ρωτα τη diane jessup που το εκανε.....
τοτε τα σκυλια μου εχουν φοβερο γενετικο υλικο και πολυ καλο και ρομαντικο ιδιοκτητη.....
pit bull terrier the most versatile dog athlete...
- Thread starter sotiris_z
- Ημερομηνία δημιουργίας
i rest my case! απλα την επομενη φωρα που δεν θα ξερεις γιατι πραγμα μιλας, δεν θα μπορεις να στοιχειοθετησης αυτα που ισχυρεζεσαι ,ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΤΟ ΡΗΜΑΔΙ.sotiris_z said:
η περιπτωση σου συνοψιζεται στα παρακατω
(στο sch) ΟΤΑΝsotiris_z said:
sotiris_z said:
ενταξει ενα περιοδικο εχω ανοιξει και εχω δει....και οχι μονο ενα και ενημερωνομαι.... δεν εχω δει απο κοντα μανικι....εχω δει και ροτ πρωτο, και γερμανικο και μαλινουα και ημιαιμο.... τοι θες.... αλλα τι μας δηλωνει οτι μια ρατσα ειναι η πιο καταλληλη.....
Ας κάνουμε έναν "απολογισμό" στο παραπάνω θέμα:
Ποιά σκυλιά έχουν ποσοτική (πιο πολλές συμμετοχές) και ποιοτική (πολύ καλές βαθμολογίες,χρόνους,κλπ.) προτεραιότητα σε διάφορα κυναθλήματα από τα Pit Bulls?...
Κυναθλήματα προστασίας/φύλαξης (Schutzhund,French/Dutch/Mondio Ring,KNPV,etc.)
1. Γερμανικός Ποιμενικός
2. Βελγικός ποιμενικός Μαλινουά
3. Ντόμπερμαν
4. Ροτβάιλερ
5. Ολλανδικός ποιμενικός
...αρκεί πιστεύω εδώ...
Κυναθλήματα ταχύτητας/ευελιξίας (Agility,Flyball,Κυνοδρομίες,κτλπ.)
1. Μπόρντερ Κόλι
2. Βελγικός Ποιμενικός Γκρένενταλ
3. Κόλι
4. Αγγλικό Γκρέυχαουντ
5. Ουίπετ
...και εδώ...
Αθλήματα έλξης/δύναμης (Weightpulling,Springpole,etc)
1. Πίτ Μπούλς
2. Αμερικάνικα Μπουλντόγκ
3. Σταφορντσάιρ Μπούλ Τερριέ
...και τα λοιπά...
Γενικά,κάπως έτσι είναι η εικόνα στα κυναθλήματα.Μπορεί να ξέχασα κάποια όπως άλμα σε τοίχο π.χ. με Μαλινουά...και Πίτ Μπούλ να πηγαίνουν αρκετά καλά.
Η εικόνα λοιπόν δείχνει φυλές διαφορετικές,για διαφορετικά αθλήματα,να επικρατούν και το Πίτ Μπούλ να μην υπάρχει σε κάποια και σε κάποια άλλα να είναι στις πρώτες θέσεις...φυσιολογικό.
Σε πραγματικές εργασίες (π.χ. τα 3 σενάρια που γράφτηκαν παραπάνω και άλλα) είναι που το Pit Bull υστερεί...σχεδόν απουσιάζει.Το γιατί είναι προφανές...Η "εργασία" για την οποία η φυλή δημιουργήθηκε και προορίζετε είναι παράνομη και κατακριτέα πια από το κοινωνικό σύνολο.
Τονίζω δεν αποτελεί "ντροπή" για την φυλή η ιστορία της ή η "ανωμαλία" κάποιον δίποδων.
* Η κατάταξη είναι τυχαία...απλά αυτές οι φυλές συμμετέχουν σε μεγαλύτερο αριθμό και καλύτερη ποιότητα.
Ποιά σκυλιά έχουν ποσοτική (πιο πολλές συμμετοχές) και ποιοτική (πολύ καλές βαθμολογίες,χρόνους,κλπ.) προτεραιότητα σε διάφορα κυναθλήματα από τα Pit Bulls?...
Κυναθλήματα προστασίας/φύλαξης (Schutzhund,French/Dutch/Mondio Ring,KNPV,etc.)
