Τα φώτα σας για απόκτηση γερμανικού ποιμενικού..
- Thread starter Man_os
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δυστυχώς δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω με τα λεγόμενα του st3li0s
Κανείς δεν λέει θα πάρω σκύλο και στον πρώτο διαγωνισμό θα μπουκάρω απο το πουθενά να πάρω μέρος... Όλοι φαντάζομαι κάποιον ξέρατε, κάτι είδατε, κάποιος "σας πήρε απο το χέρι". Δεν ζητάω αυτό μην παρεξηγηθώ κανείς δεν χρωστάει σε κανέναν τπτ! Όμως η έλλειψη σωματίων είτε αυτό λέγεται π.χ Κυνοφιλικός Όμιλος είτε Σκοπευτικός Όμιλος (το λέω απο προσωπικό παράδειγμα) σου δένει τα χέρια ΑΝ γνωρίζεις ή ΑΝ δεν γνωρίζεις δεν υπάρχει πιθανότητα να ανακαλύψεις κάτι που θα σε γεμίζει και ίσως και να είσαι και καλός....
zenio Καλώς σας βρήκα! Μετά χαράς να συζητήσουμε ώρες και ώρες, το απολαμβάνω.
Για τα υπόλοιπα... Αν οι απόψεις σας ταυτίζονται με τους προβληματισμούς μου τότε είναι χαρά μου να εκφέρονται ακόμα και αν σε κάποιους φανεί ότι μιλάνε εκ μέρους μου... Άλλωστε εδώ είμαστε για να το ξεκαθαρίσουμε μέσω του θεμιτού διαλόγου!
Επίσης ακόμα μια ενδιαφέρουσα πληροφορία όσο αφορά την ύπαρξη εκπαιδευτή! ΤΝΧ!
Όταν φτάσουμε σε εκείνο το σημείο θα ήθελα την συνδρομή του σε συμβουλευτικό επίπεδο γιατί όπως το καταλαβαίνω εγώ αν θέλεις να αποκτήσεις τον μέγιστο δεσμό με τον σκύλο σου πρέπει να τον εκπαιδεύσεις εσύ και μόνο εσύ!
Κανείς δεν λέει θα πάρω σκύλο και στον πρώτο διαγωνισμό θα μπουκάρω απο το πουθενά να πάρω μέρος... Όλοι φαντάζομαι κάποιον ξέρατε, κάτι είδατε, κάποιος "σας πήρε απο το χέρι". Δεν ζητάω αυτό μην παρεξηγηθώ κανείς δεν χρωστάει σε κανέναν τπτ! Όμως η έλλειψη σωματίων είτε αυτό λέγεται π.χ Κυνοφιλικός Όμιλος είτε Σκοπευτικός Όμιλος (το λέω απο προσωπικό παράδειγμα) σου δένει τα χέρια ΑΝ γνωρίζεις ή ΑΝ δεν γνωρίζεις δεν υπάρχει πιθανότητα να ανακαλύψεις κάτι που θα σε γεμίζει και ίσως και να είσαι και καλός....
zenio Καλώς σας βρήκα! Μετά χαράς να συζητήσουμε ώρες και ώρες, το απολαμβάνω.
Για τα υπόλοιπα... Αν οι απόψεις σας ταυτίζονται με τους προβληματισμούς μου τότε είναι χαρά μου να εκφέρονται ακόμα και αν σε κάποιους φανεί ότι μιλάνε εκ μέρους μου... Άλλωστε εδώ είμαστε για να το ξεκαθαρίσουμε μέσω του θεμιτού διαλόγου!
Επίσης ακόμα μια ενδιαφέρουσα πληροφορία όσο αφορά την ύπαρξη εκπαιδευτή! ΤΝΧ!
Όταν φτάσουμε σε εκείνο το σημείο θα ήθελα την συνδρομή του σε συμβουλευτικό επίπεδο γιατί όπως το καταλαβαίνω εγώ αν θέλεις να αποκτήσεις τον μέγιστο δεσμό με τον σκύλο σου πρέπει να τον εκπαιδεύσεις εσύ και μόνο εσύ!
Αν θέλεις να αποκτήσεις τον μέγιστο δεσμό με τον σκύλο σου, πρέπει να εκπαιδεύεσαι παρέα με τον σκύλο σου. Μαζί. Οι δυό σας.
