Rottweiler και σχέσεις με τα παιδιά...

[johnk]

Αγαπητή Krina,

Να το πω και σε σένα: Αρχίζουμε και ...γλυστράμε έξω από το θέμα.
Το θέμα εδώ δεν είναι αν εσύ είσαι ή όχι "καναπεδοεκτροφέας" κλπ., αλλά ο ορισμός του "καναπεδοεκτροφέα" και του "καναπεδόσκυλου" (σε αντιδιαστολή, ενδεχομένως, με το "εργασιακό") και πάντα για το θέμα "Rottweiler και σχέσεις με τα παιδιά..."!!!!

Πως αλλιώς να σας το πω?

 

[trickius]

Γιατί ευτυχώς γεννετικά κάποια στοιχεία μένουν και άμα δουλευτούν σωστά αναπτύσσονται. Δεν μου απαντάς όμως πως διαφημίζεις την εργασιακή φυλή που έχεις επιλέξει να υπηρετείς, με τις διακρίσεις που έχεις πάρει στην εργασία.. περιμένω..

Και για να τελειώνουμε με την φάρσα του αιμοδιψή που τόσο περίτεχνα αλλά συνάμα ασυνάρτητα χρησιμοποιείς έχω σταματήσει να πίνω αίμα από το καιρό που έπεφτα με το ποδήλατο και έγλυφα τις πληγές μου.

 

[kokoni]

Μήπως τώρα μεθαυριο με το καλό που θα έρθει ο πρόεδρος του ADRK να του κάναμε και μιά μίνι συνεντευξη (όπως έχει ξαναγίνει κιόλας) και ανάμεσα στα άλλα να τον ρωτάγαμε κι αυτό?
πιστεύω να ξέρει να μας λύσει την απορία αν ένα ροτβάιλερ οφείλει να σέβεται ένα αδύναμο πλάσμα ή όλα τα τρώει όλα τα καταπίνει????????????????/

 

[Krina]

johnk λυπαμαι και συγνωμη , αλλα παρα τους κανονισμους του forum δεχτηκα προσωπικη επιθεση και επρεπε να απαντησω

 

[johnk]

Πολύ σωστός ο kokoni!

Επίσης, να πω (για 3η ή 4η φορά) ότι το θέμα είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον και θα ήταν κρίμα να αρχίσουν να διαγράφονται τα μισά posts σαν off-topic, περιέχοντα προσωπικούς χαρακτηρισμούς κλπ.

 

[st3li0s]

Και να θυμίσουμε ότι το θέμα ξεκίνησε από ένα site όπου θιγόμενος δεν μπορεί να απαντήσει γιατί δεν βρίσκεται στο forum...

 

[trickius]

Συγγνώμη ρε παιδιά, δεν γίνομαι κατανοητός σε αυτά που λέω..;
Είπα εγώ πουθενά οτι ένα εργασιακό όλα τα σφάζει, τρώει, καταπίνει;
Είπα ή δεν είπα πως τα μικρά παιδιά ένα σκυλί με κυνηγητικό ένστικτο θα τα μπερδέψει με θηράματα και θα τα κυνηγήσει;
Πως τα παιδιά της οικογένειας αλλά και τα ξένα παιδιά δεν θα πρέπει να τα έχουμε ελαφρά την καρδία κοντά σε ένα τέτοιο σκυλι; Πως τα σκυλιά με κυνηγητικό ένστικτο τα χρειάζεται η φυλή για να τονίσει τον εργασιακό χαρακτήρα της;

Πως τα rottweiler ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ φυλή και θα πρέπει να συνεχίσει να εκτρέφεται κατά αυτό το τρόπο; Το πρότυπο είναι γενικό και ίσως το έχετε μεταφέρει και λάθος..