1. Γερμανικός Ποιμενικός
2. Βελγικός ποιμενικός Μαλινουά
3. Ντόμπερμαν
4. Ροτβάιλερ
5. Ολλανδικός ποιμενικός
...αρκεί πιστεύω εδώ...
Κυναθλήματα ταχύτητας/ευελιξίας (Agility,Flyball,Κυνοδρομίες,κτλπ.)
1. Μπόρντερ Κόλι
2. Βελγικός Ποιμενικός Γκρένενταλ
3. Κόλι
4. Αγγλικό Γκρέυχαουντ
5. Ουίπετ
...και εδώ...
Αθλήματα έλξης/δύναμης (Weightpulling,Springpole,etc)
1. Πίτ Μπούλς
2. Αμερικάνικα Μπουλντόγκ
3. Σταφορντσάιρ Μπούλ Τερριέ
...και τα λοιπά...
Γενικά,κάπως έτσι είναι η εικόνα στα κυναθλήματα.Μπορεί να ξέχασα κάποια όπως άλμα σε τοίχο π.χ. με Μαλινουά...και Πίτ Μπούλ να πηγαίνουν αρκετά καλά.
Η εικόνα λοιπόν δείχνει φυλές διαφορετικές,για διαφορετικά αθλήματα,να επικρατούν και το Πίτ Μπούλ να μην υπάρχει σε κάποια και σε κάποια άλλα να είναι στις πρώτες θέσεις...φυσιολογικό.
Σε πραγματικές εργασίες (π.χ. τα 3 σενάρια που γράφτηκαν παραπάνω και άλλα) είναι που το Pit Bull υστερεί...σχεδόν απουσιάζει.Το γιατί είναι προφανές...Η "εργασία" για την οποία η φυλή δημιουργήθηκε και προορίζετε είναι παράνομη και κατακριτέα πια από το κοινωνικό σύνολο.
Τονίζω δεν αποτελεί "ντροπή" για την φυλή η ιστορία της ή η "ανωμαλία" κάποιον δίποδων.
* Η κατάταξη είναι τυχαία...απλά αυτές οι φυλές συμμετέχουν σε μεγαλύτερο αριθμό και καλύτερη ποιότητα.
To μοναδικό σκυλί που μπορεί να κάνει τα πάντα από κυναθλήματα - παρέα κλπ κλπ ... (όχι πάντα τέλεια αλλά μπορεί )
Και πραγματικές εργασίες πάλι τις περισσότερες χωρίς να πεθάνει σε καμία νομίζω ... (οι περισσότερες φυλές σε κάποια από τις πραγματικές εργασίες θα πέθαιναν από ζέστη - κρύο - άλλα ζώα - άλλους σκύλους - εξάντληση κλπ κλπ )
... είναι ο Γερμανικός Ποιμενικός.
:arrow: Θεωρητικά, και όχι όλοι οι Γερμανικοί Ποιμενικοί.
Και πραγματικές εργασίες πάλι τις περισσότερες χωρίς να πεθάνει σε καμία νομίζω ... (οι περισσότερες φυλές σε κάποια από τις πραγματικές εργασίες θα πέθαιναν από ζέστη - κρύο - άλλα ζώα - άλλους σκύλους - εξάντληση κλπ κλπ )
... είναι ο Γερμανικός Ποιμενικός.
:arrow: Θεωρητικά, και όχι όλοι οι Γερμανικοί Ποιμενικοί.
χαίρομαι ... κάπου είχα διαβάσει ένα ρητό γιαυτήν την περίπτωση αλλά δεν το θυμάμαι τώρα ... :? :roll:
πραγματικα πιστευω οτι στα κυναθλημαντα ο γερμανικος ποιμενικος δεν εχει ελπιδα μπροστα σε πιτ μπουλ και παρτομιες ρατσες... να μου πεις σε θεματα εκπαιδευσης και στο να βγαζει πιο πολυ τριχα ενταξει αλλα οχι και σε αθληματα...... 8)
Συμφωνω κι εγω με τον Denis , αρκει να προερχονται
απο εργασιακες γραμμες αιματος! :wink:
Τα εκθεσιακα ειναι λιγο γκαου πολλες φορες! :lol:
Προσθετω ΚΑΙ τα μαλινουα τα οποια κατ επαναληψη εχουν
διακριθει στο παγκοσμιο πρωταθλημα εργασιας που συμμετεχουν
ολες οι φυλες!!!