"Εσύ και μόνο εσύ" αν έχεις τις γνώσεις και είσαι 100% βέβαιος, για το τι κάνεις.
Αλλιώς, μόνο με σοβαρό εκπαιδευτή
mareco το έθεσες καλύτερα απο μένα... αυτό εννοώ.Αν θέλεις να αποκτήσεις τον μέγιστο δεσμό με τον σκύλο σου, πρέπει να εκπαιδεύεσαι παρέα με τον σκύλο σου. Μαζί. Οι δυό σας.
"Εσύ και μόνο εσύ" αν έχεις τις γνώσεις και είσαι 100% βέβαιος, για το τι κάνεις.
Αλλιώς, μόνο με σοβαρό εκπαιδευτή
Μπορεί να έχουν παγώσει οι ενημερώσεις των sites τους.
Δες αν έχουν σελίδες στο facebook.
Δες / ρώτα στο site του ΚΟΓΠΕ
Πάρε ένα τηλέφωνο στον ΚΟΕ, να σου πουν, αν υπάρχουν δηλωμένες γέννες.
Μπες και στο www.eurobreeder.com. Ισως έχει καλύτερη ενημέρωση. Είναι κάτι σαν...μέσω Λαμίας
Κάνε και μια εγγραφή στο working-dog όπως σου είπε ο dimi. Δηλώνονται και εκεί γέννες αν και δεν θυμάμαι αν δηλώνονται και γέννες μορφολογικών. Δεν χάνεις τίποτα.
Δες αν έχουν σελίδες στο facebook.
Δες / ρώτα στο site του ΚΟΓΠΕ
Πάρε ένα τηλέφωνο στον ΚΟΕ, να σου πουν, αν υπάρχουν δηλωμένες γέννες.
Μπες και στο www.eurobreeder.com. Ισως έχει καλύτερη ενημέρωση. Είναι κάτι σαν...μέσω Λαμίας
Κάνε και μια εγγραφή στο working-dog όπως σου είπε ο dimi. Δηλώνονται και εκεί γέννες αν και δεν θυμάμαι αν δηλώνονται και γέννες μορφολογικών. Δεν χάνεις τίποτα.
Τηλεφωνάκι!
Παρ'τους τηλέφωνο να ρωτήσεις και κανονίστε συνάντηση από το εκτροφείο για να συζητήσετε.
Δηλωνουν δηλωνουν καλυπτει ολα τα σπορ και ολες τις διοργανωσεις (σχεδον).Ιpo Mondio Agillity Show κτλπ.
Το κακο ειναι οτι για να δεις βιντεο πρεπει να αγορασεις συνδρομη και ειναι λιγο ακριβη(αναλογα τα οικονομικα καποιου).
Αν μπεις στο πειρασμο να αγορασεις την συνδρομη για να δεις βιντεο μορφολογικων μην μπεις δεν εχουν.
Δεν ξερω ισως φταιει κατι στο σαιτ.
Περιμενω μια απαντηση Στελιο.
Οταν τους πει Θελω να δω βιντεο απο το Ipo αν δεν εχουν?Να φυγει?
Οταν τους ζητησει DM αν πουν δεν εχω κανει να φυγει?
Η να ξεκινησει εκπτωσεις?Πχ ενα βιντεο korung,δεν πειραζει αν εχει μονο εξετασεις δυσπλασιας.
Βοηθα λιγο και εσυ.
Για να μπεις και λιγο στο κλιμα και να μην νιωθεις και αβολα που εισαι στην Καβαλα.
Αυτος ο σκυλος ειναι ο περσινος πρωταθλητης στο SHOW.
Eχει εξετασεις δυσπλασιας καθαρες(υγεια)-Ipo3 (εργασια ταπεραμεντο?)-VA καταλληλος αναπαρωγης με τα 1000 πρωταθλητης αλλωστε!!!!!!!!!!!!!!!
Aλλα ειναι σε μερος στην Γερμανια που λογικα δεν εχει με ποιον να δουλψει.Για αυτο ειναι ετσι οπως ειναι στο βιντεο.Και για αυτο ερχομαι και εγω και λεω δεν δαγκωνει και τα αλλα τα ασχημα!!!!
Βεβαια οπως εγραψα και απο πανω εχει ολα τα φοντα να ειναι ο ολοκληρομενος Γερμανικος ε επιστημονες?
