ελληνικες φυλες

[Chloe]

Μάρκο συγγνώμη, αλλά δυσφημείς τις ελληνικές φυλές σ' αυτό το topic.
Άλλωστε η αρχική ερώτηση απευθύνεται σ' αυτούς που ΔΕΝ έχουν εκπρόσωπο ελληνικής φυλής, οπότε μην τους λες να σωπάσουν. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ρωτάει, όχι ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΤΕ.

 

[galazio]

ας αφήσουν ήσυχο το τοπίκ και ας ασχοληθούν με τις δίκες τους

δήλαδι έσενα τι σε πηρραζέι που εχό το λαπτοπ στο δικαστηρίο ?

τρέ ζολί τοπίκ παραιποιπτωντός...

 

[foibos]

Για το Σαρ το ήξερα ότι θα τεθεί το ζήτημα αλλά όταν συνειδητοποίησα πως είχα ξεχάσει το "σχεδόν" στη φράση μου δεν είχα πια edit...και τελικά μέχρι να γράψω κάτι σχετικό είχε ήδη πολύ σωστά σχολιάσει ο promitheas και φυσικά δεν διαφώνησα μαζί του...

Τέλος πάντων...όππως από την αρχή του topic δήλωσα, εγώ δεν είμαι υπέρ της επιλογής των Ελληνικών σκύλων απλά και μόνο επειδή είναι Ελληνικά ή της μοδας αλλά επειδή είναι σίγουρος ότι αυτά τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους τους ταιριάζουν!


Omarock έν μέρη έχεις δίκιο σχετικά με την παραγκώνιση των Ελληνικών Όρεινών ποιμενικών( άρα λοιπόν φύλαξης)!
Αυτή ξεκίνησε περίπου πριν από 30 χρόνια όπως αναφέρεις κυρίως λόγω της επιλογής των τσομπάνηδων να κουβαλάνε όπλα αντί για σκυλιά...Αργότερα όταν πια τα ζώα έγιναν προστατευόμενα άρχισε να διαδίδεται ξανά η χρηση τους!Παρόλ' αυτά πάντα υπήρχαν τσομπάνηδες που δεν έγκατέληψαν τα σκυλιά τους!

 

[ROTTIE]

Ξέχασα πριν να αναφέρω και το προσβλητικό μήνυμα της ροττιε οτι οι Ελληνικές φυλές κατά την άποψη της δεν χρειάζεται να διασωθούν αλλά να καταργηθούν

:-?

Αν και είναι μάλλον ανώφελο, θα παραθέσω ξανά τις δημοσιεύσεις μου μήπως αυτή τη φορά καταλάβεις τι ακριβώς έγραψα (η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία)...

Εάν μια φυλή έχει λόγο ύπαρξης (έχει κάποια χρησιμότητα και συμφέρει η εκτροφή της), καλώς υπάρχει. Εάν μια φυλή δεν έχει λόγο ύπαρξης (δεν έχει πλέον χρησιμότητα) ή δεν μπορεί να επαναπροσδιοριστεί ετσι ώστε να καλύψει τις ανάγκες που επιτάσσει η σύγχρονη εποχή, ας εκλείψει! Και λοιπόν?

Υπάρχει περίπτωση να εκλείψει σαν είδος ο σκύλος, εάν εκλείψουν μία, δυο, ή τρεις φυλές σκύλων που δεν έχουν πλέον καμιά χρησιμότητα (ούτε καν ως pet)?

Και απαντώντας στην δημοσίευση του foibos:

Προσωπικά θεωρώ ότι οι Ελληνικές φυλές έχουν και χρησιμότητες, η κάθε μια τη δικιά της, και λόγο ύπαρξης και διάσωσης!

Καμία αντίρρηση.
Αν όντως ισχύει αυτό (αν υπάρχει δηλαδή συμφέρον από την εκτροφή τους) θα συνεχίσουν να υπάρχουν.

Τα υπόλοιπα τα αφήνω ασχολίαστα για προφανείς λόγους.

