επίσης ας μην το παρακάνουμε με την υποτιθέμενη αγένεια η όντωσ αγένεια. Διότι ο καθένας κρίνεται από την συνολική του παρουσία. Μην φθάσουμε στο άλλο άκρο δηλαδή να μην λέμε τίποτα από τον φόβο μήπως μας πουν αγενείς. Θεωρώ πως άλλο το απότομος και άλλο η αγένεια. Κάπου μπερδεύονται αυτα. Και κυρίως...η αλήθεια πονάει... Στη ζωή μου όσο κι αν σκουζω, προτιμώ τον αγενη ειλικρινή από τον διπλωμάτη κολακα..
Τι σας αρέσει και τι δε σας αρέσει στο Dogforum;
- Thread starter kimonas
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Θέλω να διευκρινήσω ότι πριν κάνω το προηγούμενο ποστ προβληματίστηκα πολύ.
Κι αυτό διότι ήταν προσωποιημένο, ενώ δεν πιστεύω ότι η πρόθεση ήταν κακή, απλώς ό συρμος μας εχει κάνει να χρησιμοποιούμε αυτόν τον τρόπο έκφρασης.
Εξ άλλου εάν πιστευα ότι όλη αυτή η συζήτηση δεν θα προβλημάτιζε και ούτε θα εφερνε αποτέλεσμα, δεν θα έμπαινα στον κόπο να πώ τις απόψεις μου
To να απανταμε κόσμια δεν σημαινει ότι αλλάζουμε το νόημα αυτού που θέλουμε να πούμε, ούτε ωραιοποιούμε τίποτα.
Μπορούμε να πούμε ακριβώς τα ίδια πράγματα.
Σαφέστατα είναι πολύ πιό εύκολό να γράφεις ή να λες ότι σου κατεβει στο κεφάλι, ενώ ο άλλος τρόπος θελει αυτοσυγκράτηση και εκπαίδευση στον γραπτό και όχι μόνο λόγο.
Ομως ο συμβουλευτικός και κοσμιος τρόπος δρα θετικά, βοηθάει τον άλλο να σκεφτεί ήρεμα αλλά και να εξακολουθήσει να συμμετέχει στις συζητήσεις.
Ο επιθετικός, αγενής και προσβλητικός τρόπος (ακόμα και καλυμένος) το μόνο που θα καταφέρει είναι ενόχληση, αντίδραση, απώλεια της καθαρής σκέψης ή το λιγότερο αρνηση συμμετοχής, ακόμα και από έναν ανθρωπο με λογική σκεψη.
Θα έβρισκα κάποια μικρή δικαιολογία όταν κάποιος απαντα υπό την πίεση του χρόνου σε ένα chat, δεν βρίσκω όμως καμία δικαιολογία σε ένα ποστ όπου μπορείς να το γράψεις αλλά και να το επεξεργαστείς ξαναδιαβάζοντάς το, πριν εν τέλει το υποβάλεις.
Εκτος και αν ο τελικός σκοπός δεν είναι η βοήθεια, αλλά μόνο η προσβολή και ο εξευτελισμός του άλλου, πράγμα που νομίζω ότι για την πλειοψηφία των μελών δεν ισχύει.
Κι αυτό διότι ήταν προσωποιημένο, ενώ δεν πιστεύω ότι η πρόθεση ήταν κακή, απλώς ό συρμος μας εχει κάνει να χρησιμοποιούμε αυτόν τον τρόπο έκφρασης.
Εξ άλλου εάν πιστευα ότι όλη αυτή η συζήτηση δεν θα προβλημάτιζε και ούτε θα εφερνε αποτέλεσμα, δεν θα έμπαινα στον κόπο να πώ τις απόψεις μου
To να απανταμε κόσμια δεν σημαινει ότι αλλάζουμε το νόημα αυτού που θέλουμε να πούμε, ούτε ωραιοποιούμε τίποτα.
Μπορούμε να πούμε ακριβώς τα ίδια πράγματα.
Σαφέστατα είναι πολύ πιό εύκολό να γράφεις ή να λες ότι σου κατεβει στο κεφάλι, ενώ ο άλλος τρόπος θελει αυτοσυγκράτηση και εκπαίδευση στον γραπτό και όχι μόνο λόγο.
