Boerboel,Cane Corso,Rotti,Bandog






Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Πρόκειται για καπρίτσιο της στιγμής, κάτι για το οποίο ενδέχεται να μετανιώσουμε μελλοντικά; ή πρόκειται για κάτι που το έχουμε πραγματικά ανάγκη και που θα μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα για τα υπόλοιπα 10+ χρόνια;

Ντάξει μωρέ,πραγματικά ανάγκη σκύλο έχουν μόνο οι τυφλοί και οι βοσκοί
Τα ζώα που προορίζονται για σκύλοι συντροφιάς καλή ώρα δεν είναι ανάγκη,είναι επιθυμία
Συμφωνώ όμως πως ανάμεσα στις παραμέτρους που πρέπει σοβαρά να εξετάσει κανείς είναι και το τι θέλει πραγματικά να κάνει με το σκύλο που θα επιλέξει
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Ντάξει μωρέ,πραγματικά ανάγκη σκύλο έχουν μόνο οι τυφλοί και οι βοσκοί
Τα ζώα που προορίζονται για σκύλοι συντροφιάς καλή ώρα δεν είναι ανάγκη,είναι επιθυμία
Συμφωνώ όμως πως ανάμεσα στις παραμέτρους που πρέπει σοβαρά να εξετάσει κανείς είναι και το τι θέλει πραγματικά να κάνει με το σκύλο που θα επιλέξει
Αν έχεις μεγαλώσει με σκύλους συντροφιάς τότε είναι ανάγκη, όχι επιθυμία, γιατί είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής σου. Εν προκειμένω όμως δεν μιλάμε για σκύλο συντροφιάς. Όσο και κάποιοι να μην θέλουν να το παραδεχτούν ένας σκύλος που είναι πραγματικός φύλακας, και όχι μόνο στα χαρτιά, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι πετ.
 
  • Like
Reactions: mareco


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Αν έχεις μεγαλώσει με σκύλους συντροφιάς τότε είναι ανάγκη, όχι επιθυμία, γιατί είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής σου. Εν προκειμένω όμως δεν μιλάμε για σκύλο συντροφιάς. Όσο και κάποιοι να μην θέλουν να το παραδεχτούν ένας σκύλος που είναι πραγματικός φύλακας, και όχι μόνο στα χαρτιά, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι πετ.
Aς μην το εξαντλήσουμε γλωσσολογικά,από μηνών που ήμανε παντα σκύλος σπίτι υπήρχε,παρολαυτά θα το έβαζα σε εισαγωγικά το "αναγκη"
Στο κομμάτι του σκύλου φύλακα,με ΟΛΗ την καλή διάθεση,κάνεις τεράστιο λάθος!Το κομμάτι της φύλαξης είναι πάντα προς τρίτους και όχι προς την οικογένειά του,λογικά την ίδια άποψη θα έχουν και πολλά άλλα μέλη εδώ,αλλά μπορώ να σου στείλω και άπειρες φωτό από σκύλους φίλων που είναι πραγματικά "βούτυρο" με τους οικείους τους (την οικογένειά τους,αυτούς για τους οποιους κάνουν τη φύλαξη) αλλά με το που η οικογένεια πάει για ύπνο (για παράδειγμα) ξεκινά η "δουλεια"
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Αυτή είναι και η ομορφιά του διαλόγου, να υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Και εγώ έχω δει περιπτώσεις που ο σκύλος είναι θεωρητικά φύλακας και με την οικογένειά του είναι καλός, όμως έχω δει και περιπτώσεις όπου ο σκύλος φύλακας έχει στραφεί εναντίον μελών της οικογένειας. Μια από τις περιπτώσεις αυτές μάλιστα είναι και παλιό μέλος του φόρουμ. Θα μου πεις με οποιοδήποτε σκύλο θα μπορούσε να συμβεί.
Σίγουρα, όμως αν είχα να επιλέξω δεν θα προτιμούσα να μου την πέσει ένας σκύλος κοντά στα κιλά μου που εδώ και χρόνια εκτρέφεται για αυτό το σκοπό.
 