 

[foibos]

Αυτή ξεκίνησε περίπου πριν από 30 χρόνια.....

Διευκρίνηση!Λάθος μου!Αυτό ξεκίνησε πολύ περισσότερα χρονια πριν..στα μέσα του προηγούμενου αιώνα!

 

[fotis1960]

Μαρκος ηρεμησε,1ον η ρατσα Ε.Π υπηρχε καποτε χωρις ομως να ειναι σταθερη.
Αλλα οταν λεει καποιος ποιμενικος τι σημαινει?ειναι ενας ορος γενικος τα ποιμενικα χωριζονται σε υποκατηγοριες,οπως φυλαξη,βοσκη κ.α,ο δικος μας τι εκανε?φυλαγε(εδω και 30 χρονια ομως δεν εχει χρηση οπως ειχε,οποτε και εχει παρατηθη,αρα παμε να τον κανουμε του σαλονιου)πολλα πηγαιναν και στο κυνηγι,αλλα πανε ακομη στα αγριογουρουνα και ειναι και καλα(δεν χρειαζεσαι και ευαισθητη μυτη για να μυρισεις γουρουνι,οποτε εκαναν καταδιωξη,και μερικα και συληψη).
Ο σημερινος οπως παρουσιαζεται γιατι ονομαζεται Ε.Π οταν εσεις λετε οτι,δεν ξερω τι γινεται στην Δραμα στην Πινδο ειναι αλλιως τα πραγματα αρα και οι σκυλοι,αρα θα επρεπε να παρει ονομασια περιοχης και να ειναι νεος ποιμενικος πινδου ας πουμε,και οχι ολης της Ελλαδας,τι μονο εναν ποιμενικο ιδιο για ολη την Ελλαδα ειχαμε?
Οσο για τις υποκατηγοριες στα Γερμανικα υπαρχουν αλλα στα Ελληνικα δεν μπορω να τις μεταφρασω,ειναι π.χ,Hirtenhund,Treibhund(Ροτβαιλερ),
Schaeferhund(Γ.Π),Sennerhund(Ελβετικα ποιμενικα,τα οποια χωριζονται και αυτα σε υποκατηγοριες),Huetenhund (Μπορντερ κολει).
Εγω δεν λεω υπαρχει το Ε.τσομπανοσκυλο,αλλα τι βαρος εχει ,τι υψος,τι χαρακτηρα,τι τριχωμα,τι χρωμα,και γενικα μια φιγουρα που και την σκια του να βλεπεις να λες αυτο ειναι Ε.Π,αυτο δεν υπαρχει,οπως σε αλλες ρατσες.
Και μην σας παιρνει απο κατω και λετε για κονομες,γιατι αν αλλαξουμε χρεη θα αυτοκτονησετε,τιποτα απο ολα αυτα απλα και μονο οι γνωμη μου χωρις συμφεροντα.

Αν θυμαμαι καλα ηταν και ενας αλλος που εκτρεφει Fila στο φορουμ και ειχατε διαφωνησει στα χαρακτηριστικα του Fila.
Eχουμε και λεμε λοιπον δυο εκτροφεις; Fila,
και εχεται διαφορες ως προς το ποιο ειναι κοντα στο προτυπο, Εχεις τοσο βαθεια γνωση και περι Ε.Π.
και βγαζεις αυτα τα συμερασματα;
Ενταξει υπαρχουν διαφορες στο προτυπο αλλα γινεται προσπαθεια απο λιγους λατρεις του Ε.Π,και με πολλη δουλεια πιστευω να παει μπροστα αυτη η υποθεση.
Αν δεν κανω λαθος και ο Κ.Ο.Ε.,βοηθαει σε αυτο.
Αλλα ειπαμε ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΕΙ (ακομη)
Μολις αρχισει να πουλαει,θα βρεθουν πολλοι "εκτροφεις"

 

[Promitheas]

Για το Σαρ το ήξερα ότι θα τεθεί το ζήτημα αλλά όταν συνειδητοποίησα πως είχα ξεχάσει το "σχεδόν" στη φράση μου δεν είχα πια edit...και τελικά μέχρι να γράψω κάτι σχετικό είχε ήδη πολύ σωστά σχολιάσει ο promitheas και φυσικά δεν διαφώνησα μαζί του...