Ομως ο συμβουλευτικός και κοσμιος τρόπος δρα θετικά, βοηθάει τον άλλο να σκεφτεί ήρεμα αλλά και να εξακολουθήσει να συμμετέχει στις συζητήσεις.
Ο επιθετικός, αγενής και προσβλητικός τρόπος (ακόμα και καλυμένος) το μόνο που θα καταφέρει είναι ενόχληση, αντίδραση, απώλεια της καθαρής σκέψης ή το λιγότερο αρνηση συμμετοχής, ακόμα και από έναν ανθρωπο με λογική σκεψη.
Θα έβρισκα κάποια μικρή δικαιολογία όταν κάποιος απαντα υπό την πίεση του χρόνου σε ένα chat, δεν βρίσκω όμως καμία δικαιολογία σε ένα ποστ όπου μπορείς να το γράψεις αλλά και να το επεξεργαστείς ξαναδιαβάζοντάς το, πριν εν τέλει το υποβάλεις.
Εκτος και αν ο τελικός σκοπός δεν είναι η βοήθεια, αλλά μόνο η προσβολή και ο εξευτελισμός του άλλου, πράγμα που νομίζω ότι για την πλειοψηφία των μελών δεν ισχύει.
Το Ντογκφορουμ ειναι τα σκυλια,μερικοι την εχουν δει ακτιβιστες(πολυ κακο πραγμα)αλλα εχει απο ολα ο μπαξες αναλογα με την εποχη,μερικοι προτιμανε τα θερμοκηπια και αλλοι τα κατεψυγμενα,αλλοι παλι ψαχνουν για το που ειναι αλλεργικοι,και αλλοι ξυνονται για εκτονωση,φταει και η κριση σε αυτο,ηρεμηστε και χαλαρωστε τα σκυλια ειναι το Ντογκφορουμ.
Πάντως, για να επανέλθουμε στο ρεζουμέ του θέματος, θέλω να πω κάτι που ξέχασα να αναφέρω σε προηγούμενα posts μου:
για κάποιον που θα πρωτομπεί και θα διαβάσει εδώ πέρα, τα θέματα που έχουν αναρτηθεί σε κάθε ενότητα υπό τη μορφή ΥΠΟΜΝΗΜΑΤΟΣ, είναι το Α και το Ω
εγώ προσωπικά είναι τα πρώτα που διάβασα, με βοήθησαν πολύ και θεωρώ ότι όποιος θέλει απλά μια γρήγορη πληροφορία μπορεί να μπει να τα διαβάσει και να μην έρθει και σε κανένα διαπληκτισμό με κανέναν (όχι ότι αλλιώς έχει λόγο να έρθει, αλλά τέλος πάντων)
Είναι άλλωστε και τα πρώτα λινκς που συνήθως ποστάρουμε σε κάποιον που μπαίνει να ρωτήσει.
Θα ήθελα αυτά κατά καιρούς να εμπλουτίζονται, όσο είναι αυτό δυνατόν, είτε "προάγοντας" μια ήδη καμωμένη χρήσιμη συζήτηση σε ΥΠΟΜΝΗΜΑ, είτε ανοίγοντας νέο τόπικ επί τούτου με κατηγοριοποιημένη παράθεση πληροφοριών, χωρίς κατ' ανάγκη να πρέπει από κάτω να συνεχιστεί ολόκληρη συζήτηση.
Και εξηγούμαι:
στα θέματα υγείας (τυχαίο παράδειγμα) θα μπορούσε να μπει σαν υπόμνημα ένα θέμα για το βασικό εμβολιασμό πχ, ώστε κάποιος που απέκτησε πρώτη φορά σκύλο να έχει σαν μπούσουλα (προφανώς θα συμβουλευτεί και τον κτηνίατρο) για το τί εμβόλια και πότε πρέπει να κάνει στο νεοαποκτηθέν κουτάβι του, ή σε ένα αδέσποτο που περιμάζεψε, μεγαλύτερης ηλικίας.