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Αυτή είναι και η ομορφιά του διαλόγου, να υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Και εγώ έχω δει περιπτώσεις που ο σκύλος είναι θεωρητικά φύλακας και με την οικογένειά του είναι καλός, όμως έχω δει και περιπτώσεις όπου ο σκύλος φύλακας έχει στραφεί εναντίον μελών της οικογένειας. Μια από τις περιπτώσεις αυτές μάλιστα είναι και παλιό μέλος του φόρουμ. Θα μου πεις με οποιοδήποτε σκύλο θα μπορούσε να συμβεί.
Σίγουρα, όμως αν είχα να επιλέξω δεν θα προτιμούσα να μου την πέσει ένας σκύλος κοντά στα κιλά μου που εδώ και χρόνια εκτρέφεται για αυτό το σκοπό.

Bεβαιότατα,δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι σε όλα,θα ταν και βαρετό άλλωστε
ΑΛΛΑ,με αυτήν την κουβέντα επιστρέφουμε στα προηγούμενα αλλά και σε εκτενείς συζητήσεις πάνω σε τέτοια θέματα σε άλλα σημεία του φόρουμ...

Το ότι ένας σκύλος έχει έμφυτο το ένστικτο της φύλαξης δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι ενδεχομένως θα στραφεί εναντίον του χειριστή του,σε αυτό θα μου επιτρέψεις να είμαι κάθετος!Άλλοι είναι οι λόγοι που (όντως) έχει συμβεί αυτό και όχι το ένστικτο φύλαξης.Παράδειγμα?Τι να πουν και οι ιδιοκτήτες λαμπραντόρ ας πούμε,που είναι τα σκυλιά που παραδόξως (σύμφωνα με το προφίλ που έχει καλλιεργηθεί για αυτά) την έχουν πέσει περισσότερο απόλα σε ιδιοκτήτη ή τρίτο?Ποιό είναι εκεί το ένστικτο φύλαξης (συγκριτικά πάντα)?

Σχεδόν πάντα τέτοια περιστατικά συμβαίνουν γιατί ο χειριστής έχει κάνει κάποιο βαρβάτο λάθος ή από άγνοια,όχι γιατί το σκυλί με την έμφυτη τάση για προστασία του χώρου και της οικογένειας έχει τέτοια ενστικτα που μπορεί να την πέσει κάποια στιγμή σε μέλος της οικογένειάς του
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Για το θέμα με τα λαμπραντόρ αιτία είναι το σύνδρομο αιφνίδιας επιθετικότητας. Και άλλες φυλές που δεν τις πιάνει το μάτι σου είναι ψιλά στη λίστα και αιτία δεν είναι απαραίτητα κάποιος κακός χειρισμός.
Εμείς είχαμε αντιμετωπίσει τέτοιο θέμα με ένα κόκερ σπάνιελ.
Ξέχασα να σου πω πριν πως το μέλος που είχε το πρόβλημα ήταν ιδιοκτήτης bull mastiff, με πολλές ώρες ενασχόλησης με το σκύλο, εκπαίδευση και από καλή εκτροφή.
 
Last edited:


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Εξαιρέσεις που θα επιβεβαιώνουν έναν γενικότερο κανόνα φίλε @vasgial πάντα θα υπάρχουν.Ο κανόνας λέει πως το πέσιμο σε ιδιοκτήτες δεν είναι χαρακτηριστικό των φυλών με αυξημένο ένστικτο φύλαξης,αλίμονο αν συζητάμε κάτι τέτοιο
 