Το κακο ειναι οτι για να δεις βιντεο πρεπει να αγορασεις συνδρομη και ειναι λιγο ακριβη(αναλογα τα οικονομικα καποιου).
Αν μπεις στο πειρασμο να αγορασεις την συνδρομη για να δεις βιντεο μορφολογικων μην μπεις δεν εχουν.
Δεν ξερω ισως φταιει κατι στο σαιτ.
Περιμενω μια απαντηση Στελιο.
Οταν τους πει Θελω να δω βιντεο απο το Ipo αν δεν εχουν?Να φυγει?
Οταν τους ζητησει DM αν πουν δεν εχω κανει να φυγει?
Η να ξεκινησει εκπτωσεις?Πχ ενα βιντεο korung,δεν πειραζει αν εχει μονο εξετασεις δυσπλασιας.
Βοηθα λιγο και εσυ.
Για να μπεις και λιγο στο κλιμα και να μην νιωθεις και αβολα που εισαι στην Καβαλα.
Αυτος ο σκυλος ειναι ο περσινος πρωταθλητης στο SHOW.
Eχει εξετασεις δυσπλασιας καθαρες(υγεια)-Ipo3 (εργασια ταπεραμεντο?)-VA καταλληλος αναπαρωγης με τα 1000 πρωταθλητης αλλωστε!!!!!!!!!!!!!!!
Aλλα ειναι σε μερος στην Γερμανια που λογικα δεν εχει με ποιον να δουλψει.Για αυτο ειναι ετσι οπως ειναι στο βιντεο.Και για αυτο ερχομαι και εγω και λεω δεν δαγκωνει και τα αλλα τα ασχημα!!!!
Βεβαια οπως εγραψα και απο πανω εχει ολα τα φοντα να ειναι ο ολοκληρομενος Γερμανικος ε επιστημονες?
Dimi_21 έτσι όπως το βλέπω εγώ, καταλαβαίνει ότι πρόκειται για άσκηση και όταν ο τυπάς σταματάει την επίθεση σταματάει και ο σκύλος..
Για να σε καταλάβω εσύ λές ότι:
1. Έχει τα φόντα αλλά του λείπει η σωστή εκπαίδευση; ή
2. Ότι αν και καθαρόαιμος, όντας μορφολογικός δεν έχει το ταπεραμέντο που θα έπρεπε για να μην ανοίξει τα σαγόνια του;
Για να σε καταλάβω εσύ λές ότι:
1. Έχει τα φόντα αλλά του λείπει η σωστή εκπαίδευση; ή
2. Ότι αν και καθαρόαιμος, όντας μορφολογικός δεν έχει το ταπεραμέντο που θα έπρεπε για να μην ανοίξει τα σαγόνια του;
Eγω λεω οτι δεν μπορει να παρει την εξεταση την οποια γραφει οτι εχει.
Ναι ειναι γενετικο το προβλημα και φυσικα απευθυνεται και στο αντοιστιχο κοινο!
Θεωρητικα αυτος ο σκυλος κανει αυτο:
Αυτα εγκυκλωπεδικα αφου σε ενδιαφερει η φυλη.ΑΛΛΑ θα σου πω κατι χωρις καμια δοση ειρωνιας προς κανεναν.
Απο την στιγμη που διαλεξες μορφολογικο.Στην Ελλαδα εχουμε πολυ καλους εκτροφεις συγκεκρημενα μιλαω για Αθηνα.
Αυτο που ζητας θα στο δωσουν 1000%.
Δεν χρειαζεται να γραφτεις πουθενα παρε τηλ τα 3 μεγαλα εκτροφεια στην Αθηνα,ζητα ενα κουταβι υγιη και νορμαλ και εισαι οκ.
Εγω προτεινω Αθηνα,αν ειναι λαθος να προτεινω να διαγραφει.
Ότι και να πω πες ότι έχεις δίκιο!
Πες λίγο σε παρακαλώ στον άνθρωπο αν αποφασίζει να πάρει εργασιακό που να πάει στην Βόρεια Ελλάδα να το δουλέψει τον σκύλο του γιατί πέρα από όλα τα υπόλοιπα διακρίνω και μία παρόρμηση σου που μπορεί να χαντακώσει και έναν πιθανό εργασιακό σκύλο όπως του παιδιού εδώ!