Νομίζω πως κάτι τέτοιο θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμο, ώστε να πλαισιώνεται με τον καιρό από νέα χρήσιμα θέματα η ήδη πλούσια θεματολογία του φόρουμ.
για κάποιον που θα πρωτομπεί και θα διαβάσει εδώ πέρα, τα θέματα που έχουν αναρτηθεί σε κάθε ενότητα υπό τη μορφή ΥΠΟΜΝΗΜΑΤΟΣ, είναι το Α και το Ω
εγώ προσωπικά είναι τα πρώτα που διάβασα, με βοήθησαν πολύ και θεωρώ ότι όποιος θέλει απλά μια γρήγορη πληροφορία μπορεί να μπει να τα διαβάσει και να μην έρθει και σε κανένα διαπληκτισμό με κανέναν (όχι ότι αλλιώς έχει λόγο να έρθει, αλλά τέλος πάντων)
Είναι άλλωστε και τα πρώτα λινκς που συνήθως ποστάρουμε σε κάποιον που μπαίνει να ρωτήσει.
Θα ήθελα αυτά κατά καιρούς να εμπλουτίζονται, όσο είναι αυτό δυνατόν, είτε "προάγοντας" μια ήδη καμωμένη χρήσιμη συζήτηση σε ΥΠΟΜΝΗΜΑ, είτε ανοίγοντας νέο τόπικ επί τούτου με κατηγοριοποιημένη παράθεση πληροφοριών, χωρίς κατ' ανάγκη να πρέπει από κάτω να συνεχιστεί ολόκληρη συζήτηση.
Και εξηγούμαι:
στα θέματα υγείας (τυχαίο παράδειγμα) θα μπορούσε να μπει σαν υπόμνημα ένα θέμα για το βασικό εμβολιασμό πχ, ώστε κάποιος που απέκτησε πρώτη φορά σκύλο να έχει σαν μπούσουλα (προφανώς θα συμβουλευτεί και τον κτηνίατρο) για το τί εμβόλια και πότε πρέπει να κάνει στο νεοαποκτηθέν κουτάβι του, ή σε ένα αδέσποτο που περιμάζεψε, μεγαλύτερης ηλικίας.
Νομίζω πως κάτι τέτοιο θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμο, ώστε να πλαισιώνεται με τον καιρό από νέα χρήσιμα θέματα η ήδη πλούσια θεματολογία του φόρουμ.
Το θέμα ξανακλειδώνεται για να μπορέσουμε μέσα από όλες αυτές τις δημοσιεύσεις (από το προηγούμενο κλείδωμα) να βρούμε τα "κακά", τα "παράπονα" ή τα θέματα προς βελτίωση και τις προτάσεις.
Θα σας είναι βέβαια εύκολο να καταλάβετε κάποια πράγματα από το γεγονός ότι ακόμα και σε ένα τέτοιο θέμα λιγοστές δημοσιεύσεις είναι "εντός θέματος" (περιέχουν δηλαδή σαφή παραδείγματα και θέματα και ξεκάθαρες προτάσεις).
Επίσης ενδεικτικό είναι πως ελάχιστες (αν υπάρχουν) δημοσιεύσεις εντοπίζουν "προβλήματα" βασικά (ή λειτουργικά ή θεματολογικά) της σελίδας.
Η πλειονότητα των δημοσιεύσεων είναι "ανθρωποκεντρικά" και με παράπονα "συμπεριφορών" (σημαντικά "συστατικά" αλλά όχι και τόσο αν στόχος είναι η αποκομιδή σωστών πληροφοριών περισσότερο από εύρεση "υποστηρικτών" ή "φίλων").
Δώστε μας λοιπόν, ξανά, λίγο χρόνο να διαβάσουμε προσεκτικά τις όποιες προτάσεις σας.
Θα σας είναι βέβαια εύκολο να καταλάβετε κάποια πράγματα από το γεγονός ότι ακόμα και σε ένα τέτοιο θέμα λιγοστές δημοσιεύσεις είναι "εντός θέματος" (περιέχουν δηλαδή σαφή παραδείγματα και θέματα και ξεκάθαρες προτάσεις).