http://www.amrottclub.org/introduc.htm

SMALL CHILDREN IN THE HOME: The adaptability of the Rottweiler to small children varies with the individual animal. Many are very tolerant and loving towards toddlers; others resent the sometimes rough treatment an unknowing child can inflict. One serious problem is the size of the dog. Families have been forced to give up much beloved pets because the dog inadvertently caused injuries to small children in the family by bumping into them or knocking them down or into furniture. This bumping is a natural behavior in the Rottweiler, a legacy from the days when the breed was used to herd cattle in Europe. They will "bump" and "herd" children, adults, and other pets. This can be a problem if your home contains young children or elderly family members. Some breeders recommend waiting until the children are at least school age before introducing a Rottweiler into the home. The amount of space in your home, the age of your children, and the amount of time the dog will be in contact with the children should be part of your decision.

 

[Krina]

εσυ trickius που μολις παρεθεσες καποιο κειμενο και ξερεις ,γιατι δεν διαβαζεις το θεμα εδω απο την αρχη να δεις εγω η καναπεδοεκτροφεας τι εχω γραψει στο ποστ 11 ,για να μην κανεις το κοπο στο βαζω σε παραθεση

το ροττ αγαπα την οικογενεια και εχει πολυ καλη σχεση με τα παιδια ,το μονο προβλημα ειναι λογω μεγεθους και καποιες φορες να το πω ειναι λιγακι ατσουμπαλο ,μπορει να τρεχει παιζοντας ,αλλα σκεφτητε ενα μαυρο πυρινο 45-50 κιλων να τρεχει με ενα παιδι 5 ετων παραδειγμα ,συνηθως ειναι τρυφερα τα ροττ αλλα επειδη τα παιδια θελουν να παιξουν τα ξεσηκωνουν και αρχιζουν παιδια και ροττ να κανουν παιχνιδιες ,εκει θελει προσοχη ,για την απροσεξια απο λαθος στο παιχνιδι

και ερχεσε τωρα με τα απο ολα αυτα που εχεις πει να παραθεσεις κειμενο στα αγγλικα που να λεει τι ? αυτο που εγω εγραψα απο την αρχη του θεματος ?,μια αρχη υπαρχει παντα και παντου διαβαζουμε σωστα πριν βιαστουμε να απαντησουμε ,και γραφουμε αφου εχουμε σκεφτει καλα

και κατι αλλο που στο κειμενο που παρεθεσες που μιλαει για εργασια ,κυνηγι ,παιδια θηραμα ?

 

[trickius]

Αγαπητή αυτό που έγραψα ήταν απλά μια αναφορά στο πρότυπο που παρέθεσε προηγούμενα κάποιος στο ότι το rott είναι font of children. Είναι γενικό να το λέμε αυτό. Επίσης στο πρότυπο δεν αναφέρει όλες τις περιπτώσεις χαρακτήρα και μάλιστα αυτές που έχει τονωθεί το κυνηγητικό ένστικτο.

Φυσικά και μπορεί να είναι font of (ίσως και με την οικογενειά του πολύ περισσότερο) αλλά θέλεις να δοκιμάσεις να βάλεις ένα παιδάκι να τρέχει μπροστά από ένα σκυλί που κάνει sport;


p.s και σχετικά με την φιλοφρόνηση δεν πρόσεξα ίσως γιατί άνοιγα μια φιάλη αίματος εκείνη την ώρα για να ικανοποιήσω την δίψα μου.

 

[Krina]

trickius σοβαρα θα πρεπει να σκεφτεις να εισηγηθεις επι του θεματος συμπληρωσης και επεξηγησης του προτυπου !!!!!!!!!
σκεψου το θα σου κανουν και προτομη στο Rottweil

 

[johnk]

παιδιά...