Κι εγώ λησμόνησα να αναφέρω πως στη συνέχεια τοποθετήθηκες επ' αυτού!

 

[μαρκος]

αν υπάρχει δηλαδή συμφέρον από την εκτροφή τους

ψάχνω να βρω σε πιο τόπικ έλεγες ότι Ο εκτροφέας είναι περισσότερο φιλόζωος και το κάνει για το χόμπι του και όχι για τα λέυτα ?? βοήθησε , ήταν εκείνο που άνοιξε ο denis για το κόστος των κουταβιών ??
Τελικά η εκτροφή γίνεται ή όχι με σκοπό τα $$$

Και ροταώ ευθέως Αυτό το σίτε ποιά είναι η στάση του απέναντι στης Ελληνικές Φίλες Θέλει να τις προωθήσει ( Τα κουτάβια προς το πάρων Χαρίζονται #200€# πάνω κάτω ) Η όχι και βλέπει τις φυλές αυτές ανταγωνίστηκα ως χασούρα ? ή ότι σπάνε την πιάτσα ???

Απλά ρώταω Χωρίς υπονοούμενα .

 

[ROTTIE]

Ο εκτροφεας κάπου πρέπει να δώσει τα κουτάβια. Όταν μια φυλή σκύλων δεν έχει πλέον χρησιμότητα ούτε ως pet, δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον για αυτή και η ζήτηση είναι μηδαμινή, για ποιο λογο να συνεχιστεί η εκτροφή της?

Είναι σαν λες ότι πρέπει κάποιος να συνεχίσει να κατασκευάζει άμαξες όταν όλος ο κόσμος μετακινείται με αυτοκίνητα. Αντιλαμβάνεσαι ή όχι το μάταιο του πράγματος (το οποίο κακώς εστιάζεις μόνο στο $$$)?

Το forum έχει σκοπό να ενημερώσει σωστά τους κυνοφιλους και όχι να κάνει δυσφήμιση ή promotion σε …φυλές σκύλων (απορώ τι άλλο θα ακουσουμε…)

 

[μαρκος]

Χαίρομαι που το τοπόθετης έτσι , δίοτι ο ΕΠ έχει μήνεεεες αναμόνης ( πούλαει ) αλλά ( κακός βέβαια για έμενα δεν αφηνει κέρδη στον εκτρωφαία )

 

[denis]

Ενα forum προσπαθεί να λογικεύσει τον μαρκος και να αντικρούσει τον παροξυσμό και τις κατηγορίες πρός όλους .... ΓΙΑΤΙ ???

Τις απόψεις μου τις έχω γράψει επανειλημμένως. Πολύ θα ήθελα ΔΗΜΟΦΙΛΕΙΣ και ΧΡΗΣΙΜΕΣ ελληνικές φυλές, αν μπορεί οποιοσδήποτε άλλος να μου πεί ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ.

 

[μαρκος]

Ενα forum προσπαθεί να λογικεύσει τον μαρκος και να αντικρούσει τον παροξυσμό και τις κατηγορίες πρός όλους .... ΓΙΑΤΙ ???

Τις απόψεις μου τις έχω γράψει επανειλημμένως. Πολύ θα ήθελα ΔΗΜΟΦΙΛΕΙΣ και ΧΡΗΣΙΜΕΣ ελληνικές φυλές, αν μπορεί οποιοσδήποτε άλλος να μου πεί ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ.

να στον πω έγω απλά

marketing-promotion

 

[denis]

MArketing που να κάνει έναν ορεσίβιο δύσκολο και ανεξάρτητο σκύλο ιδανικό κατοικίδιο?

Και θα ωφελήσει αυτό τον σκύλο?