  • Like
Reactions: epial and sea-mol


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Πουθενά δεν είπα ότι τα σκυλιά με αυξημένο ένστικτο φύλαξης έχουν σαν γνώρισμα να την πέφτουν στον ιδιοκτήτη.
Αυτό που είπα είναι πως είναι λάθος να θεωρεί κάποιος που έχει στην κατοχή του τέτοιο σκύλο ότι έχει απλά ένα πετ. Αλίμονο αν θεωρηθεί πετ ένας σκύλος που θα πρέπει να τον βγάζω ειδικές ώρες, να τον περιορίζω όταν έρχεται κόσμος στο σπίτι ή ακόμα να προσέχω πως θα κινηθώ εγώ ή τα μέλη της οικογένειάς μου γύρω του την ώρα που κοιμάται μην τυχόν και ξύπνησει στραβά.
Αν βέβαια ο τρόπος ζωής κάποιου είναι εναρμονισμένος με μια τέτοια κατάσταση και τον ικανοποιεί να κάνει τόσες παραχωρήσεις παραχωρήσεις, εγώ πάω πάσο.
Και δεν βάζω στον ίδιο κορβανά όλες τις φυλές με ανεπτυγμένο το ένστικτο φύλαξης, όμως κάποια μαστιφοειδή ή κάποια ποιμενικά όπως και να το κάνεις είναι κάπως και απαιτούν ειδικό χειρισμό.
Χαίρομαι παντός που φαίνεσαι αποφασισμένος και το ψάχνεις. Μην βιαστείς, από γέννες άλλο τίποτα. Μακάρι να βρεις αυτό που θες.
 


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Φίλε @vasgial ,ξαναλέω,το οποιοδήποτε ένστικτο φύλαξης αφορά ΤΡΙΤΟΥΣ,όχι την οικογένεια που ζει μαζί της ο σκύλος.Οποιαδήποτε παρεκκλίνουσα συμπεριφορά από αυτό είναι προβληματική σε κάθε περίπτωση.Συνεπώς:
- δε χρειάζεται να προσέχεις πως κινείσαι στο σπίτι σου,ούτε εσύ ούτε κάποιο μέλος της οικογένειάς σου,αλίμονο,μη δημιουργούμε τέτοιες εντυπώσεις...
- δε χρειάζεται να τον βγάζεις ειδικές ώρες αν έχεις κάνει την υπακοή σου,γνωρίζεις το σκύλο σου ξέροντας το πως αντιδρά ανα περίσταση και έχεις και τη (μυική) δύναμη σε μία στραβή να τον χειριστείς (αυτό αφορά 9 στις 10 περιπτώσεις)
- το ζήτημα "επίσκεψη στο σπίτι από τρίτους" είναι τόσο ευρύ που δε μπορώ να το πιάσω σε ένα θρεντ.Συνοπτικά,αλλιώς θα υποδεχτεί έναν ξένο ένα μπόξερ,αλλιώς ένα μπουλμαστίφ και αλλιώς ένα φίλα.Τις επιλογές μας όμως τις κάνουμε εκ των προτέρων με κάποια δεδομένα...Αν περιμένω να μπαινοβγαίνουν σπίτι μου συγγενείς,φίλοι και τρίτοι έχοντας ένα Φίλα λυτό στον κήπο και όλα να ναι καλά τότε εγώ έχω κάνει το λάθος,γιατί τα χαρακτηριστικά του σκύλου μου είναι εξαρχής δεδομένα & ασύμβατα με αυτό

Βεβαιότατα και από μόνο του το γεγονός ότι μιλάμε για φυλές των 50+ κιλών καθιστά την κουβέντα ειδική,σίγουρα!Όμως κάποιος που έχει μια σχετική εμπειρία,αγαπά και μελετά τα σκυλιά της ομάδας και έχει διάθεση και χρόνο να αφιερώσει δεν έχει απολύτως τίποτα να φοβηθεί,ούτε αυτός,ούτε η οικογένειά του φυσικά

ΥΓ1: μίλησες σε προηγούμενο μήνυμα για τα μεγάλα μαστιφοειδή που κάνουν φύλαξη & πως δεν είναι σκύλοι συντροφιάς...Ξέρεις τι είναι να ξαπλώνει πάνω σου παραδομένο για χάδια ένα κτήνος 55+ κιλών κοιτώντας σε στα μάτια και ακουμπώντας τις μαγουλάρες του στα πόδια σου για να κοιμηθεί ενώ το χαιδολογάς?Είναι από τα πιο όμορφα πράγματα που μπορούν να συμβούν σε έναν ανθρωπο που αγαπάει τα ζώα...