 

[trickius]

Και σαν επίλογο γιατί σύντομα θα αποσυρθώ από αυτό το θέμα.. Το rottweiler όπως το dobermann όπως και άλλες εργασιακές φυλές πρέπει να εκπαιδεύονται οι ιδιοκτήτες στις απαιτήσεις της φυλής και όχι το αντίθετο. Οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι αντάξιοι αυτής της δυναμικής φυλής και όχι να καταπνίγεται το ζώο και το γεννετικό υλικό του για να το ανεβάσουμε στον καναπέ. Η μόδα δυστυχώς κάνει αρκετή ζημιά σε αυτό. Μετά είναι και το χρήμα. Ίσως το χρήμα είναι πρώτο.
Όπως είχε πει και ο Donini δεν μπορείς να έχεις ένα σκύλο να είναι της οικογένειας και να κάνει sport και να σου φέρνει τα ψώνια από το super market. Τελικά θέλουμε ένα χαρακτήρα labrador (και να με συγχωρήσουν οι ιδιοκτήτες των γλυκών αυτών σκύλων) σε μαύρο-πυρηνο ή rottweiler όνομα και πράμα;

 

[trickius]

trickius σοβαρα θα πρεπει να σκεφτεις να εισηγηθεις επι του θεματος συμπληρωσης και επεξηγησης του προτυπου !!!!!!!!!
σκεψου το θα σου κανουν και προτομη στο Rottweil

θα βγάλω μια φώτο καλή με προφίλ ή 3/4 ωραία και θα στην στείλω.. ελπίζω να το σηκώσετε πριν πεθάνω (όχι σαν τον Καραμανλή στη Θεσσαλονίκη) aja1:

 

[johnk]

...Το rottweiler όπως το dobermann όπως και άλλες εργασιακές φυλές πρέπει να εκπαιδεύονται οι ιδιοκτήτες στις απαιτήσεις της φυλής και όχι το αντίθετο. Οι ιδιοκτήτες πρέπει να είναι αντάξιοι αυτής της δυναμικής φυλής και όχι να καταπνίγεται το ζώο και το γεννετικό υλικό του για να το ανεβάσουμε στον καναπέ...

Αγαπητέ trickius,

Παρατηρώ μία τάση σου να χρησιμοποιείς πολύ (υπερβολικά, θα έλεγα) τη λέξη "εργασιακές", υποστηρίζοντας, βέβαια, τις θέσεις σου και δεν σε αδικώ γι' αυτό...

Απ' ότι ξέρω (και διόρθωσέ με, αν κάνω λάθος), με εξαίρεση μερικών μόνο φυλών συντροφιάς, όλες οι υπόλοιπες φυλές δημιουργήθηκαν για κάποια ή κάποιες εργασίες. Ετσι και το rottweiler (που είναι το θέμα μας, σε σχέση με ...τα παιδιά), δημιουργήθηκε (αιώνες πριν) για συγκεκριμένες εργασίες...

Ολες αυτές τις φυλές τις δημιούργησε ο άνθρωπος, για να καλύψουν ανάγκες του. Αυτός τις "φώναξε" μαζί του και εκείνες τον ακολούθησαν...
Ο άνθρωπος εξελίσσεται και, μαζί του, εξελίσσονται οι φυλές... Είναι έτσι τα πράγματα, ή όχι?

Στο rottweiler, μάλιστα, δεν έχουν αλλάξει και πολύ τα πράγματα... Ακόμα και τώρα υπάρχει για να επιτελεί την εργασία για την οποία δημιουργήθηκε: Να φυλάει το "κοπάδι" του... Και οι ειδικοί της φυλής μας έχουν πει 2-3 φορές (μόνο στο θέμα αυτό) ότι το rottweiler ανταποκρίνεται σ' αυτό το στόχο... ή κάνω κάποιο σημαντικό λάθος άγνοιας ή αβλεψίας?