Επίσης ενδεικτικό είναι πως ελάχιστες (αν υπάρχουν) δημοσιεύσεις εντοπίζουν "προβλήματα" βασικά (ή λειτουργικά ή θεματολογικά) της σελίδας.
Η πλειονότητα των δημοσιεύσεων είναι "ανθρωποκεντρικά" και με παράπονα "συμπεριφορών" (σημαντικά "συστατικά" αλλά όχι και τόσο αν στόχος είναι η αποκομιδή σωστών πληροφοριών περισσότερο από εύρεση "υποστηρικτών" ή "φίλων").
Δώστε μας λοιπόν, ξανά, λίγο χρόνο να διαβάσουμε προσεκτικά τις όποιες προτάσεις σας.
Θεωρώ πως θα ήταν καλή ιδέα να υπάρχει μια μίνι εφαρμογή μέσα στο φόρουμ που να είναι ένας χάρτης, μια βάση με κτηνιάτρους ανά περιοχή στην Ελλάδα. Πολλές φορές βλέπουμε ότι κάποιο μέλος ρωτάει για γιατρό στην τάδε περιοχή.
το φορουμ εχει πια σχεδον ολη την πληροφορια, ειναι μια σοβαρη βιβλιοθηκη σκυλου, εχουν φροντισει γι αυτο κυριως οι παλαιοτεροι με τα πολυτιμα ποσταρισματα και αρθρα τους, αλλα και οι συνεχιστες αυτων, δλδ εμεις.
η κυριως δουλεια τωρα ειναι να μεταφερουμε/μεταδοσουμε την πληροφορια και στους νεοτερους.
αρα λοιπον το θεμα συμπεριφορας και υποδοχης των νεων φιλων ειναι σημαντικο κατ εμε
. μου ειναι αδιανοητο να χανουμε κοσμο επειδη καποιος ειναι ταγαροπλαγια/τσοπανης /αγροικοςειχα την εντυπωση οτι εκει επασχε το παλιο regime ή τελικα υπηρχαν κι αλλα ''κρυφα'':?:.
υ.γ. και για να ευθυμισουμε. δεν θα θελα ο grifos να ειναι παρων και στην πτωση ενος τριτου φορουμ
Ένα θέμα που δεν μου αρεσει στο φόρουμ είναι να αναφέρονται επαγγελματίες με το όνομά τους. Θεωρούσα ότι ήταν καλό και βοηθούσε το χώρο αλλά έχω καταλήξει στην αντίθετη άποψη εφόσον διαβάζουν πολλοί άνθρωποι που δεν οφείλουν να είναι ειδικοί και γράφουν κάποιοι "ειδικοί" που εκπροσωπούν διάφορα συμφέρονται όπως είναι φυσικό οπότε σε κάποιες περιπτώσεις αποτελεί διαφήμιση αλλά μπορεί και να χρησιμοποιηθεί με πολύ αρνητικό τρόπο ανάλογα με τα συμφέροντα που εκπροσωπεί ο καθένας εδώ μέσα. Και δεν εννοώ ότι όλοι εκπροσωπούμε συμφέροντα αλλά κάποιοι σίγουρα . Από κει και πέρα παρατηρώ το φαινόμενο εκτροφείς αμφιβόλου ποιοτητας να αντιμετωπίζονται σαν να είναι γκουρού του χώρου και άλλοι να παραγκωνίζονται ή να δυσφημίζονται χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα να αποδείξουν τελικά ότι δεν είναι ελέφαντες.
Γενικότερα , όταν τα κριτήρια δεν είναι αντικειμενικά, και δεν είναι πάντα εφικτό τα κριτήρια μας να είναι αντικειμενικά είναι επικίνδυνη η αναφορά ονομάτων.
Γενικότερα , όταν τα κριτήρια δεν είναι αντικειμενικά, και δεν είναι πάντα εφικτό τα κριτήρια μας να είναι αντικειμενικά είναι επικίνδυνη η αναφορά ονομάτων.
Συμφωνώ απόλυτα. Έχουν προκληθεί καυγάδες που δεν προσφέρουν τίποτα στο "χώρο" (και οι οποίοι τελικά κλειδώνονται λες και ο τερματισμός τους αναιρεί τον αρνητικό αντίκτυπο).
