα ζευγαρωναν περισοτεροι απο οτι τωρα που ειναι 800?

Δεν νομιζω οτι τα 200-300 euro που παραπανω διακαιολογουν στο να λεμε οτι δεν τον ενδιαφερουν οι Ελληνες εκτροφεις.

Αν δεν τον ενδιεφεραν θα εβαζε την επιβαση στα 1500 euro και θα τελειωνε εκει το θεμα.

 

[pixi]

Εαν ηταν η επιβαση στα 500-600 euro που ειναι η normal τιμη για επιβητορες αυτης της αξιας θα ζευγαρωναν περισοτεροι απο οτι τωρα που ειναι 800?

Δεν νομιζω οτι τα 200-300 euro που παραπανω διακαιολογουν στο να λεμε οτι δεν τον ενδιαφερουν οι Ελληνες εκτροφεις.

Αν δεν τον ενδιεφεραν θα εβαζε την επιβαση στα 1500 euro και θα τελειωνε εκει το θεμα.

Τότε τι είναι αυτό που δικαιολογεί τις διαφορετικές τιμές? Γιατι πρέπει στον Ελληνα να στοιχίζει περισσότερο από οτι στον Βούλγαρο για παράδειγμα?

 

[pixi]

Σε λάθος φράση μου στάθηκες δυστυχώς.



Αν μου εξηγήσεις πού είναι ακριβώς το θέμα λοιπόν θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω. Οταν ρίχνεις το επίπεδο πρέπει να κοιτάς και ποιός είναι από κάτω, μην χτυπήσει

Αρα λοιπόν μην περιμένεις πολλά από εμένα στο συγκεκριμένο θέμα ... και συνιστώ σε όλους να κάνουν το ίδιο ... τί περιμένετε από την συγκεκριμένη συζήτηση ?

Pixi έχεις ρωτήσει και επαναφέρει το θέμα 3 φορές, Dasty το ίδιο ... τί περιμένετε ?

Να μπεί ο εκτροφέας να συζητήσετε ? Να μπεί να βριστείτε ? Να μπεί να δώσει εξηγήσεις για τις τιμές επιβάσεων ? Αλλες φράσεις και σπόντες τί νόημα έχουν ? Καταλαβαίνει κανείς εκτός από 10 (το πολύ) άτομα για ποιόν σκύλο και εκτροφέα αναφέρεται το topic ? Αρα τί ?????

Να θίξει τα κακώς κείμενα ? Αυτά είναι τα κακώς κείμενα ? Αντε και είναι και αυτά. Pixi λές "μετά πώς περιμένουμε να δουλέψουμε ομαδικά" ορμώμενος από την τιμή επίβασης. Αν κάποιος ορμώμενος από τα σχόλια αυτά πολλών εναντίων ενός κάνει κρίση περί δυνατότητας ομαδικής δουλειάς τί συμπερασμα θα βγάλει ?

Αν διαβάσει και προγενέστερα topic που οι "από δώ" είναι άλλοι και οι "από κεί" άλλοι, (ανάλογα την θερμοκρασία μάλλον θα πάει αυτό) τί συμπέρασμα θα βγάλει ?

ΚΥΡΙΟΙ και κυρίες ο μόνος ζημιωμένος είναι η φυλή.

Στα λόγια μου έρχεσαι. Το πρόβλημα είναι η έλλειψη συνεργασίας και εκεί πρέπει να επικεντρωθούμε. Το θέμα των χρεώσεων ήταν απλά η αφορμή. Δεν μας φταίει κανένας, ούτε ΟΦΙΡΕ ούτε τίποτα. Εμείς είμαστε το πρόβλημα. Και α καθένας μας να έκανε παράρτημα θα καταλήγαμε απλά στο συμπέρασμα ότι το πρόβλημα είναι η έλλειψη συνεργασίας. Πρέπει να καταλάβουμε όλοι ο ανταγωνισμός και η συνεργασία δεν είναι έννοιες αντίθετες. Η μία δεν αναιρεί την άλλη. Μπορούν να συνυπάρξουν. Δέχομαι ότι είμαστε κατα βάση ανταγωνιστικοι. Kαι μόνο ότι συμμετέχουμε σε εκθέσεις - μια κατα βάση ανταγωνιστική διαδικασία- το αποδεικνυει αυτό. Γιατί μην μου πει κανείς ότι σε μια έκθέση" πήγα μόν για την κρίση?" όλοι θέλουμε το καλύτερο αποτέλεσμα για τα σκυλιά μας και προσπαθούμε για αυτό. Αυτ'ο ομως θα πρέπει να αρχίζει και να τελειώνει μέσα στον στίβο. Το κακό με έμας είναι ότι μας χαρακτηρίζει στο σύνολο των ενεργειών μας - και η διαφορετική τιμολογηση είναι μία ακόμη απόδειξη -.
Δεν υπάρχει συνεργασία. Θεωρώ πολύ σημαντικό αν θέλουμε να κινηθούμε προς αυτή την κατευθυνση να ορίσουμε την συνεργασία. πως δηλαδη την φαντάζεται ο καθένας και αφού όλοι καταλείξουμε στο πλαίσιο στο οποίο πρέπει να κινηθούμε, τότε μπορούμε να περάσουμε στην υλοποιήση του.