 

[nasouk]

Ειχαμε την τιμη να ζησουμε με ενα θηλυκο Ροτ για 11 χρονια.Στα 6 χρονια της σκυλας ηρθε και το πρωτο μας παιδακι.
Η σκυλα εκτος οτι ηταν φυλακας, ειχε αποτρεψει σε φυγη εισβολεα στην Αθηνα , δεθηκε με την κορη μας απιστευτα, ανεχοταν ολες τις σκανταλιες της μικρης και οχι μονο καθως μεγαλωνοντας στο σπιτι ερχονταν κι αλλα παιδακια και παιζαν ολα μαζι με την σκυλα στον κηπο.
Μιλαμε για τρελλα , τρεχαλητα , πειραγματα , κλπ κλπ.Η σκυλα ηταν κυρια , δεν θεωρω οτι μαλακωσε σε σχεση με την προστασια που μας προσεφερε.
Στο μυαλο μας παντα θα ειναι να εχουμε εναν σκυλο φιλο , συντροφο πανω απο ολα που να μπορει να συμβιωσει και να αγαπησει τα παιδια μας.
Αυτο μας το εδωσε ενα Ροτ , ενα Μαστινο και σημερα ο Φιντελ.Η αγαπη τους για εμας , νιωθω οτι εκανε αυτα τα σκυλια ατρομητους φυλακες για να προστατεψουν εμας και τα παιδια μας.
Θα συνεχιζουμε να κοινωνικοποιουμε τα σκυλια μας με γνωμωνα πρωτα την αγαπη και το δεσιμο μαζι μας και μετα θα σκεφτουμε για τα καθηκοντα βαση της αρχης της εκτροφης ενος σκυλου.

 

[Natassa]

Έπρεπε να τραβήξω βίντεο/φωτο με όλαααα τα παιδάκια κ μπεμπέ που έτρεχαν πάνω-κάτω χθες στις εξετάσεις (καθώς κ τα γλυψίματα σε αυτά από τα εργασιακά κοπρόσκυλα).
Η λώρα δε, που δεν τα πολυπάει (παιδάκια-κουτάβια τα αποφεύγουμε) κατέληξε να δίνει φιλάκια σε μωράκι μηνών...
Φυσικά κ οι χειριστές τους, θέλω να πιστεύω ότι ήξεραν αν ο σκύλος τους θα "μπερδέψει" το εκάστοτε παιδάκι με θήραμα ή όχι. Τα ισορροπημένα σκυλιά που δουλεύουν τουλάχιστον θεωρώ ότι μπορούν να το διαχωρίσουν αυτό, άσχετα με το prey drive τους.

Επίσης, να πω ότι τα περισσότερα που έδιναν bh κ Ipo χθες, μια χαρά "καναπεδόσκυλα" ήταν εκτός στίβου (μόνο με ένα από αυτά νομίζω ότι δεν κυλίστηκα στο χλοοτάπητα)

Όλα έχουν να κάνουν με τις φιλοδοξίες του χειριστή πιστεύω trickius (κένελ-στίβος κλπ μακριά από ερεθίσματα εκτός στίβου, μη πλήρης έλεγχος του σκύλου μας κ το σημαντικότερο: να μην είμαστε ικανοι να διαβάσουμε ανά πάσα στιγμή τη συμπεριφορά του).
Όπως προσαρμοζόμαστε εμείς στις συνθήκες που έχουν υπερισχύσει με τα χρόνια ή μας έχουν επιβληθεί, το ίδιο κ ο σκύλος.

Όλα όμως έχουν την ισορροπία τους κ αν ο εγωισμός μας μάς αφήσει, σίγουρα θα τη βρούμε, κάνοντας πάντα το καλύτερο για το σκύλο μας.

 

[hailander]