Και πες του επίσης ότι αν αποφασίσει, και καλά θα κάνει να πάρει εργασιακό, με τα 1000 drives και μυαλό άψογο, αν δεν μπορεί τελικά να τον τρέχει για προπονήσεις γιατί τα πράγματα ειναι δύσκολα και απαιτούνται πολλά παραπάνω από απλό μυαλό και μορφολογία, αν θα είναι Γερμανικός Ποιμενικός που υπόκειται στο πρότυπο ή ότι δεν θα είναι γιατί δεν πήγε σε καμία εξέταση εργασίας ο σκύλος λόγω αδυναμίας ιδιοκτήτη.
Δεν τιθεται θεμα εργασιακου.Απο την αρχη ειπε οτι θελει μορφολογικο και εσυ εγραψες να μην μπει στην παγιδα.
Ποτε δεν προτεινα εργασιακο,αλλα αφου του αρεσει η φυλη πρεπει να μαθει.
Και τι σημαινει χαντακωνω?Ποιος σου ειπε οτι πρεπει να εχει Ipo ο σκυλος?
Αφηστε τα κολπα και τα παραμυθια.
Ξανα ρωταω λοιπον,τα κρητηρια που του ειπα.Αν δεν τα πληρουν να πει με συγχωρητε την εκανα?
Απο την εμπειρια σου θα του τα καλυψουν?
Πρεπει να προσθαισει κατι?Να αφαιρεσει?
Πες του.
Dimi_21
Δεν θα σου πω ότι δεν ενθουσιάστηκα (για λίγο πίστεψα ότι ήταν κουρδιστός)!
Σαν μέσος άνθρωπος 3 ερωτήματα μου γεννήθηκαν....
1. Ποια η χρησιμότητα τέτοιου σκύλου από απλό πολίτη? (πέραν της συμμετοχής σε αγώνες και της εκτροφής);
2. Τι θα συνέβαινε στον σκύλο απο νομική πλευρά εάν κατά την απουσία σου έμπαινε κλέφτης στο σπίτι σου και τον έκανε κομματάκια (και πολύ καλά θα τον έκανε!)?
3. Θα συνιστούσες τέτοιο σκύλο σε αρχάριο? Εγώ πάντως με την απεραντοσύνη χαζομάρας που κυκλοφορεί εκεί έξω δεν θα το συνιστούσα παρά μόνο σε άτομα που τα έχω ζυγίσει και έχω διαπιστώσει ότι πατάν στη γη....
Υ.Γ: Φοβερός σκύλος πάντως, το επίπεδο υπακοής του είναι σε άλλο lvl.
Δεν θα σου πω ότι δεν ενθουσιάστηκα (για λίγο πίστεψα ότι ήταν κουρδιστός
)!Σαν μέσος άνθρωπος 3 ερωτήματα μου γεννήθηκαν....
1. Ποια η χρησιμότητα τέτοιου σκύλου από απλό πολίτη? (πέραν της συμμετοχής σε αγώνες και της εκτροφής);
2. Τι θα συνέβαινε στον σκύλο απο νομική πλευρά εάν κατά την απουσία σου έμπαινε κλέφτης στο σπίτι σου και τον έκανε κομματάκια (και πολύ καλά θα τον έκανε!
)? 3. Θα συνιστούσες τέτοιο σκύλο σε αρχάριο? Εγώ πάντως με την απεραντοσύνη χαζομάρας που κυκλοφορεί εκεί έξω δεν θα το συνιστούσα παρά μόνο σε άτομα που τα έχω ζυγίσει και έχω διαπιστώσει ότι πατάν στη γη....
Υ.Γ: Φοβερός σκύλος πάντως, το επίπεδο υπακοής του είναι σε άλλο lvl.
Xαιρομαι που ειδες την διαφορα.Dimi_21
Δεν θα σου πω ότι δεν ενθουσιάστηκα (για λίγο πίστεψα ότι ήταν κουρδιστός
Σαν μέσος άνθρωπος 3 ερωτήματα μου γεννήθηκαν....
1. Ποια η χρησιμότητα τέτοιου σκύλου από απλό πολίτη? (πέραν της συμμετοχής σε αγώνες και της εκτροφής);
2. Τι θα συνέβαινε στον σκύλο απο νομική πλευρά εάν κατά την απουσία σου έμπαινε κλέφτης στο σπίτι σου και τον έκανε κομματάκια (και πολύ καλά θα τον έκανε!
