ολα εχουν μια αρχη και ενα τελος.Αυτοι φταινε η μηπως ο κοσμος που θελει να παρει σκυλι για την εμφανιση κ οχι γι αυτο που πραγματικα ειναι???
μονο το λουκανικο εχει απο 2.
παντα η ζητηση φταιει,το ξερεις αυτο.
ολα εχουν μια αρχη και ενα τελος.Αυτοι φταινε η μηπως ο κοσμος που θελει να παρει σκυλι για την εμφανιση κ οχι γι αυτο που πραγματικα ειναι???
Ο ανθρωπος φτιαχνει τις φυλες ο ανθρωπος ΟΦΕΙΛΕΙ κ να τις προστατεψει.Σ ευχαριστω για την επεξηγηση. Δε ταύτισα τα dogo-corso , φυσικα ειναι διαφορετικα. Αναφερθηκα στην εξελιξη της εκτροφης τους με βαση τις αναγκες που διαφοροποιουνται με το περασμα του χρονου.
East συμφωνω, περιγραφεις ομως μια ιδανικη κατασταση που ρεαλιστικά απέχει πολυ από την πραγματικη (σημερινη). Απεχει γιατι τα ζωα πλεον καλουνται να παιξουν το συντροφικο ως κυριοτερο ρόλο και γιατι συντριπτική πλειοψηφία δυστυχως επιλεγει με τα λαθος κριτηρια , εμφανιση, μόδα κλπ. Ο ανθρωπος "φτιαχνει" τις φυλες, ο ανθρωπος τις "καταστρεφει" . Και η ζωη συνεχιζεται..
Φιλε μου αν επρεπε να διαλεξω... γυναικα, χωρις να την γνωρισω μονο απο το.... DNA της, για να στο φερω στα μετρα της αποκτησης σκυλου οσο το δυνατον, σιγουρα θα διαλεγα με πολυ ποιο πολυπλοκα κριτηρια απο μονο την εμφανιση της!!East θα διάλεγες όπως είπα και νωρίτερα μια γυναίκα για σύντροφο που είναι έχει όλα τα καλα του κοσμου αλλα ξυπνάς το πρωι και την βλέπεις τρομάζεις. Όχι. Όπως λοιπόν τον σύντροφο μας πρέπει να τον βλέπουμε όμορφο έτσι κα τον σκύλο και πολλά αλλα πραγματα στην ζή μας πρεπει να τα βλέπουμε ομορφα.
Δεν πηρα cane corso μονο για τα τεραστεια μαγουλακια τους..... τα πηρα για ολο το πακετο!!
Αν διαλεγα μονο βαση εμφανισης το εχω πει κ αλλου, θα επερνα basset γιατι λιωνω οταν τα βλεπω.....
Βεβαια αυτο θα αυτοκτονουσε μαζι μου κ εγω δεν θα την παλευα στιγμη με την παρτη του......
Καταλαβαινεις πιστευω τι θελω να πω......
Καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Έτσι και βαση οσων έχουμε πει ως τωρα αν παρω Corso δεν θα παρω ένα Lambrador με στολή Corso. Θα προσπαθήσω να παρω απλα ένα Corso σε ποιο "ήπιες γραμμες", που προφανός θα διατηρεί όλα αυτά τα στοιχειά τη φυλης που το κάνουν Corso προς το κατω ακρο ομώς αυτών που θεωρούμε αποδεκτό από άποψη χαρακτήρα. Αντίστοιχα αν καταλήξω σε Dogo δεν θα επιλέψω ένα pointer με στολή Dogo αλλά ένα Dogo που από αποψη gameness και Prey Drive θα βρίσκεσαι επίσης στο κατω ακρο των αποδεκτών.
Σε καθε περίπτωση γνωρίζω ότι ο σκύλος μπορεί να βγει λιγο ποιο ζόρικος από ότι θα ηθελα, αλλα δεν είμαι κουτός, δεν περιμένω ένα σκυλο καλούπι μιας ιδανικής κατάστασης που εχω στο μυαλό μου. Ουτος η αλλως νομιζω ότι οι μικρές "ατελειες" και οι διαθεση για συμβιβασμούς είναι αυτά που δημιουργούν την τέλεια σχεση.
Θα σου πω εν κατακλείδι που εχω καταλήξει και που πιστεύω πως και τα δυο σκυλια με κάποιους συμβιβασμούς με καλύπτουν.