Ρε παιδιά σε λίγο θα νιόσω και ένοχος για το ποστ που άνοιξα.Μα είναι δυνατόν να μην συμφωνούμε ούτε στα αυτονόητα?Υπάρχει ένας εκτροφέας που γνωρίζει ότι η σκύλα του είναι εκτός προτύπου,και τονίζει ότι η ίδια όπως και τα κουτάβια που δίνει δεν κάνουν για οικογένεια γιατί την πέφτουν στα παιδάκια.Αυτά είναι τα δεδομένα τα οποία τα δηλώνει στο δικό του site και δεν επιδέχοντε αμφισβίτισης.Πάρόλα αυτά την βάζει για αναπαραγωγή και την εκθιάζει.Κι ερχοντε τώρα μερικοί και προσπαθούν να διαμελίσουν τον κόνοπα...Μα αν δεν είμαστε σε θέση να καυτηριάσουμε ομόφονα τέτοιες ανέυθυνες συμπεριφορές,που μόνο κακό κάνουν στις φιλές γενικά,και ψάχνουμε να βρούμε τροπους να τις δικαιολογήσουμε,τότε τι κοινοφυλικό site είμαστε.Οι καλύτεροι φύλακες,τα καλύτερα εργασιακά σκυλιά είναι ισοροπημένοι χαρακτηρες,και πολυ προστατευτηκα προς τα μικρά παιδιά.Εγώ αυτό ξέρω και αυτός πρέπει να είναι και ο στόχος του εκάστοτε υπευθυνου εκτροφέα.Να πετυχαίνει το όσο δυνατόν κοντινότερο αποτέλεσμα στο πρότυπο της ράτσας που εκτρέφει.Είναι δυνατόν να μην συμφωνούμε ούτε σε αυτό?

 

[Berna]

ΡΥπάρχει ένας εκτροφέας που γνωρίζει ότι η σκύλα του είναι εκτός προτύπου....

Δεν εκτρέφουν όλοι για εκθέσεις...

 

[st3li0s]

Ρε παιδιά σε λίγο θα νιόσω και ένοχος για το ποστ που άνοιξα.Μα είναι δυνατόν να μην συμφωνούμε ούτε στα αυτονόητα?Υπάρχει ένας εκτροφέας που γνωρίζει ότι η σκύλα του είναι εκτός προτύπου,και τονίζει ότι η ίδια όπως και τα κουτάβια που δίνει δεν κάνουν για οικογένεια γιατί την πέφτουν στα παιδάκια.Αυτά είναι τα δεδομένα τα οποία τα δηλώνει στο δικό του site και δεν επιδέχοντε αμφισβίτισης.Πάρόλα αυτά την βάζει για αναπαραγωγή και την εκθιάζει.Κι ερχοντε τώρα μερικοί και προσπαθούν να διαμελίσουν τον κόνοπα...Μα αν δεν είμαστε σε θέση να καυτηριάσουμε ομόφονα τέτοιες ανέυθυνες συμπεριφορές,που μόνο κακό κάνουν στις φιλές γενικά,και ψάχνουμε να βρούμε τροπους να τις δικαιολογήσουμε,τότε τι κοινοφυλικό site είμαστε.Οι καλύτεροι φύλακες,τα καλύτερα εργασιακά σκυλιά είναι ισοροπημένοι χαρακτηρες,και πολυ προστατευτηκα προς τα μικρά παιδιά.Εγώ αυτό ξέρω και αυτός πρέπει να είναι και ο στόχος του εκάστοτε υπευθυνου εκτροφέα.Να πετυχαίνει το όσο δυνατόν κοντινότερο αποτέλεσμα στο πρότυπο της ράτσας που εκτρέφει.Είναι δυνατόν να μην συμφωνούμε ούτε σε αυτό?

Και εγώ σου ξαναλέω ότι δεν υπάρχουν πάντα γέννες με σωστά σκυλιά,υπάρχουν γέννες και με σκυλιά κακού χαρακτήρα,επιφυλακτικά,με πολύ αδύναμα νεύρα κτλ κτλ!

Αυτά τα σκυλιά δηλαδή δεν θα πωληθούν?
Άσχετα αν αποκλείονται από την αναπαραγωγή!

Ο κύριος αυτός είναι ειλικρινής,απλά!

Είμαστε ένα κυνοφιλικό site, αλλά για να είμαστε και ένα δίκαιο κυνοφιλικό site θα πρέπει να ακούσεις και την άλλη πλευρά!

 

[io maria]

Δλδ εντος προτυπου σκυλοι ειναι μονο για εκθεσεις?