ΥΓ2: για μας που μας αρέσουν τα μεγάλα μάγουλα & τα πολλά κιλά,τα ζώα μας τα βλέπουμε ΜΟΝΟ σαν πετ,ανεξάρτητα με το ότι ξέρουμε ανα περίπτωση ότι μπορούν να κάνουν βαρβάτη ζημιά αν πέσουν στα λάθος χέρια.Δε μπορεί να ναι αλλιώς όταν το χεις μεγαλώσει στην αγκαλιά σου από τριχόμπαλα...Είναι το "μανάρι" σου!

ΥΓ3: εννοείται πως δε θα βιαστώ ;) Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος για βιασύνη,εδώ ξαναδιαβάζω το μήνυμα που έγραψα πριν κλείσει το φόρουμ (που ανέβηκε με κοπη πεηστ μόλις ξανανοιξε) και βλέπω μέσα σε ένα χρόνο πόσα έμαθα και πόσο διαφορετικά προσεγγίζω το θέμα

ΥΓ4: διαφωνούμε αλλά δεν τρέχει κάτι,το λέω γιατί μερικές φορές ο γραπτός λόγος παρεξηγείται
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Pepev50


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
ΥΓ4: διαφωνούμε αλλά δεν τρέχει κάτι,το λέω γιατί μερικές φορές ο γραπτός λόγος παρεξηγείται
Σκέψου να συμφωνούσαμε σε όλα, σκέτη βαρεμάρα. Σαφώς και δεν τρέχει τίποτα. Ήμαστε εδώ επειδή αγαπάμε τα σκυλιά, κόντρες και έντονες αντιπαραθέσεις είναι για αλλού.:)
 
  • Like
Reactions: Chris K.A.


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.758
7.919
Chris K.A. ξέρω ότι θα σε ξενερώσω τώρα αλλά κι εγώ που έχω λαμπραντόρ ξέρω πολύ καλά πως είναι να ξαπλώνει πάνω σου ένα κτήνος με μεγάλα μάγουλα. Αντί για 55+ είναι 40 αλλά και πάλι δεν τον λες μινιατούρα.
 
  • Like
Reactions: vaggelo


arrigo_corso

Well-Known Member
21 Μαρτίου 2012
1.094
273
Τι τιτανοτεραστιο θεμα ρε παιδια... φιλε ο,τι κ να επιλεξεις,κοιτα να το γουσταρεις απλα.κ παντα να σκεφτεσαι μερικα χρονια πιο μετα.το απολυτο κοντρολ θελει αποκυτη ενασχοληση.αυριο εσυ μπορει να κανεις παιδι-παιδια,ποσο θα ασχολεισαι?θα ειναι τοσο απολυτα?κοιτα να εχεις τον σκυλο τοσο ξυπνιο,οσο εισαι εσυ οταν βαριεσαι.ελπιζω να με καταλαβαινεις! :)
Πολύ σημαντικό..........

Και να λάβεις υπόψιν σου οτι το κουτάβι που ενδεχομένως θα αποκτήσεις , μπορεί να εξελιχθεί πιο extreme από το τυπικό δείγμα της φυλής που θα επιλέξεις .
Τότε ... και να μην εχεις χρόνο (ή και χρήμα) για εκπαίδευση , θα πρέπει να βρεις, για να ''φέρεις'' τον σκύλο εκεί που θέλεις, έτσι ώστε και η συμβίωση σας να είναι αυτή που θέλετε .... και η ζωή του σκύλου, να είναι αυτή που ο ίδιος θα ήθελε ...........
 


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Chris K.A. ξέρω ότι θα σε ξενερώσω τώρα αλλά κι εγώ που έχω λαμπραντόρ ξέρω πολύ καλά πως είναι να ξαπλώνει πάνω σου ένα κτήνος με μεγάλα μάγουλα. Αντί για 55+ είναι 40 αλλά και πάλι δεν τον λες μινιατούρα.
μα γιατί να με ξενερώσεις?νομίζω ότι με έχεις δει λίγο στραβά...Τόνισα αυτό το κομμάτι στο φίλο @vasgial για να δείξω ότι ακόμα και αυτά τα σκυλιά που θεωρούνται από πολλούς μάτσο και ένα κάρο άλλα πράγματα,με την οικογένειά τους είναι τρυφερά.Φυσικά και δεν το λες μινιατούρα :)

@arrigo_corso βεβαιότατα,έτσι είναι!
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.535
789
Ξεσσαλονικη!!!
Καλα..ετοιμασου εσυ καλου κακου για ειδικες ωρες για βολτα..χαχαχα στην αρχη θα εισαι ολ,μετα απο καποια φαση θα βαρεθεις να διορθωνεις κ θα πεις δε μαμιεται....1 το βραδι η βολτα.5 το πρωι η βολτα...η τελος παντων ωρες με ησυχια η τοποθεσιες χωρις κοσμο.
 