1) Θελω ένα μεγάλο ανθρωποκεντρικό σκύλο που να δημιουργεί ισχυρούς δεσμούς με τον ιδιοκτήτη του, δεν το βάζω τυχαία πρωτο και νομίζω ότι και τα δυο ειναι κλασικά μεγάλα ανθρωποκεντρικά σκυλιά).
2) Θελω ένα σκύλο που με την αναγκέα εκτόνωση μπορεί να ζήσει σε διαμέρισμα ευτυχισμένο.
3) Θελως σκύλο που να εχει κοντό τρίχωμα
4) Θελω έναν σκύλο που να μπορω να λύνω (συμφωνα με τις σωστές σας συμβουλές σε ελεγχόμενο περιβάλων). Γιατί πράγματι ακόμα και ένας "απολύτως" ελεγχόμενος σκύλος μπορεί σε μια λάθος εξωγενή συμπεριφορά να δημιουργήσει πρόβλημα. Μένω στα ανατολικά όρια της πολης και τα απογεύματα όταν παω για τζόκινγκ βλεπω ότι σε διάφορες αλάνες σταθερά τους ίδιους σκύλους να παίζουν. Θέλω να πιστεύω ότι και τα δυο σκυλιά μπορούν με λίγη υπομονή να κάνουν τις "παρέες" τους
5) Θελω ένα σκύλο που σε περίπτωσης ανάγκης θα υπερασπίσει την γυναικα μου. Εδώ για ο Dogo εχω το εξής ερωτηματικό. Μπορεί να διακρίνει ποτε είναι αυτή η κατάσταση;
Θες αυτό, δηλαδή......Θα σου πω εν κατακλείδι που εχω καταλήξει και που πιστεύω πως και τα δυο σκυλια με κάποιους συμβιβασμούς με καλύπτουν.
1) Θελω ένα μεγάλο ανθρωποκεντρικό σκύλο που να δημιουργεί ισχυρούς δεσμούς με τον ιδιοκτήτη του...
2) Θελω ένα σκύλο που με την αναγκαία εκτόνωση μπορεί να ζήσει σε διαμέρισμα ευτυχισμένο.
3) Θελως σκύλο που να εχει κοντό τρίχωμα
4) Θελω έναν σκύλο που να μπορω να λύνω (συμφωνα με τις σωστές σας συμβουλές σε ελεγχόμενο περιβάλων). Γιατί πράγματι ακόμα και ένας "απολύτως" ελεγχόμενος σκύλος μπορεί σε μια λάθος εξωγενή συμπεριφορά να δημιουργήσει πρόβλημα...
5) Θελω ένα σκύλο που σε περίπτωσης ανάγκης θα υπερασπίσει την γυναικα μου*...
1. Είσαι σίγουρος, έτσι? Εννοώ αν είσαι σίγουρος ότι θέλεις να διαλέξεις αποκλειστικά ανάμεσα στις δύο συγκεκριμένες φυλές...1. ...Αποφάσισα ότι θα μπω στην διαδικασία αναζητητής κουταβιού και είμαι ανάμεσα σε Cane Corso και Dogo Argentino...
2. ...Ίσως το θέμα να ξεκινάει κοινότυπα, ίσως και φαίνεται επανάληψη πολλών προηγούμενων θεμάτων...
Πιστεύω ότι αυτό είναι γεγονός... με τη μόνη προσθήκη ότι κάποια σκυλιά θα το κάνουν πιο αργά - καθυστερημένα, όταν είναι πλέον σίγουρα πως η οικογένεια κινδυνεύει... ενώ, κάποια άλλα θα το κάνουν πιο σύντομα, ίσως πριν ακόμα είναι "ορατό" πως η οικογένεια κινδυνεύει... αυτή είναι και η διαφορά γονιδίων ανάμεσα στις φυλές......σωματοφυλακη στην περιπτωση που σε ενδιαφερει θα βγαλουν και τα δυο... για την ακριβεια οποιοδηποτε μη φοβικο μεγαλοσωμο σκυλι θα προστατεψει την οικογενεια του σε περιπτωση κινδυνου, ανεξαρτητως φυλης...
1. Δε μου λες, Σκίουρε...1. Πρώτα συντροφιά και μετά αν γίνετε να τα εχω και τα δυο η φύλαξη αλλά ακόμα και έτσι χωρίς έντονο Prey Drive και χωρίς έντονο gameness...