Foibos

Denis νομίζω ότι είσαι άδικος!
Μας κατηγορείς, έτσι όπως το κατάλαβα, όλους που ασχολούμαστε δηλαδή με αυτές τις φυλές( ή αυτά τα σκυλιά αφού δεν τα θεωρείς φυλή ακομα) είτε ως καιροσκόπους και παραδόπιστους είτε ως απελπιστικά ηλίθιους και αφελείς που μας εκμεταλλεύονται οι προηγούμενοι....

Απλά να σου πω, καθαρά και πάλι από την προσωπική μου εμπειρία, ότι τα καλύτερα σκυλιά προέρχονται από τσομπάνηδες που όχι μόνο δεν αποφάσισαν να πουλάνε τα κουτάβια τους για κέρδος αλλά δεν δέχονταν σε καμία περίπτωση να φύγουν τα αίματά τους από εκείνους και έγινε πόλεμος ώστε να δώσουν τα ηλικωμένα σκυλιά τους που δεν χρησιμεύουν στο κοπάδι!Για κουτάβια ούτε λόγος...

Δεν μπορώ να ξέρω γιατί ασχολήθηκε ο καθένας. Οι ελληνικές φυλές σκύλων καλύπτουν όλη την γκάμα των ιδιοκτητών. Αν είσαι λάτρης των φυλών αυτών, και θές έναν σκύλο συντροφιάς για διαμέρισμα, παίρνεις κοκόνι. Αν έχεις χώρο, χρόνο, τρόπο, και δουλειά να κάνει ο σκύλος, παίρνεις Ελληνικό ποιμενικό, μολοσσό της Ηπείρου, ή κάποιον ιχνηλάτη.

Να λατρευεις τον Ελληνικό ποιμενικό για αυτό που είναι και να τον φυτεύεις στο διαμέρισμα, να τον κοινωνικοποιείς με άλλα σκυλιά διαφόρων φυλών και προσωπικοτήτων, και να του φωνάζεις ΣΣΣΣΣΣΣΤΤΤΤΤ μόλις γαυγίσει στον σκύλο του απέναντι, για μένα είναι απαράδεκτο.

Γιατί τα καλύτερα αυτά σκυλιά προέρχονται από τσοπάνηδες που ΔΕΝ έδιναν σκυλιά?

Γιατί αγοράστηκαν οι γεννήτορες αυτοί, και ποιός ο σκοπός της αναπαραγωγής τους?

Τα σκυλιά αυτά πρέπει να παρουσιάζονται σε σχολεία και χωριά, να παρατήσει ο νέος κτηνοτρόφος τις φόλες και τα δόκανα, και να μάθει τί είναι αυτό που είχε ο παππούς του και κράταγε τα ζώα του. Πρέπει να χαρίζονται και να παρακολουθούνται στην εργασία τους, τα ζώα που δεν μπορούν να δοθούν εκεί που πρέπει να δοθούν να στειρώνονται και ή να δίνονται σε επιλεγμένους ιδιοκτήτες.

 

[harryf3]

Να λατρευεις τον Ελληνικό ποιμενικό για αυτό που είναι και να τον φυτεύεις στο διαμέρισμα, να τον κοινωνικοποιείς με άλλα σκυλιά διαφόρων φυλών και προσωπικοτήτων, και να του φωνάζεις ΣΣΣΣΣΣΣΤΤΤΤΤ μόλις γαυγίσει στον σκύλο του απέναντι, για μένα είναι απαράδεκτο.

Το ιδιο δεν θα μπορουσες να πεις και για τον ΓΠ και ολα τα συναφη?

 

[denis]

Φυσικά, αλλά να ΞΕΡΟΥΜΕ τί είναι η κάθε φυλή και τί αντιπροσωπεύει.

Ο Γερμανικός Ποιμενικός για παράδειγμα είναι ένας σκύλος που ΠΡΕΠΕΙ να προσαρμοστεί και σε ασανσέρ, αν ο ιδιοκτήτης του ζεί σε αυτό, δεν χρειάζεται να σκοτώνει και να επιτίθεται σε ζώα, κλπ ... συμβαδίζει δηλαδή με τα παραπάνω μόνο στο κομμάτι του γαυγίσματος.