Μαλιστα το 2006 ο κυναγωγος μιας εξαιρετης μαλινουα ηταν Ελληνας και
η Ελλαδα πηρε την πρωτη θεση στο παγκοσμιο!!!! \/
απο εργασιακες γραμμες αιματος! :wink:
Τα εκθεσιακα ειναι λιγο γκαου πολλες φορες! :lol:
Προσθετω ΚΑΙ τα μαλινουα τα οποια κατ επαναληψη εχουν
διακριθει στο παγκοσμιο πρωταθλημα εργασιας που συμμετεχουν
ολες οι φυλες!!!
Μαλιστα το 2006 ο κυναγωγος μιας εξαιρετης μαλινουα ηταν Ελληνας και
η Ελλαδα πηρε την πρωτη θεση στο παγκοσμιο!!!! \
/
Για τα κυναθλήματα θα απαντήσω παρακάτω,αλλά θα θέσω και ένα προβληματισμό (να έχεις να σκέφτεσε όσο διαβάζεις την λίστα...
)...Γιατί άραγε σε Αστυνομία,Τελωνεία,Σύνορα,Στρατό,SAR,etc. όλα τα κράτη χρησιμοποιούν κατα κόρον Γερμανικά ποιμενικά?...
Για να βοηθήσω,δεν είναι επειδή χρησιμοποιούν την τρίχα για πλέξιμο... 8)
Και τώρα λίγα Γερμανικά ποιμενικά με τις βαθμολογίες τους (μόνο από το 2007).Εσένα θα σου είναι εύκολο να θυμάσε τον Dirk ώστε να συγκρίνεις...
Ängsbackens Rosso 100 97 97 294
Ergo Hartis Bohemia CS 96 95 94 285
Jabina Dighte 94 96 94 284
Satoris Saro 94 96 94 284
Hasko von der Mohnwiese 95 93 95 283
Aly av Oddvarg 94 93 95 282
Ozzy Barnero 96 90 95 281
Falko vom Wolfsblick 96 90 94 280
Eric vom Sportpark 92 97 91 280
Grausand's Taku 95 94 91 280
...και επειδή δεν έχει τελειωμό η λίστα και αφορά 1 άθλημα,1 διαγωνισμό,1 χρονιά...καταλαβαίνεις πως η σύγκριση αδικεί το Pit Bull που αν...κάποια μέρα...βρεί τους κατάλληλους ιδιοκτήτες,πλησιάσει λίγο τα παραπάνω νούμερα.
Αλλά τι νόημα έχει να "βρούμε τον καλύτερο"...Γιατί δεν συζητάμε (αν όχι εδώ,σε κάποιο άλλο θέμα πως θα αντιμετωπιστούν οι "πληγές" της φυλής και πως θα βαδίσει προς την αναγνώριση...το πρότυπο...και την καταξίωση?
Δεν θα ήταν ποιό ενδιαφέρον και παραγωγικό?
Να μας πείς π.χ. Ποιό είναι το "πραγματικό" Pit Bull,τι μορφολογία πρέπει να έχει και γιατί,ποιοί το δημιούργησαν και γιατί,ποιοί το εκμεταλεύονται και γιατί...κλπ.?
αυτο μπορεις να μας το τεκμηριωσεις ? το διαβασες σε καποιο περιοδικο ? στο ειπε η ντιαν?sotiris_z said:
βασικα μονο ενα ειδα να εχει ιδια και παραπανω βαθμολογια απο τον dirk... ασε που αυτοι που κατεβασαν ολα αυτα τα γερμανικα ειναι σιγουρα επαγγελματιες και πολυ καλυτεροι απο την diane... δεν αμφισβητω τον γερ. ποιμενικο αλλα δεν μου αρεσει να υποβαθμιζουν κατι που με στοιχεια αποδυκνειω τι μπορει να κανει....