2. Χαρακτήρα εννοώ χαρακτήρα δηλαδή ενα σύνολο πραμάτων κάποια από τα οποία ερευνά το Volhard Puppy Aptitude Test...
3. ...Κακός επίσης αυτήν την τελική σούμα τείνουμε να ορίσουμε σαν ταπεραμέντο ή τουλάχιστον εγω δεν καταλαβαίνω τι οριζεται σαν είναι ταπεραμέντο κάθε φορα που το ακουω...
3.1. Είναι ταμπεραμέντο η κυριαρχικοτητα...
3.2. το θαρρος
3.3. η μαχητικότητα χωρίς αύριο (gameness)
3.4. το prey drive
3.5. η σταθερότητα
3.6. η υπομονή
3.7. η ικανότητα ενός σκύλου να παίρνει μονος του αποφάσεις
3.8. η περιέργεια
3.9. η αδιαλλαξία
3.10. η ξεροκεφαλιά
3.11. η οξυθυμία
3.12. η ανάγκη για κοινωνικοποίηση
3.13. η συναισθηματικότητα
Εγώ, πάλι, θα σκεφτόμουν (εύκολα!) και Leonberger... αν δεν είχε μακρύ τρίχωμα και διπλό μανδύα...εγω με βαση τα δεδομενα που θετεις θα σκεφτομουν πολυ σοβαρα και για μποξερ εργασιακων γραμμων...
Αυτό, βέβαια, το ξεχνάς... ένα αστείο έκανα!Μεταξύ αστείου και σοβαρού...
Θες αυτό, δηλαδή...
Φαντάζομαι εννοείς τον σκύλο και οχι τον Vlada ,Μεταξύ αστείου και σοβαρού...
Θες αυτό, δηλαδή...
View attachment 48593
(*): όχι μόνο τη γυναίκα σου, αλλά και όλη την ευρύτερη γειτονιά...
Σωστός!!!Φαντάζομαι εννοείς τον σκύλο και οχι τον Vlada ,
Δεν εχω τιποτα να προσθέσωΓράφω σήμερα, μετά από προσμονή αρκετών ημερών... γιατί είναι ΣΚ και μπορώ να αφιερώσω λίγο περισσότερο χρόνο... και ξέρετε γιατί?
Γιατί νιώθω πως ο φίλος μου ο east49, o "φίλος" μου ο Reinmeister, ο φίλος μου ο lawrence-gr (που ήδη γέλασε!), αλλά και ο νέος φίλος μας, ο Σκίουρος, νιώθουν ήδη την "απουσία" μου με όσα έγραψα... νιώθουν ότι "ξεπετάω" ένα σημαντικό θέμα, ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα, ενώ δεν θα το ήθελα...
1. Είσαι σίγουρος, έτσι? Εννοώ αν είσαι σίγουρος ότι θέλεις να διαλέξεις αποκλειστικά ανάμεσα στις δύο συγκεκριμένες φυλές...
2. Δεν νομίζω ότι το θέμα είναι κοινότυπο... πιστεύω ότι είναι πολύ σημαντικό, είτε είσαι "έμπειρος", είτε είσαι "νεόκοπος" ιδιοκτήτης σκύλου... θυμίζω ότι, γι' αυτό, υπάρχουν περίπου 400 φυλές σκύλων... γιατί ο κάθε ένας άνθρωπος έχει διαφορετικούς συνδυασμούς αναγκών...
Πιστεύω ότι αυτό είναι γεγονός... με τη μόνη προσθήκη ότι κάποια σκυλιά θα το κάνουν πιο αργά - καθυστερημένα, όταν είναι πλέον σίγουρα πως η οικογένεια κινδυνεύει... ενώ, κάποια άλλα θα το κάνουν πιο σύντομα, ίσως πριν ακόμα είναι "ορατό" πως η οικογένεια κινδυνεύει... αυτή είναι και η διαφορά γονιδίων ανάμεσα στις φυλές...
Για να ανταποκριθώ στις "λιγάκι" υπερβολικές εκφράσεις που συνηθίζω, αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του Γουέστι και του Φίλα Μπραζιλέϊρο...
1. Δε μου λες, Σκίουρε...
Εντάξει, δεν σε ρωτάω αν θέλεις να αποκτήσεις το σκυλί που σου έδειξα χτες (και που γέλασε με την ψυχή του ο Λόρενς)... και δεν σου το συνιστώ, για περισσότερους από ένα λόγους...