Η αναφορά μου στο συγκρκριμένο περιστατικό δεν αποσκοπούσε στο να βριστώ με τον ιδιοκτήτη του σκύλου. δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο. Θελω να πιστεύω ότι όλο αυτό το διάστημα εμπλοκής μου στο χώρο δημιούργησα μόνο φίλους και γνωστούς. Δεν μπορώ να δεχτώ όμως να περιφέρεται ανώνυμα στα σοκάκια του forum. Είναι κρίμα και άδικο για τον ίδιο πρώτα από ολα. είναι ο εκτροφέας που τα τελευταία χρόνια έχει επενδύσει τα περισσότερα χρήματα και έχεις φέρει πολύ αξιόλογα σκυλιά στην χώρα - ανεξάρτητα αν το πιστεύουν οι άλλοι ή όχι. - και μπραβο του. Με την στάση του αυτή το μόνο που επιτυγχάνει είναι να αναιρει την προσπάθεια του. Για αυτά και μόνο που έχει κάνει οφείλει να έχει επώνυμη άποψη. γιατι να κρύβεται? τι έχει να κρύψει?
Προσωπικά δεν έχω κάποιο προβλημα μαζί του. Αυτός με την στάση του δείχνει να έχει καποιο προβλημα με τους άλλους.
Το ότι έφερε αρχικά καποιους επιβήτορες και οι υπόλοιποι δεν τους τιμήσανε δεν αποτελει δικό του πρόβλημα, είναι πρόβλημα των άλλων. Γιατι πρέπει να συμπεριφέρεται σαν να είναι δικό του πρόβλημα?
Σκοπός της αναφοράς μου δεν ήταν ούτε να χλευάσω ούτε να ειρωνευτώ. Πραγματικά θα με βρείτε αρρωγό σε όποια ουσιαστική προσπάθεια γίνει για το καλό της φυλής. Πραγματικά με ενδιαφέρει το καλό της φυλής, φίλε denis...

 

[denis]

Διαφωνώ κάθετα με την ανώνυμη παρουσία εκτροφέων που έχουν να πούν σημαντικά πράγματα. Διαφωνώ κάθετα με την έλλειψη τόλμης σε όλα τα θέματα που αφορούν την φυλή και με θλίβει η έλλειψη οποιασδήποτε διάθεσης δουλειάς και συνεργασίας σε οποιοδήποτε επίπεδο παραπάνω από το ξεσκατίζουμε και ξεγεννάμε ο καθένας από 10 σκύλους.

Διαφωνώ όμως περισσότερο με την ασυνάρτητη λασπολογία με την οποία δεν θέλω επίσης να έχω καμία σχέση, είτε γίνεται μέσα σε forum είτε έξω. Το μόνο που έμαθα και αποφάσισα στα λίγα χρόνια που ασχολούμαι με την εκτροφή και τον χώρο γενικά είναι ότι δεν θέλω να συμμετάσχω σε αυτό το γελειοδέστατο πανηγυράκι, και αν αυτό είναι η εικόνα της φυλής μου στην Ελλάδα είμαι επίσης εκτός με πολύ συνοπτικές διαδικασίες και χωρίς πολλή πολλή σκέψη.

Εϊπα και θα ξαναπώ ότι δεν μπορώ και δεν θέλω να υπερασπιστώ κανέναν ειδικά σε θέματα που δεν είμαι πλήρως σύμφωνος με τις απόψεις του, και ενώ δεν έχω την άδεια. Σχετικά μετην διαφορετική τιμολόγηση να πώ ότι θα έκανα ακριβώς το ίδιο, για πολλούς λόγους οι οποίοι είναι πρακτικώς αδύνατο αλλά και δεν θέλω να αναλύθούν, με μικρότερη ψαλίδα τιμής. Δεν χρειάζεται ούτε να μπούμε σε λεπτομέρειες, ούτε να συζητήσουμε τα αυτονόητα, ότι δηλαδή όλοι μπορεί και έχουν διαβαθμίσει την αμοιβή ενός επιβήτορα ανάλογα την περίπτωση, ακόμα και αυτοί που ενοχλούνται από την διαβάθμιση αυτή του συγκεκριμένου.

Ρώτησα και θα ξαναρωτήσω σε τί ωφελεί η ειρωνία και οι ύβρεις, εκτός και αν συμβάλλει στην συνεργασία με τρόπο που δεν αντιλαμβάνομαι. Ρώτησα και θα ξαναρωτήσω ποιόν βοηθάει να αναφέρονται όλα αυτά σε forum μιάς και κανείς δεν καταλαβαίνει πού αναφερόμαστε εκτός μίας συντριπτικής μειοψηφίας. Για όποιον αναρωτιέται αν είχα την ίδια άποψη όταν κάποια ανάλογα υπονοούμενα αναφέρθηκαν παλαιότερα, να πώ ότι ναι ήταν ακριβώς η ίδια, και ΑΚΡΙΒΩΣ για τους λόγους που αναφέρω παραπάνω λύθηκε με ιδιωτική συνομιλία και όχι στο forum.

Τέλος θα παρακαλούσα τα post μου να διαβάζονται και να σχολιάζονται ολόκληρα δεν θα μπώ στην διαδικασία σπόντας στην σπόντα με κανέναν.

 

[S13]

Τότε τι είναι αυτό που δικαιολογεί τις διαφορετικές τιμές? Γιατι πρέπει στον Ελληνα να στοιχίζει περισσότερο από οτι στον Βούλγαρο για παράδειγμα?

Αφου λοιπον δεν τον χρησημοποιουμε εμεις εδω στην υποαναπτηκτη εκτροφικα Ελλαδα τοτε αν ενας καταξιωμενος παγκοσμια εκτροφεας απο Σερβια(με τοσες επιλογες στην χωρα του) δειξει ενδιαφερον και ερθει για ζευγαρωμα τοτε αυτο μπορει να διακαιολογησει τις διαφορετικες τιμες.

 

[pixi]

Πολύ αρχαίο
Κατ'αρχήν φαντάσου πόσο (λανθασμένα φυσικά) άριστη εντύπωση έχεις για τον επιβητορά σου για να το πείς αυτό. Επίσης πόσο στενόμυαλο είναι αλλά και αντι-εκτροφικό, δεν κάνει καλό κάν σε σένα να μην ζευγαρώνει ο σκύλος σου αλλού.

Αφού Denis το να μην δίνεις τον σκύλο σου είναι στενόμυαλο και αντιεκτροφικό, γιατι η χρήση της τιμής για την εξυπηρέτηση του παραπάνω σκοπού να είναι λογική?