Chris K.A.

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2014
566
1.037
42
Aθήνα
Εδώ λοιπόν,μετά από καιρό,για ένα σύντομο αλλα σημαντικό update,που μάλλον θα ναι και από τα τελευταία σαυτό το νήμα.Αυτά που αποφασίστηκαν τελικά είναι τα εξής:

- δε θα πάρουμε ένα αλλά δύο.Πρώτον γιατί ισχύει ο χρυσός κανόνας "ένα ίσον κανένα",δεύτερον γιατί απασχολεί το ένα το άλλο και σε περίπτωση που το ένα από τα 2 έχει περισσεια ενέργειας αυτό είναι σωτήριο ενιοτε και τρίτον γιατί δε θα τα βρούμε ΠΟΤΕ εγώ και αυτή η γυναίκα στο 100%,οποτε θα μου κάνει εκείνη το χατήρι και θα της το κάνω και εγώ (με ευχαρίστηση είναι η αλήθεια,συνέχισε να διαβαζεις...) ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΝΕΑΡΕ ΑΝΑΓΝΩΣΤΗ ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ,ΘΕΛΟΥΝ ΑΜΟΙΒΑΙΕΣ ΥΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ ΟΙ ΣΧΕΣΕΙΣ

- θελει μπουλντογκ!Θέλει αγγλικό μπουλντογκ!Τα αγαπάω,τα σέβομαι απίστευτα,τα "φοβαμαι" κιολας ομως.Ψαχνουμε εξονυχιστικά εκτροφεια,σκυλιά,γονεις σκυλιων,γονεις γονιών σκυλιών,τα πάντα,για να διασφαλίσουμε όσο μπορούμε πως το σκυλί που θα επιλέξουμε θα έχει το μινιμουμ δυνατό των προβλημάτων που εμφανίζει η φυλή.Κι αν τα θεματα υγείας ειναι ένα μεγάλο μείον,η φυλή καθεαυτή είναι στην καρδιά όλων όσων αγαπούν τα μαστιφ.Δεν περιγράφω αλλο,το θέμα δεν ήταν για τους "χοντρούς",πάμε στα δικά μου

- η επιλογή μου είναι θηλυκο boerboel.Μετά από τοσο καιρό διαβασματος,ατελείωτων συζητήσεων με ιδιοκτήτες,εκτροφεις,φίλους και βεβαια το κορίτσι,κατέληξα στην πρώτη μου σκέψη,τον έρωτα με την πρώτη ματια.Γιατί θηλυκό?Δε ξέρω,εξαρχής ήθελα θηλυκό boerboel,ίσως γιατί δεν πρόλαβα να χαρώ όσο ήθελα την Γκρέτα,ίσως γιατί είδα ένα και έπεσα λιπόθυμος,ίσως όλα μαζί.Πιθανότατα η πιο δύσκολη από τις φυλές που τέθηκαν προς συζήτηση,αλλά πλέον όταν έρθει θα ξέρω ακριβώς και περί τίνος πρόκειται,τι να περιμένω και τι χρειάζεται να γίνει

- χώρος υπάρχει,διάθεση υπάρχει,βασικές γνώσεις υπάρχουν,περισσότερα στο μέλλον (το πόσο άμεσο,αυτό το δουλεύουμε ακόμα)
 






johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Με το καλό η υλοποίηση του project, Χρήστο!:)

Φεύγω τώρα από το γραφείο και θα σου σχολιάσω σε καμιά ώρα από το σπίτι...;)
 
  • Like
Reactions: Chris K.A.