Θυμάμαι, στο παρελθόν, όταν νεοφερμένοι ζητούσαν συστάσεις για επαγγελματίες εξηγούσαμε τους λόγους για τους οποίους δεν πρέπει κάποιος να ζητά μασημένη τροφή (ομολογώ ότι το έχω κάνει, βέβαια).
Θυμάμαι, στο παρελθόν, όταν νεοφερμένοι ζητούσαν συστάσεις για επαγγελματίες εξηγούσαμε τους λόγους για τους οποίους δεν πρέπει κάποιος να ζητά μασημένη τροφή (ομολογώ ότι το έχω κάνει, βέβαια).
Δεν ξέρω επίσης αν είναι σκόπιμο(και εφικτό), να οργανωθούν κάποια θέματα σε μορφή άρθρου...
Δηλαδή...κάνεις αναζήτηση δυσπλασία ισχίου πχ, βγάζει καμιά 30αριά threads και πρέπει να τα ξεκοκαλίσεις όλα για να βγάλεις άκρη...
Ακόμα και όταν έχει στον τίτλο αυτό που ψάχνεις, πολλές φορές η χρήσιμη και κρίσιμη πληροφορία είναι σε κάποιο φαινομενικά άσχετο thread..
Φταίνε βέβαια και όλοι αυτοί οι κατάπτυστοι που γράφουν off topic
Δεν ξέρω πόσο εύκολο και εφικτό είναι, ίσως να φτιαχτεί μια ομάδα κρούσης που να το οργανώσει (μη χωθούν πάλι οι mods, να έχουμε και καναν άλλον να την λέμε) και να δημιουργηθεί έτσι ένα καινούργιο πακετάκι με sticky....υλικό υπάρχει...
Δηλαδή...κάνεις αναζήτηση δυσπλασία ισχίου πχ, βγάζει καμιά 30αριά threads και πρέπει να τα ξεκοκαλίσεις όλα για να βγάλεις άκρη...
Ακόμα και όταν έχει στον τίτλο αυτό που ψάχνεις, πολλές φορές η χρήσιμη και κρίσιμη πληροφορία είναι σε κάποιο φαινομενικά άσχετο thread..
Φταίνε βέβαια και όλοι αυτοί οι κατάπτυστοι που γράφουν off topic
Δεν ξέρω πόσο εύκολο και εφικτό είναι, ίσως να φτιαχτεί μια ομάδα κρούσης που να το οργανώσει (μη χωθούν πάλι οι mods, να έχουμε και καναν άλλον να την λέμε) και να δημιουργηθεί έτσι ένα καινούργιο πακετάκι με sticky....υλικό υπάρχει...
Κάτι παρόμοιο εννοούσα και γω sea mol, να υπάρχουν άρθρα ή topics σε μορφή υπομνήματος, με την πληροφορία συνοπτικά κατατεθειμένη και οργανωμένη.Δεν ξέρω επίσης αν είναι σκόπιμο(και εφικτό), να οργανωθούν κάποια θέματα σε μορφή άρθρου...
Δηλαδή...κάνεις αναζήτηση δυσπλασία ισχίου πχ, βγάζει καμιά 30αριά threads και πρέπει να τα ξεκοκαλίσεις όλα για να βγάλεις άκρη...
Ακόμα και όταν έχει στον τίτλο αυτό που ψάχνεις, πολλές φορές η χρήσιμη και κρίσιμη πληροφορία είναι σε κάποιο φαινομενικά άσχετο thread..
Φταίνε βέβαια και όλοι αυτοί οι κατάπτυστοι που γράφουν off topic
Δεν ξέρω πόσο εύκολο και εφικτό είναι, ίσως να φτιαχτεί μια ομάδα κρούσης που να το οργανώσει (μη χωθούν πάλι οι mods, να έχουμε και καναν άλλον να την λέμε) και να δημιουργηθεί έτσι ένα καινούργιο πακετάκι με sticky....υλικό υπάρχει...