Αφου λοιπον δεν τον χρησημοποιουμε εμεις εδω στην υποαναπτηκτη εκτροφικα Ελλαδα τοτε αν ενας καταξιωμενος παγκοσμια εκτροφεας απο Σερβια(με τοσες επιλογες στην χωρα του) δειξει ενδιαφερον και ερθει για ζευγαρωμα τοτε αυτο μπορει να διακαιολογησει τις διαφορετικες τιμες.

συμφωνώ σε αυτή την εκδοχή μαζί σου. Στην περίπτωση του καταξιωμένου παγκόσμια εκτροφέα δικαιολογώ τέτοιες συμπεριφορές. Ακόμα και να μην πάρω καθόλου λεφτά και η αμοιβή μου να είναι κα΄ποιο κουτάβι. Ισως να ήταν η καλύτερη διαφήμιση για τον επιβήτορά μου και το εκτροφέιο μου. Δες την άλλη εκδοχή όμως. Γιατι να ζευγαρώσω με τα διπλάσια λεφτά με τον ίδιο σκύλο που ζευγάρωσε ο άσημος Βούλγαρος για παράδειγμα. Γιατί θα πρέπει να αισθάνομαι καλα με αυτό. Εσύ πες μου πραγματικά πως θα ένοιωθες?

Διαφωνώ κάθετα με την ανώνυμη παρουσία εκτροφέων που έχουν να πούν σημαντικά πράγματα. Διαφωνώ κάθετα με την έλλειψη τόλμης σε όλα τα θέματα που αφορούν την φυλή και με θλίβει η έλλειψη οποιασδήποτε διάθεσης δουλειάς και συνεργασίας σε οποιοδήποτε επίπεδο παραπάνω από το ξεσκατίζουμε και ξεγεννάμε ο καθένας από 10 σκύλους.

Διαφωνώ όμως περισσότερο με την ασυνάρτητη λασπολογία με την οποία δεν θέλω επίσης να έχω καμία σχέση, είτε γίνεται μέσα σε forum είτε έξω. Το μόνο που έμαθα και αποφάσισα στα λίγα χρόνια που ασχολούμαι με την εκτροφή και τον χώρο γενικά είναι ότι δεν θέλω να συμμετάσχω σε αυτό το γελειοδέστατο πανηγυράκι, και αν αυτό είναι η εικόνα της φυλής μου στην Ελλάδα είμαι επίσης εκτός με πολύ συνοπτικές διαδικασίες και χωρίς πολλή πολλή σκέψη.

Εϊπα και θα ξαναπώ ότι δεν μπορώ και δεν θέλω να υπερασπιστώ κανέναν ειδικά σε θέματα που δεν είμαι πλήρως σύμφωνος με τις απόψεις του, και ενώ δεν έχω την άδεια. Σχετικά μετην διαφορετική τιμολόγηση να πώ ότι θα έκανα ακριβώς το ίδιο, για πολλούς λόγους οι οποίοι είναι πρακτικώς αδύνατο αλλά και δεν θέλω να αναλύθούν, με μικρότερη ψαλίδα τιμής. Δεν χρειάζεται ούτε να μπούμε σε λεπτομέρειες, ούτε να συζητήσουμε τα αυτονόητα, ότι δηλαδή όλοι μπορεί και έχουν διαβαθμίσει την αμοιβή ενός επιβήτορα ανάλογα την περίπτωση, ακόμα και αυτοί που ενοχλούνται από την διαβάθμιση αυτή του συγκεκριμένου.

Ρώτησα και θα ξαναρωτήσω σε τί ωφελεί η ειρωνία και οι ύβρεις, εκτός και αν συμβάλλει στην συνεργασία με τρόπο που δεν αντιλαμβάνομαι. Ρώτησα και θα ξαναρωτήσω ποιόν βοηθάει να αναφέρονται όλα αυτά σε forum μιάς και κανείς δεν καταλαβαίνει πού αναφερόμαστε εκτός μίας συντριπτικής μειοψηφίας. Για όποιον αναρωτιέται αν είχα την ίδια άποψη όταν κάποια ανάλογα υπονοούμενα αναφέρθηκαν παλαιότερα, να πώ ότι ναι ήταν ακριβώς η ίδια, και ΑΚΡΙΒΩΣ για τους λόγους που αναφέρω παραπάνω λύθηκε με ιδιωτική συνομιλία και όχι στο forum.

Τέλος θα παρακαλούσα τα post μου να διαβάζονται και να σχολιάζονται ολόκληρα δεν θα μπώ στην διαδικασία σπόντας στην σπόντα με κανέναν.

1ο δεδομένο: συμφωνούμε για την περίπτωση της ανωνυμίας, γεγονος ιδιάιτερα ευχάριστο.
τα γεγονότα που αναφέρω δεν έιναι ασυνάρτητες λασπολογίες και υποθετικά σενάρια. Είναι μια πραγματικότητα. Σκοπός μου - το ξαναλέω- δεν είναι ουτέ να χλευάσω , ούτε να βρίσω κάποιον. πραγματικά όμως αναρωτιέμαι αν το σχόλιο μου αυτό δημιουργέι τόσα προβλήματα στην εικόνα της εκτροφης στην Ελλάδα σε τρίτους, τότε τι πρέπει να πούμε για τις μηδενιστικές και άκρως πεσιμιστικές απόψεις που γραφτηκαν νωρίτερα ότι δεν υπάρχει μελλον και όλα σύντομα θα καταρευσουν? ή ότι οι περισσότερες σκύλες στην Ελλα΄δα είναι κουνάβια? οι απόψεις αυτές δεν αμαυρώνουν την εικόνα μας προς τα έξω? με τέτοια αντιμετώπιση από εμας τους ίδιους γιατι απορούμε που ο κόσμος επιλέγει σκυλι απο την Ουγγάρια? ή μήπως αυτά δεν ήταν γενικόλογα και χωρίς καμια βάση? Ευτυχώς τα αποτελέσματα δείχνουν ότι κάτι γίνεται τα τελευταία χρόνια. οι διακρισεις σε μεγάλες εκθέσεις του εξωτερικού είναι πάρα πολλές, αν σκεφτεί κανείς οτι πριν 3 χρόνια δεν τολμούσαμε να συμμετάσχουμε σε καποια εξ 'αυτών. Δεν μπορούμε να τα ισοπεδώνουμε όλα. αν θέλουμε να μιλάμε για συνεργασία θα πρέπει πρώτα από όλα να σεβαστούμε την προσπάθεια κάποιων ανθρώπων