Αλλά... λέω, "αλλά"... επειδή αυτά που περιγράφεις μου λένε "κάτι"... και, επειδή, ταυτόχρονα, θυμάμαι τον εαυτό μου να καταλήγω σε κάποιες φυλές, μετά από 4 και 6 χρόνια, αντίστοιχα, μετά από συνεχή μελέτη και πισωγυρίσματα...
Αλλά, θέλω διακαώς να σε ρωτήσω (μιάς και μου βγαίνει τόσο έντονα - σαν να είναι "μονοσήμαντο"):
Μήπως (λέω, μήπως), θα σκεφτόσουν... θα είχες τα "guts" (για αρκετούς λόγους - και τολμάω να σε ρωτήσω, μιάς και σε βλέπω να ψάχνεσαι από τη μία και να είσαι ώριμος από την άλλη)... να σκεφτείς μία από τις πιο αρχέγονες φυλές που υπάρχουν? Και που ανταποκρίνονται ΑΚΡΙΒΩΣ σε όσα μας περιγράφεις?
Εννοώ, μήπως θα έπρεπε να σκεφτείς (σιωπηλά και χωρίς να το μοιραστείς, αρχικά, μαζί μας) να συνεχίσεις το μαγευτικό ταξίδι σου με ένα Old English Mastiff?
- που είναι Χαμηλής ενέργειας... εκτός αν είσαι η προσωποποίηση του fitness και του τρεξίματος...
- που είναι ιδιαίτερα ανθρωποκεντρικό...
- που έχει κοντό τρίχωμα και μονό μανδύα...
- που είναι τόσο "mellow" (που λέμε σε άψογα Ελληνικά), ώστε το "Νο 1" του αντιστοιχεί σε "Νο 3" αρκετών άλλων φυλών...
- που θα προστατέψει τον "αδύναμο", σε κάθε περίπτωση, έστω και ανάμεσα στα μέλη της οικογένειας (δηλαδή, αν εσύ τολμήσεις να χτυπήσεις τη γυναίκα σου, ή το παιδί σου, ξέρεις τι έχει να γινει, έτσι?)...
- που, αν χρειαστεί, όχι μόνο θα δαγκώσει αυτόν που απειλεί τη γυναίκα σου, αλλά (εδώ, δεν μας ενδιαφέρει το ρηχό ή βαθύ δάγκωμα, πίστεψέ με!), αλλά θα του θρυμματίσει τα κόκαλα... θα τον συντρίψει...
- που (αρκετά πριν από το παραπάνω), μόνο με την όψη του, θα κατευθύνει τον "κακό" προς την κατεύθυνση του να νιώσει ότι είναι "ο καλύτερος Χριστιανός" και θα του δημιουργήσει την τρομακτική ανάγκη να εξομολογηθεί (για όλες τις αμαρτίες του!) "εδώ και τώρα"!!!
- και που μπορεί (άνετα) να ζήσει σε ένα διαμέρισμα των 50τμ... αρκεί να έχεις γερούς και μεγάλους καναπέδες...
3.1. Ναι...
3.2. Ναι...
3.4. Ναι...
3.5. Οχι...
3.6. Οχι...
3.7. Οχι...
3.8. Οχι...
3.9. Ναι...
3.10. Οχι...
3.11. Ναι...
3.12. Οχι...
3.13. Οχι...
Εγώ, πάλι, θα σκεφτόμουν (εύκολα!) και Leonberger... αν δεν είχε μακρύ τρίχωμα και διπλό μανδύα...
Αυτό, βέβαια, το ξεχνάς... ένα αστείο έκανα!
Υ.Γ. Σκίουρε,
Το Αγγλικό Μαστίφ κι εγώ το εξέτασα, σαν εκδοχή... και συγκέντρωσε (σε πολλούς "λογαριασμούς" μου) την υψηλότερη βαθμολογία... απλά, ΔΕΝ ΤΟΛΜΗΣΑ... ενώ ΗΞΕΡΑ ότι αυτό είναι ΑΡΙΣΤΟ για μένα, προσωπικά, ένιωσα ότι δεν είμαι "κατάλληλος" και δεν είμαι "ικανός"... όταν καταλήξω σε συμπερασμα, θα σου πω αν μετάνιωσα ή όχι...