 

[fotis1960]

Φυσικά, αλλά να ΞΕΡΟΥΜΕ τί είναι η κάθε φυλή και τί αντιπροσωπεύει.

Ο Γερμανικός Ποιμενικός για παράδειγμα είναι ένας σκύλος που ΠΡΕΠΕΙ να προσαρμοστεί και σε ασανσέρ, αν ο ιδιοκτήτης του ζεί σε αυτό, δεν χρειάζεται να σκοτώνει και να επιτίθεται σε ζώα, κλπ ... συμβαδίζει δηλαδή με τα παραπάνω μόνο στο κομμάτι του γαυγίσματος.

Αν ειναι για το γαβγισμα μονο,
βαζω και συναγερμο με ηχο γαβ γαβ γαβ
η Γουφ Γουφ Γουφ
Στο παρακατω περιβαλλον ποιο σκυλι κατα τη γνωμη σας ταιριαζει περισσοτερο;
Ειναι τραβηγμενες απο την ταρατσα του εξοχικου μου στην Κορινθο.

 

[omarock]

Στα Φιλα ομως ειναι οντως 2 η γραμμες αυτη του Cafib και του CBKC,εχουν καποιες διαφορες περισσοτερο στον χαρακτηρα,και λεγεται οτι η 2η εχουν μπερδεψει και αλλα αιματα,αυτα.
Θα δωσω ενα παραδειγμα απο Ισπανια,εκει καποτε υπηρχε η Mesta,συλλογος ποιμενων Ισπανιας,ο οποιος ειχε τεραστια δυναμη και επηρεαζε πολλα(ακομη),μιλαμε τωρα για 1700-1800,και τοτε για να παρεις δικαιωματα αγορας Ισπανικου Μαστιφ επρεπε να παρεις αδεια απο την Mesta,για εξαγωγη δεν συζηταμε,αυτα εκανα οι Ισπανοι απο τοτε,και μιλαμε για τσομπανηδες.
Στην δε Γιουνγκοσλαβια μεχρι πριν μερικα χρονια απαγορευταν επισης η εξαγωγες σκυλων απο την Sar Planina(οροσειρα)αναγνωρισμενη φυλη απο το 1939.
Στην Τουρκια τα ιδια.
Θελω να πω οτι ειχαν πιστη στις φυλες αυτες,τις ειχαν σταθεροποιηση χωρις να νοιαζονται για αναγνωρισης κ.τ.λ,και μην αρχιση να λεει παλι κανεις οι Αμερικανοι φταινε,και να εμεις πολεμους και τετοια,γιατι οι Ισπανοι ειχαν και αυτοι πολεμους,οσο για τους Γιουγκο δεν το συζηταμε.
Με λιγα λογια εμεις ουτε με τους Αφρικανους(χωρις να θεωρειται αυτο ρατσιστικο)δεν μπορουμε να συνγκριθουμε κυνολογικα,και οπως βλεπω,χασαμε τις ρατσες πριν χιλιαδες χρονια και τωρα με ακαταληλες μεθοδους και μαιμουνιες παμε να βγαλουμε αρχαιες ρατσες.
Θυμουνται ολοι την περιπτωση με τον τυπο που πηρε το κουταβι Ε.Π 40 ημερων και εγραψα εγω στον Συλλογο Ε.Π και αμαν οι συγνωμες και να θα τον βαλουμε χερι και δεν ξερω εγω.
Στην εδρα του Ε.Π θα ηθελα να υπαρχει περισσοτερη υπευθινοτητα να υπαρχει ελενχος,π.χ τι? εδωσε εκτροφεας το κουταβι 40 ημερων?κακαλα χαρτια θα παρει απο εμας,κατι τετοιο θα ηθελα να ακουσω στην εδρα του Ε.Π την Ελλαδα,αυστηροτητα τουλαχιστο τωρα στην αρχη να τους κοψει την φορα,ειδατε τι εκαναν οι αλλοι ακομα και πριν πολλα χρονια.
Ε και οταν βλεπω κατι Ε.Π που μου μοιαζουν σαν Ισπανικα Μαστιφ το λεω,κακο ειναι?