Σαφεστατα και ενας επιβιτορας δεν κανει με ολες τισ σκυλες. Αλλα σε μια χωρα που ειναι γεματη απο κουναβια αυτο δεν εχει καμια αξια . Οι καλες σκυλες ειναι μετρημενες στα δαχτυλα το ενοσ χεριου και μπραβο σε αυτους που τισ εχουν . Αλλα απο το να βαζεις κουναβια με κουναβια κανε την υπερβαση και βαλε ενα καλο επιβητορα με ενα κουναβι. Που ξερεισ κατι μπορεισ να βγαλεις. Αυτο βεβαια δεν ειναι εκτροφη αλλα εδω που καταντησαμε τι αλλο να κανεις. Εδω δεν εχουμε ομιλο εκει θα κολωσουμε.
Σε οτι αφορα το pedigree δεν θα συμφωνω. Αυτα που μας αρεσουν σε ενα σκυλο ο φαινοτυπος δηλαδη ειναι αποτελεσμα του γονοτυπου. Τα γονιδια ειναι αυτα που μεταφερουν την πληροφορια ειναι θεμα γενετικης απλα. Απλα παντα παιζεισ με τισ πιθανοτητες. Δηλαδη πωσ θα συνδιαστουν τα γονιδια μεταξυ τους. Γϊ' αυτο και σε μια γεννα θα βγουν και καλα και μετρια και χαλια σκυλια. Το μονο που ελπιζεισ ειναι βγαλεις περισοτερα εξαιρετα σκυλια και φυσικα να εχεισ την τυχη και το ματι να κρατησεισ το καλυτερο κουταβι. Πωσ ειναι δυνατον να παγιωσεις εναν τυπο σκυλου αν μια ζωη τα μπερδευεις.

οι καλες σκύλες στην Ελλάδα ευτυχώς τα τελευταία χρόνια είναι πάρα πολλές. Και ο Dasty θεωρω ότι έχει και ο Falco, και ο Denis και ο Σάκης και εσύ ακόμα Celius και ο Ακης και η Κρίνα και ο Μάκης και ο s13. Aν τις αθροίσουμε θα δουμε ότι τελικά δεν είναι λίγες. Το θέμα είναι ότι ίσως τις περισσότρες δεν τις βλέπουμε σε εκθέσεις, αλλα αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. πιστεύω ότι όπως αυτοί οι άνθρωποι ξέρουν να επιλέγουν ή να δημιουργούν σωστές σκύλες μπορούν να επιλέγουν και τον κατάλληλο επιβήτορα. Αν δεν είναι ο δικός μας δεν σημαίνει ότι είναι λάθος επιλογή. Είναι η δική τους επιλογή όμως σίγουρα. το μόνο σίγουρό είναι ότι δεν θέλουν να πάει ο κόπος τους χαμένος, και αν απορρίψουν κάποιο σκύλο δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν αποδέχονται τον σκύλο, αλλά ότι ίσως έχουν κάτι άλλο στο μυαλό τους.

 

[denis]

Η χρήση της κλιμακούμενης τιμής δεν είναι αυτονόητο για μένα ότι εξυπηρετεί αυτόν τον σκοπό, γιατί είναι για σένα? Θα δικαιολογούσα αυτήν την άποψη αν ο συγκεκριμένος εκτροφέας απέφευγε τις παρεξηγήσεις, και επιθυμούσε μία διατήρηση τυπικών σχέσεων με όλους, πράγμα που δεν γίνεται, άρα γιατί να γίνει μέσω της τιμής μία τέτοια "επιλογή"?

Για μένα είναι αυτονόητο ότι θα μειώσει κάποιος την αμοιβή επίβασης αν ο ενδιαφερόμενος έρχεται από πολλά χιλιόμετρα μακριά, και ενώ στα ίδια χλμ και ίδια χρήματα ζευγαρώνει όποιον επιβήτορα της κεντρικής Ευρώπης θέλει, ας μην μιλήσουμε και για όλους τους άλλους που βρίσκονται στα Βαλκάνια που είναι επίσης πολύ αξιόλογοι.

Επίσης αυτονόητο και λογικό ένας σκύλος που ζευγαρώνει στα Σκόπια ή στην Σερβία να μην ζευγαρώνει με αμοιβή επίβασης στα 600 ευρώ που ενδεχομένως παίρνει στην Ελλάδα.

Για την διαφορά τιμής σε φίλους ή μη φίλους δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω αυτό ορίζεται από τις προθέσεις του ιδιοκτήτη του σκύλου, θα πώ μόνο ότι αν ήθελα να απαγορέυσω την πρόσβαση στον αρσενικό μου θα ζήταγα πολύ απλά 1500 ευρώ όπως είπε και ο S13, τιμή που δεν έχω ακούσει να ζητείται. Αν ζητείται από όλους μία τιμή 800 ευρώ και σε 2 φίλους 600 δεν το βρίσκω τραγικό, αλλά λογικό. Αν κάποιος δεί την τιμή των 800 ευρώ σαν κλέψιμο και όχι σαν ευκαιρία να ζευγαρώσει έναν αξιόλογο σκύλο που του αρέσει φυσικά για την σκύλα του, χωρίς να ταξιδέψει εκτός συνόρων και να αγχώνεται για 1002 πράγματα που μπορούν να πάνε στραβά, και με τα μισά έξοδα από αυτά που θα χρειαζόταν για να το κάνει, είναι πρόβλημά του. Δεν εξέτασα ποτέ πόσο πήρε ο Χ εκτροφέας από τον άσημο Βούλγαρο ή Σκοπιανό αντιθέτως έχω τύχει παρόμοιας έκπτωσης ή άλλων διευκολύνσεων από πολύ μεγάλους εκτροφείς στην Γερμανία, για τους οποίους φαντάζομαι δεν εξέτασε τις κινήσεις τους ο Χ Αμερικάνος. Συγγνώμη αλλά η εκτροφή δεν γίνεται έτσι. Αν βρίσκεται στην χώρα μου ένας αξιόλογος επιβήτορας και δεν τον χρησιμοποιήσω γιατί ο ιδιοκτήτης του πήρε 250 ευρώ λιγότερα σε έναν Βούλγαρο, πολύ απλά είμαι για κλάμματα.