θα ηθελα να προσθεσω οτι δεν υπαρχουν 50 κιλα πιτ απλα ισως λιγο πιο χοντρα δειγματα απο την αγαπη που τους δειχνουν τα αφεντικα και δεν μπορουν να αντισταθουν στο βλεμμα τους οταν τρωνε.... το πιτ μπουλ σε σωστο βαρος, ουτε αδυνατο ουτε παχουλο, δεν πιστευω οτι περναει τα 40-το πολυ 45 κιλα και παλι δυσκολα.... εγω μονος μου με την τοση αρνητικη γνωμη του κοσμου δεν μπορω να κανω κατι για την αναγνωριση απο την fci απλα ευελπιστω να γινει καποια στιγμη, που και να μην γινει δεν με νοιαζει.... παραθετω το προτυπο... μην διαβασετε οτι σας συμφερει...
http://www.ukcdogs.com/WebSite.nsf/Breeds/AmericanPitBullTerrier
Υ.Γ. δεν συμφωνω με ολα τα bully δειγματα γιατι πιστευω οτι το πιτ μπουλ ειναι καθαρα εργατικο σκυλι και οχι σαυρα.....
το πραγματικο πιτ μπουλ ειναι για τον κοσμο τα σκυλια των κυνομαχιων αλλα με το περασμα των χρονων εχουν αποδειξει οτι απλα οι μαχες ειναι ενα απο τα πολλα που μπορουν να κανουν πολυ καλα... το πραγματικο πιτ μπουλ δεν ειναι μονο τα μικρα και ολα τα μεγαλα ειναι πιτ μπουλοειδη... προτυπο υπαρχει και το πιτ μπουλ ηταν και θα ειναι παντα εργατικο σκυλι με φοβερη θεληση και αγαπη για τον ανθρωπο... ο stratton σε βιβλια του αναφερει 40 κιλα σκυλια και δειχνει και τα συγκεκριμενα βιβλια γραφτηκαν την δεκαετια του '60.... οταν προτοαρχισε να καταγραφετε η ρατσα σαν επισημη στις αρχες του αιωνα παρουσιαζοντουσαν δειγματα κοντα στα 35 κιλα χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν υπηρχαν μεγαλυτερα....
θα ηθελα να προσθεσω οτι δεν υπαρχουν 50 κιλα πιτ απλα ισως λιγο πιο χοντρα δειγματα απο την αγαπη που τους δειχνουν τα αφεντικα και δεν μπορουν να αντισταθουν στο βλεμμα τους οταν τρωνε.... το πιτ μπουλ σε σωστο βαρος, ουτε αδυνατο ουτε παχουλο, δεν πιστευω οτι περναει τα 40-το πολυ 45 κιλα και παλι δυσκολα.... εγω μονος μου με την τοση αρνητικη γνωμη του κοσμου δεν μπορω να κανω κατι για την αναγνωριση απο την fci απλα ευελπιστω να γινει καποια στιγμη, που και να μην γινει δεν με νοιαζει.... παραθετω το προτυπο... μην διαβασετε οτι σας συμφερει...
http://www.ukcdogs.com/WebSite.nsf/Breeds/AmericanPitBullTerrier
Υ.Γ. δεν συμφωνω με ολα τα bully δειγματα γιατι πιστευω οτι το πιτ μπουλ ειναι καθαρα εργατικο σκυλι και οχι σαυρα.....
το μονο που αποδυκνιεις ειναι οτι το συγκεκριμενο σκυλι εχει τις ποιοτητες που απαιτουνται. εκτος και αν θες να μας πεις οτι ολα τα πιτ μπορουν να κανουν sch ?!!sotiris_z said:
Η γνώμη του κόσμου, ευθύνεται για την μη αναγνώριση του pit bull από τον διεθνή κυνολογικο όμιλο? :?sotiris_z said:
2 μέρες μιλάμε για μια ανομοιογενή αμάδα σκύλων, χωρίς κοινά σταθεροποιημένα χαρακτηριστικά και χαρακτήρα, που βάλλεται όσο καμία από το byb και την έλλειψη εκτροφικου στόχου, με αποτέλεσμα να γίνεται στόχος εκμετάλλευσης από τους ίδιους τους ιδιοκτήτες της, να πέφτει στα χέρια ακατάλληλων ανθρώπων και η κατάληξη να είναι βασανισμένα, εγκαταλελειμμένα ζώα.
Εσύ απ’ όλα όσα γράφτηκαν και πάνω απ’ όλα τεκμηριώθηκαν, έμεινες στη ....γνώμη του κόσμου?
Εάν εσείς οι ίδιοι, που ισχυρίζεστε πως αγαπάτε τα σκυλιά σας, δεν βγάλετε της παρωπίδες, το pit θα εξακολουθεί να μην υπάρχει σαν φυλή. Στο χέρι σας είναι να γίνει σοβαρή και υπεύθυνη δουλειά.