Από κει και πέρα βέβαια δεν είναι απαραίτητο να κλειδώνεται το θέμα, αν θέλει κάποιος να συμπληρώσει κάτι να μπορεί να το κάνει, αλλά ο αναγνώστης να μπορεί να πάρει τις πληροφορίες που χρειάζεται από το πρώτο post, όπως για παράδειγμα αυτό: Mεγαλώνοντας ένα κουτάβι
O Sea-Mol έχει δίκιο για τη μηχανή αναζήτησης. Καταρχήν συχνά δεν παίρνει τα αγγλικά για αναζήτηση κι ας είμαι σίγουρη ότι οι λέξεις που ψάχνω υπάρχουν στο φόρουμ. Επίσης τα αποτελέσματα δεν είναι πάρα πολύ καλά. Δεν ξέρω πολλά από web design, αλλά αν είναι δυνατό, θα ήταν καλό να βάλετε το search του Google.
Οντως το θεμα με την αναζητηση ειναι κουραστικο.Γραφεις 1 λεξη και σου βγαζει πολλα θεματα που απλα ετυχε να αναφερεται σε καποιο ποστ καποιου μελους η λεξη αυτη.Θα ηταν καλο αν θα μπορουσε να βελτιωθει...
Οντως,βαζοντας την επιλογη Search by Titles βγαζει μονο τα σχετικα θεματα.Ειχα ξαναχρησιμοποιησει την εξελιγμενη αναζητηση αλλα ειχα αλλαξει τις υπολοιπες επλογες 1-1 που δεν εδιναν τα επιθυμητα αποτελεσματα και δεν την χρησιμοποιουσα πλεον.
Sara σχετικα με τις Αγγλικες λεξεις σε αλλες βγαζει αποτελεσματα ενω σε αλλες καθολου?Τωρα που πατησα πχ 2 λεξεις η η ηταν E coli και η αλλη Heartworms μου εβγαλε απο 1 θεμα για την καθε λεξη,αφου ειχα πρωτα επιλεξει το Search by Titles.Δηλαδη εβγαλε τα θεματα με την ακριβη λεξη αναζητησης που εδωσα.
Heartworms μου βγάζει 60 ποστς στην εξελιγμενη http://www.dogforum.gr/v3/search.php?searchid=2218690
και coli 22 http://www.dogforum.gr/v3/search.php?searchid=2218709
και coli 22 http://www.dogforum.gr/v3/search.php?searchid=2218709
το search κι εγώ το θεωρώ προβληματικό
ή έστω δεν έχω βρεί τον τρόπο να το χρησιμοποιώ αποτελεσματικά
καταλήγω στο google search να κάνω site specific search
άσε που αν κάνεις αναζήτηση για κοκόνι θα σου βγάλει όλα τα πόστ μου (ακόμα και αυτά τα ελάχιστα που δεν αναφέρω τίποτα περι κοκονιών....)
ή έστω δεν έχω βρεί τον τρόπο να το χρησιμοποιώ αποτελεσματικά
καταλήγω στο google search να κάνω site specific search
άσε που αν κάνεις αναζήτηση για κοκόνι θα σου βγάλει όλα τα πόστ μου (ακόμα και αυτά τα ελάχιστα που δεν αναφέρω τίποτα περι κοκονιών....)
Παιδιά, κακά τα ψέμματα: υπάρχει ΜΟΝΟΝ μία καλή μηχανή αναζήτησης, το Google. Άμα σας πω τι τρελλά πράματα έχω ανακαλύψει με το Google, θα πάθετε την πλάκα σας, αλλά θα βγω και από το θέμα μας, κάτι που δε θ' αρέσει καθόλου στον admin.
Admin, χάνεσαι, σου λέω, αν δε γίνεις ψυχολόγος life coach! Μόλις τώρα σε εκθείαζα στο τηλέφωνο μιλώντας με μια φίλη μου που είναι διάσημη Αμερικάνα life coach!
Admin, χάνεσαι, σου λέω, αν δε γίνεις ψυχολόγος life coach! Μόλις τώρα σε εκθείαζα στο τηλέφωνο μιλώντας με μια φίλη μου που είναι διάσημη Αμερικάνα life coach!
- Status