Για τις σκύλες θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου και εν μέρει όχι. Καλές σκύλες υπάρχουν φυσικά πολλές όχι. Αν είναι στα δάχτυλα του ενός χεριού ή των δύοδεν ξέρω, και δεν έχει σημασία, μιάς και το "καλό" είναι υποκειμενικό για τον καθένα. Αύξηση της ποιότητας των σκύλων υπάρχει σίγουρα, αλλά ΔΥΣΤΥΧΩΣ βλέπω και αύξηση της έντασης και του αθέμιτου ανταγωνισμού μαζί, και συγχρόνως έλλειψη ουσιαστικών συνολικών κινήσεων, πράγμα που θα με κάνει να συμφωνήσω ότι δεν θα υπάρξει λαμπερό μέλλον, κάποιοι παλαιότεροι θα χαμογελούν με αυτό που λέω γιατί το έργο έχει ξαναπαιχτεί και βλέπουν επανάληψη. Πρίν καλά καλά γίνει κάτι καλόθα γίνονται 10 κακά και η ασυνενοησία και η χαιρεκακία βασιλεύει.

Αυτό θα αντιμετωπιστεί από γραφικούς με γραφικότητα, από κακούς με κακία, από τρελούς με τρέλες και από λογικούς με εσωστρέφεια (ή εξωστρέφεια) και ίσως εγκατάλειψη της φυλής. Αλλοι πέφτουν δύσκολα και άλλοι εύκολα, η φυλή όμως ζημιώνεται ανεπανόρθωτα και όπως ξέρουμε χρειάζεται τεράστια προσπάθεια να ανακάμψει.

 

[pixi]

Η χρήση της κλιμακούμενης τιμής δεν είναι αυτονόητο για μένα ότι εξυπηρετεί αυτόν τον σκοπό, γιατί είναι για σένα? Θα δικαιολογούσα αυτήν την άποψη αν ο συγκεκριμένος εκτροφέας απέφευγε τις παρεξηγήσεις, και επιθυμούσε μία διατήρηση τυπικών σχέσεων με όλους, πράγμα που δεν γίνεται, άρα γιατί να γίνει μέσω της τιμής μία τέτοια "επιλογή"?

Για μένα είναι αυτονόητο ότι θα μειώσει κάποιος την αμοιβή επίβασης αν ο ενδιαφερόμενος έρχεται από πολλά χιλιόμετρα μακριά, και ενώ στα ίδια χλμ και ίδια χρήματα ζευγαρώνει όποιον επιβήτορα της κεντρικής Ευρώπης θέλει, ας μην μιλήσουμε και για όλους τους άλλους που βρίσκονται στα Βαλκάνια που είναι επίσης πολύ αξιόλογοι.

Επίσης αυτονόητο και λογικό ένας σκύλος που ζευγαρώνει στα Σκόπια ή στην Σερβία να μην ζευγαρώνει με αμοιβή επίβασης στα 600 ευρώ που ενδεχομένως παίρνει στην Ελλάδα.

Για την διαφορά τιμής σε φίλους ή μη φίλους δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω αυτό ορίζεται από τις προθέσεις του ιδιοκτήτη του σκύλου, θα πώ μόνο ότι αν ήθελα να απαγορέυσω την πρόσβαση στον αρσενικό μου θα ζήταγα πολύ απλά 1500 ευρώ όπως είπε και ο S13, τιμή που δεν έχω ακούσει να ζητείται. Αν ζητείται από όλους μία τιμή 800 ευρώ και σε 2 φίλους 600 δεν το βρίσκω τραγικό, αλλά λογικό. Αν κάποιος δεί την τιμή των 800 ευρώ σαν κλέψιμο και όχι σαν ευκαιρία να ζευγαρώσει έναν αξιόλογο σκύλο που του αρέσει φυσικά για την σκύλα του, χωρίς να ταξιδέψει εκτός συνόρων και να αγχώνεται για 1002 πράγματα που μπορούν να πάνε στραβά, και με τα μισά έξοδα από αυτά που θα χρειαζόταν για να το κάνει, είναι πρόβλημά του. Δεν εξέτασα ποτέ πόσο πήρε ο Χ εκτροφέας από τον άσημο Βούλγαρο ή Σκοπιανό αντιθέτως έχω τύχει παρόμοιας έκπτωσης ή άλλων διευκολύνσεων από πολύ μεγάλους εκτροφείς στην Γερμανία, για τους οποίους φαντάζομαι δεν εξέτασε τις κινήσεις τους ο Χ Αμερικάνος. Συγγνώμη αλλά η εκτροφή δεν γίνεται έτσι. Αν βρίσκεται στην χώρα μου ένας αξιόλογος επιβήτορας και δεν τον χρησιμοποιήσω γιατί ο ιδιοκτήτης του πήρε 250 ευρώ λιγότερα σε έναν Βούλγαρο, πολύ απλά είμαι για κλάμματα.

Για τις σκύλες θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου και εν μέρει όχι. Καλές σκύλες υπάρχουν φυσικά πολλές όχι. Αν είναι στα δάχτυλα του ενός χεριού ή των δύοδεν ξέρω, και δεν έχει σημασία, μιάς και το "καλό" είναι υποκειμενικό για τον καθένα. Αύξηση της ποιότητας των σκύλων υπάρχει σίγουρα, αλλά ΔΥΣΤΥΧΩΣ βλέπω και αύξηση της έντασης και του αθέμιτου ανταγωνισμού μαζί, και συγχρόνως έλλειψη ουσιαστικών συνολικών κινήσεων, πράγμα που θα με κάνει να συμφωνήσω ότι δεν θα υπάρξει λαμπερό μέλλον, κάποιοι παλαιότεροι θα χαμογελούν με αυτό που λέω γιατί το έργο έχει ξαναπαιχτεί και βλέπουν επανάληψη. Πρίν καλά καλά γίνει κάτι καλόθα γίνονται 10 κακά και η ασυνενοησία και η χαιρεκακία βασιλεύει.