 

[omarock]

Μπηκα παλι στην σελιδα του ofep,και τι ειδα 2η θεση στην Λαμια κερδισε ενα Ε.Π τιγρε,που τα βρηκαμε εμεις στην Ελλαδα τα τιγρε δεν ξερω,αυτο ειναι που δεν μου αρεσει ναι Ε.Π,αλλα να ειναι κιολας,ακου τιγρε.

 

[μαρκος]

Οι ελληνικές φυλές σκύλων καλύπτουν όλη την γκάμα των ιδιοκτητών. Αν είσαι λάτρης των φυλών αυτών, και θές έναν σκύλο συντροφιάς για διαμέρισμα, παίρνεις κοκόνι. Αν έχεις χώρο, χρόνο, τρόπο, και δουλειά να κάνει ο σκύλος, παίρνεις Ελληνικό ποιμενικό, μολοσσό της Ηπείρου, ή κάποιον ιχνηλάτη.

Να λατρευεις τον Ελληνικό ποιμενικό για αυτό που είναι και να τον φυτεύεις στο διαμέρισμα, να τον κοινωνικοποιείς με άλλα σκυλιά διαφόρων φυλών και προσωπικοτήτων, και να του φωνάζεις ΣΣΣΣΣΣΣΤΤΤΤΤ μόλις γαυγίσει στον σκύλο του απέναντι, για μένα είναι απαράδεκτο.

Γιατί τα καλύτερα αυτά σκυλιά προέρχονται από τσοπάνηδες που ΔΕΝ έδιναν σκυλιά?

Γιατί αγοράστηκαν οι γεννήτορες αυτοί, και ποιός ο σκοπός της αναπαραγωγής τους?

Τα σκυλιά αυτά πρέπει να παρουσιάζονται σε σχολεία και χωριά, να παρατήσει ο νέος κτηνοτρόφος τις φόλες και τα δόκανα, και να μάθει τί είναι αυτό που είχε ο παππούς του και κράταγε τα ζώα του. Πρέπει να χαρίζονται και να παρακολουθούνται στην εργασία τους, τα ζώα που δεν μπορούν να δοθούν εκεί που πρέπει να δοθούν να στειρώνονται και ή να δίνονται σε επιλεγμένους ιδιοκτήτες.


ΩΡΑΙΟΣ ΡΕ dennis Τωρα Σε πάω... Κερναώ και μπύρα και σουβλάκια πο λατρέβεις Ετσι Τώρα πιανεις το Νόημα Γίατι δεν τα λες από την άρχη !!! Να γουστάρουμε ...

Και τώρα που σε πάω θα σου πω πως φαίρομαι στον Τσομπανακο μου
Τον έχω 24 ώρες το 24 ώρο Δϊπλα μ στα πόδια μέσα στο κατάστημα .... και ας χάνω και πελλάτες Μένω σε σπίτι ακριβως κολλήτα με το Αλσσος Νεας Φιλαδερφίας 200 στρέματα και ΚΑΘΕ σκ Βουνο στο μάραθωνα και οριβάσεια είναι 11 ή ώρα και μόλις τελείωσα το μάθημα του ( εκπαίδευση ) Και ναι με αλλή φύλη θα ήταν έυκολοτέρο αλλά η απόλαυση να έχεις ενα Τετοιο Φόβορο σκύλο και ας υπόφερεις είναι η ανταμίβη και ο κόπος να σύμβαλης ( και ακόμα δεν ξέρω αν είναι κατάληλος για αναπαραγώγη ) στην Δίασωση αυτής της υπέροχης Φύλης .-

 

[μαρκος]

Re omarock κάτι θέλω να πω για σκυλοτροφές από Lindl αλλά δεν μου πάει …
που τα βρηκαμε εμεις στην Ελλαδα τα τιγρε δεν ξερω,

Πάρδαλης και είναι καταχωρήμενος στο πρότυπο στον Κοε έγω έχω μπάσιουρα Μαυτό με πουκαμισο και παπουτσια-κάλτσακια άσπρα .