Αυτό θα αντιμετωπιστεί από γραφικούς με γραφικότητα, από κακούς με κακία, από τρελούς με τρέλες και από λογικούς με εσωστρέφεια (ή εξωστρέφεια) και ίσως εγκατάλειψη της φυλής. Αλλοι πέφτουν δύσκολα και άλλοι εύκολα, η φυλή όμως ζημιώνεται ανεπανόρθωτα και όπως ξέρουμε χρειάζεται τεράστια προσπάθεια να ανακάμψει.

Αν η χιλιομετρική διαφορά είναι πραγματικά κριτήριο τότε ο συγκεκριμένος εκτροφέας δεν θα πρέπει να έχει την απαίτηση καποια σκύλα από την Β. Ελλάδα να πάει για ζευγάρωμα. όσο απέχει η Κόρινθος από την Θεσσαλονική απέχει και το Βελιγραδι από την Θεσσαλονίκη. Και στο Βελιγράδι, την πρωτεύουσα του rottweiler στα Βαλκάνια, έχεις πολλάπλάσιες επιλογές και στο ένα τρίτο της τιμής. και αν μου πεις οτι δεν τον ενδιαφερει, τοτε καλα θα κανει να σταματήσει να διαμαρτήρεται και να αναφέρει ότι "κουνάβια" δεν ζευγαρώνουν μαζι του. οι αναφορες γίνονται πάντα με έμμεσο τροπο.
Με την ίδια λογική, τότες πρόφανώς ο εκτροφέας του mambo, του κορυφαίου επιβήτορα της φυλης τα τελευταία χρόνια, ήταν βλάκας που δεχόταν επιβάσεις με τα μισά λεφτά και για όλους από όποιο μέρος του κόσμού και να πήγαινες.
Σε προσωπική συζήτηση που είχαμε θυμάμαι ότι το είχες σχολιάσει θετικότατα και του είχες δωσει και τα ευσημα... δεν μπορεί και οι δύο να είναι σωστοί. Στον ΜΑΜΒΟ τι αλλάζει? Αν ο εκτροφέας του ακολούθουσε τον απλό κανόνα της προσφοράς και της ζήτησης, με την ζήτηση που είχε θα έπρεπε να ζητάει τουλα΄χιστον τα 3πλασια. Γιατί δεν το έκανε? και οι δύο είναι σωστοί?
δεν γίνεται...
μπορεις σε παρακαλώ να μου δώσεις μερικά παραδείγματα αθέμιττου ανταγωνισμου στο χώρο?
όσο για το μέλλον του rottweiler στην Ελλαδα, επέτρεψε μου να είμαι πιο αισιόδοξος. Ευτυχώς που η Θεσσαλονίκη είναι κοντά στο Βελιγράδι...

 

[denis]

Το σωστό είναι να μοιράζεις γεννετικό υλικό και να μην αποκλείεις ζευγαρώματα, για πολλούς λόγους.

Συνεχίζεις όμως να θεωρείς ότι η τιμή είναι αυτή για να μην γίνονται ζευγαρώματα. Με αυτήν την λογική όχι, δεν είναι σωστό φυσικά αυτό που κάνει. Το κάνει όμως ? Ποιό εκτροφείο έχει πάρει τιμή 800 ευρώ ? ΕΠειδή πιάνω τον εαυτό μου όμως να υπερασπίζεται πρακτική που δεν θα εφάρμοζα ακριβώς, και καμία τέτοια πρόθεση δεν έχω όπως είπα από την αρχή, ας λήξει εδώ ...

Παράδειγμα αθέμιτου ανταγωνισμού μπορώ να δώσω πολλά και κυρίως λόγια και θεωρίες. Δεν το κάνω όμως γιατί δεν μπορώ να το αποδείξω. Θα σου αναφέρω μόνο κάτι που μπορεί να επιβεβαιωθεί από όλους, τον γελοίο που γράφτηκε στο forum μόνο και μόνο για να μας πεί ότι μετά την τετράδα το χάος θεωρώντας ίσως ότι αν 7 σκύλοι από 40 πέρνουν εξαίρετος από τον Petermann ο 7ος εξ'αυτών είναι κατσίκι. Προφανώς 40 σκύλους μαζεμένους θα έχει δεί μόνο σε αγέλες αδέσποτων ή σε ντοκιμαντέρ στον skai και η τετράδα στο μυαλό του αντιπροσωπεύει το Final4 της Euroleague, την εμπειρία του αυτή δε φροντίζει να την μεταδίδει ανώνυμα και με ύφος 1000 καρδιναλίων και αλίμονο σε αυτούς που τον πιστεύουν Pixi δεν ξέρω αν με πιάνεις ... ο ίδιος άνθρωπος είναι αυτός που εν δυνάμει θα εξετάσει και τις άλλες συμμετοχές σε ένα παγκόσμιο που ο δικός σου σκύλος βγήκε 3ος και θα μειώσει και αυτή την θέση, ο ίδιος άνθρωπος θα θεωρήσει ότι ένας κοντός σκύλος ή ένας σκύλος με ένα 2άρι μάτι είναι ακατάλληλος για όλες τις σκύλες, και ο ίδιος άνθρωπος θα είναι ο εν δυνάμει κριτής της γέννας σου έναντι της δικιάς του που έκανε με τον σκύλο από την απέναντι ταράτσα. Μιλάω για πρακτική και τρόπο σκέψης και δεν περιπτοσιολογώ φυσικά. Ο τρόπος σκέψης αυτός τραβάει πίσω κάθε προσπάθεια και απαξιώνει κάθε πρόοδο, και δεν έχει σημασία από ποιόν ασκείται, είτε είναι ο μεγαλύτερος και γνωστότερος εκτροφέας με πολλές επιτυχίες είτε ένας ιδιώτης.

Σειρά μου να ρωτήσω γιατί είσαι πιο αισιόδοξος για το μέλλον του rottweiler στην Ελλάδα? Και τί σημαίνει για σένα rottweiler στην Ελλάδα?

Τέλος υπάρχουν άνθρωποι που για αυτούς η απόσταση Αθήνα - Θεσσαλονίκη είναι μηδέν και το ξέρεις πολύ καλά, και άλλοι που στο μυαλό τους είναι τεράστια.

 

[pixi]

Το σωστό είναι να μοιράζεις γεννετικό υλικό και να μην αποκλείεις ζευγαρώματα, για πολλούς λόγους.

Συνεχίζεις όμως να θεωρείς ότι η τιμή είναι αυτή για να μην γίνονται ζευγαρώματα. Με αυτήν την λογική όχι, δεν είναι σωστό φυσικά αυτό που κάνει. Το κάνει όμως ? Ποιό εκτροφείο έχει πάρει τιμή 800 ευρώ ? ΕΠειδή πιάνω τον εαυτό μου όμως να υπερασπίζεται πρακτική που δεν θα εφάρμοζα ακριβώς, και καμία τέτοια πρόθεση δεν έχω όπως είπα από την αρχή, ας λήξει εδώ ...

Παράδειγμα αθέμιτου ανταγωνισμού μπορώ να δώσω πολλά και κυρίως λόγια και θεωρίες. Δεν το κάνω όμως γιατί δεν μπορώ να το αποδείξω. Θα σου αναφέρω μόνο κάτι που μπορεί να επιβεβαιωθεί από όλους, τον γελοίο που γράφτηκε στο forum μόνο και μόνο για να μας πεί ότι μετά την τετράδα το χάος θεωρώντας ίσως ότι αν 7 σκύλοι από 40 πέρνουν εξαίρετος από τον Petermann ο 7ος εξ'αυτών είναι κατσίκι. Προφανώς 40 σκύλους μαζεμένους θα έχει δεί μόνο σε αγέλες αδέσποτων ή σε ντοκιμαντέρ στον skai και η τετράδα στο μυαλό του αντιπροσωπεύει το Final4 της Euroleague, την εμπειρία του αυτή δε φροντίζει να την μεταδίδει ανώνυμα και με ύφος 1000 καρδιναλίων και αλίμονο σε αυτούς που τον πιστεύουν Pixi δεν ξέρω αν με πιάνεις ... ο ίδιος άνθρωπος είναι αυτός που εν δυνάμει θα εξετάσει και τις άλλες συμμετοχές σε ένα παγκόσμιο που ο δικός σου σκύλος βγήκε 3ος και θα μειώσει και αυτή την θέση, ο ίδιος άνθρωπος θα θεωρήσει ότι ένας κοντός σκύλος ή ένας σκύλος με ένα 2άρι μάτι είναι ακατάλληλος για όλες τις σκύλες, και ο ίδιος άνθρωπος θα είναι ο εν δυνάμει κριτής της γέννας σου έναντι της δικιάς του που έκανε με τον σκύλο από την απέναντι ταράτσα. Μιλάω για πρακτική και τρόπο σκέψης και δεν περιπτοσιολογώ φυσικά. Ο τρόπος σκέψης αυτός τραβάει πίσω κάθε προσπάθεια και απαξιώνει κάθε πρόοδο, και δεν έχει σημασία από ποιόν ασκείται, είτε είναι ο μεγαλύτερος και γνωστότερος εκτροφέας με πολλές επιτυχίες είτε ένας ιδιώτης.

Σειρά μου να ρωτήσω γιατί είσαι πιο αισιόδοξος για το μέλλον του rottweiler στην Ελλάδα? Και τί σημαίνει για σένα rottweiler στην Ελλάδα?

Τέλος υπάρχουν άνθρωποι που για αυτούς η απόσταση Αθήνα - Θεσσαλονίκη είναι μηδέν και το ξέρεις πολύ καλά, και άλλοι που στο μυαλό τους είναι τεράστια.

Σίγουρα το να πάρεις εξαίρετος (V) σε μια μεγάλη έκθεση είναι μια πολύ μεγάλη επιτυχία. Ειδικά σε περιπτώσεις, όπως αυτή που προανέφερες -7 στα 40- σίγουρα είναι επιτυχία. Ακόμη δε μεγαλύτερη επιτυχιά είναι το να είσαι 4αδα. δεν είσαι απλά εξαίρετος - 1 από τα τόσα.. όσα- είσαι μέσα στα 4 καλύτερα σκυλιά της κατηγορίας - κατά την κρίση του κριτή πάντα και για εκείνη την ημέρα -. Προσωπικά αδιαφορώ παντελώς για τους καλοθελητες που θα βρουν λόγους γιατί ο pixi ήταν 3ος στο IFR ή 4ος στο WORLD DOG SHOW και δεν ήταν 10ος για παράδειγμα... ο κριτής ήταν στραβός, δεν είχε μεγάλο συναγωνισμό, ή είχε πολλά κοντά σκυλιά εκείνη την ημέρα κτλ. Με όλα αυτά το μόνο που κάνουν είναι να εκθέτουν απλά τον εαυτό τους. Αλωστε μιλάμε για ένα σκύλο που σε όποια μεγάλη έκθεση έχει πάει ήταν μέσα στην 5αδα - εκτός klubsieger - 3 στα 4 δηλαδή. πόσο τυχαίο μπορεί να είναι αυτό? ή πόσο τυχερός μπορεί να είναι ο σκύλος? Στις δικές τους θεωρίες προσωπικά απαντώ με νούμερα και γεγονότα Αυτό δεν σημαίνει ότι περιμένω να αρέσει σε όλους ο σκύλος μου ή ότι περιμένω όλοι να ζευγαρώσουν με τον σκύλο μου ή ακόμη αν θες επειδή είναι εξαίρετος είναι και αψεγάδιαστος. Αλλο δεν μου αρέσει - απόλυτα σεβαστό - και άλλο αφισβητώ τις επιτυχίες του. Στο 1ο επισέρχεται το υποκειμενικό και στο 2ο, εφόσον μιλάμε με νούμερα, είναι τελείως αντικειμενικό.Προσωπικά αυτό που θέλω να κάνω με τον σκύλο το κάνω. Και στις εκθέσεις στέκεται αξιοπρεπώς και συγκινήσεις μου προσφέρει. Αν δεν δώσει απογόνους,ι δεν προκειται να "κατηγορήσω" τους άλλους που δεν ζευγαρώσανε μαζί του. Πρέπει να μάθουμε να μιλάμε με πράξεις και όχι με λόγια. οι πράξεις μας μιλάνε πιο δυνατά από τα λόγια μας. Άρα ας μην σταθούμε σε λόγια και θεωρίες.

Φιλε τώρα όσο αφορά την αισιοδοξία, θα σου πω το εξής... όταν ξεκίνησα να ασχολούμαι με την φυλή πρίν 5 χρόνια ή πιο μεγάλη έκθεση που ξέραμε όλοι ήταν μια 2πλη CACIB στην Αθήνα. Τώρα σχεδόν όλοι έχουν πάει σε μεγάλες εκθέσεις στο εξωτερικό. Και μπορεί να πήγαμε σαν φτωχοί συγγενεις ,αλλα δεν φύγαμε έτσι. Υπάρχουν πλέον πολλές σημαντικές διακρίσεις. Το ότι δεν το κάνουν όλοι , - εννοώ τις συμμετοχές σε μεγάλες εκθέσεις - δεν είναι απαραίτητα και πρόβλημα. Πλεον έχουμε πολύ καλό γενετικό υλικό στην Ελλάδα και δεν νομίζω ότι θα χαθεί τόσο εύκολα. Γίνονται πολλά ζευγαρώματα με αξιόλογους σκύλους στο εξωτερικό και έχουμε και πολύ καλές εισαγωγές σκύλων. πριν μερικά χρόνια η λεξη εξετάσης δυσπλασίας, ήταν όρος άγνωστος ακόμα και ανάμεσα στους εκτροφείς, τώρα οι περισσότεροι κάνουν εξετάσεις στα σκυλιά τους... όλα τα παραπάνω δεν είναι λόγια, είναι πράξεις, που σε εμένα τουλάχιστον δείχνουν ότι υπάρχει διάθεση και αυτό είναι το σημαντικότερο.
Σε συζητήσεις που έχω κάνει με εκτροφείς απο το εξωτερικό, δείχνουν να ξέρουν πολλά πράγματα για σκυλιά την Ελλαδα τόσο ελλήνικής εκτροφής όσο και εισαγωγής. θεωρώ ότι έχουμε μπει στο χάρτη του rottweiller. μπορεί σε μικρό ποσοστό, αλλά έχουμε μπει. έχει γίνει η αρχή. Θελει αγώνα για να κερδίσουμε τον σεβασμό και την εκτίμηση των άλλων.
Τώρα θα μου πεις ότι δεν υπάρχει οργανωμένος ΟΦΙΡΕ. Αυτό έχει να κάνει με το γεγονός ότι ενώ υπάρχει διάθεση για εκτροφή, δεν υπάρχει διάθεση για συνεργασία. Ή αν θες δεν έχει συγκρκριμενοποιθεί η συνεργασία αυτή.
τι μπορούμε να κάνουμε και δεν το κάνουμε? ή αν θέλεις, τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνει ο ΟΦΙΡΕ για να δικαιολογεί την ύπαρξή του? Εισαι σίγουρος ότι αυτό που θέλεις εσύ από τον ΟΦΙΡΕ το θέλω και εγώ ή κάποιος άλλος? και να δεν ξέρουμε τι θέλουμε... πως να συνεργαστούμε?
αν καταλήξουμε τι θέλουμε να κάνουμε, τότε τα πράγματα είναι ευκολα. Δεν θέλει να τα κάνει ο ίδιος ο ΟΦΙΡΕ, ας γίνει παράρτημα. Δεν συμφουνούμε πάλι μαζι μας όλοι, ας γίνουν περισσότερα παραρτήματα. Ας διοργανώνει κάθε παρατημα τις εκθέσεις του, ας συνεργάζονται τα παραρτήματα για αυτό το πράγμα. Θα την βρούμε την άκρη. αλλά ότι και να γίνει, ξέρουμε όλοι ότι για μεγάλες εκθέσεις θα πρέπει να βγούμε έξω. όπως το ξέρει και οΣέρβος, όπως το ξέρει και ο Ρωσος και όλοι. Εδώ είμαστε σε καλό δρόμο.

 

[S13]

Το να εχει ενας σκυλος θεσεις στην 4αδα σε ws,ifr ,es ειναι τεραστια επιτυχια.
Μεγαλη επιτυχια θα ηταν να επερνε και Εξεραιτος δεν το συζητω αλλα για σκυλο που να χτυπαει 4αδα σε τετοιες εκθεσεις τοτε μιλαμε για κατι αλλο.

Νομιζω οτι ειναι ο πρωτος σκυλος Ελληνικης εκτροφης με τετοιες επιτυχιες σε μεγαλες εκθεσεις ετσι δεν ειναι??

 

[elias11]

Και μια που μιλαμε για επιβητορες και διαφορες μπουρδες περι τιμων επιβασης δεν βρεθηκε ενας απο τη χωρα μας να τους πει ρε τι κανετε?
http://www.rotwis.com.ua/kennel/dogs/tim_offsping_en.html

αυτος ο σκυλος δεν πετυχε ως επιβητορας στη χωρα μας θα πετυχει εκει,και οτι σκυλα εχετε τον βαζετε ?

 

[denis]

Δεν καταλαβαίνω αλλά μάλλον καλύτερα ...