3. Θα συνιστούσες τέτοιο σκύλο σε αρχάριο? Εγώ πάντως με την απεραντοσύνη χαζομάρας που κυκλοφορεί εκεί έξω δεν θα το συνιστούσα παρά μόνο σε άτομα που τα έχω ζυγίσει και έχω διαπιστώσει ότι πατάν στη γη....
Υ.Γ: Φοβερός σκύλος πάντως, το επίπεδο υπακοής του είναι σε άλλο lvl.
1)Το σπορ ΔΕΝ ειναι αναγκαιο!Δεν δηλωνει οτι ο σκυλος τρωει κοσμο!Αντιθετα ο σκυλος εξεταζεται σε χαρακτηρα νευρα μυαλο.Υπηρχε παντα η εξεταση ηταν τεστ αναπαραγωγης.
Οποια ειναι και η χρησιμοτητα του αλλου σκυλου.
2)Δεν ειναι απαραιτητο οτι ο σκυλος θα δαγκωνει οτι βρει.Βασικα ΑΝ το κανει ειναι ΛΑΘΟΣ!!!!!Κακη εκτροφη η εκπαιδευση.Ο Γ.Π πρεπει να ειναι ενας απολυτα ισσορποιμενος σκυλος σε μυαλο και νευρα.
Αυτο που ειδες στο βιντεο ΔΕΝ μπορουν να το κανουν οι αλλες γραμμες ειναι φυση αδυνατο.
3)Χμ δυσκολη ερωτηση.Θα σου απαντησω.
Υπαρχει κακη εκτροφη και σε αυτα.Αν μου ελεγες οτι θα εβρισκες σωστο!ΦΥΣΙΚΑ.
Δεν ξερω τι ειναι χειροτερο ενα ανασφαλες σκυλι που βλεπει νιντζα?η ενα σκυλι δυνατο που απλα θελει παραπανω ωρα να του πετας μπαλακι?
4-5 παραδειγματα καλης εκτροφης ζουν ΑΨΟΓΑ σε πολη με οικογενεια.
Δυστηχως εχω και μερικα τα οποια ειναι ασχημα....
Φιλε μου ΔΕΝ σου προτεινω να παρεις.Ηθελα απλα να σου δειξω τις διαφορες σε ολα.
Αμα δεν του προτείνεις να πάρει εργασιακό, γιατί του δείχνεις τις μεταξύ τους, πάρα πολύ προσεκτικά επιλεγμένες, διαφορές;
Γιατί ας πούμε, δεν του δείχνεις τις διαφορές, με ένα οποιοδήποτε ημίαιμο που μοιάζει με γπ;
Και τι ακριβώς λες; Ότι δεν είναι απαραίτητο το σπορ; Οτι αρκεί, να πετάει μερικές φορές παραπάνω το μπαλάκι, για να είναι καλά το σκυλί; Τότε γιατί να μην πάρει μορφολογικό; Τελικά, οτιδήποτε αρκεί να ΜΗΝ είναι μορφολογικό; Μπέρδεμα
@Man_os τα δαγκώματα που βλέπεις, είναι σπορ. Άθλημα. Δεν σε κατασπαράζουν άμα μπεις στο σπίτι τους
Αλλαζεις παλι τα λογια και κρατας κομματια,στο ειπαν και αλλοι.Αμα δεν του προτείνεις να πάρει εργασιακό, γιατί του δείχνεις τις μεταξύ τους, πάρα πολύ προσεκτικά επιλεγμένες, διαφορές;
Γιατί ας πούμε, δεν του δείχνεις τις διαφορές, με ένα οποιοδήποτε ημίαιμο που μοιάζει με γπ;
Και τι ακριβώς λες; Ότι δεν είναι απαραίτητο το σπορ; Οτι αρκεί, να πετάει μερικές φορές παραπάνω το μπαλάκι, για να είναι καλά το σκυλί; Τότε γιατί να μην πάρει μορφολογικό; Τελικά, οτιδήποτε αρκεί να ΜΗΝ είναι μορφολογικό; Μπέρδεμα
@Man_os τα δαγκώματα που βλέπεις, είναι σπορ. Άθλημα. Δεν σε κατασπαράζουν άμα μπεις στο σπίτι τους
Σε παρακαλω μην μου απευθυνεις τον λογο.
Dimi_21
Κάτσε γιατί κάπου σε χάνω πάλι.....
1. Το σπόρ δεν είναι αναγκαίο; Νόμιζα ότι διαφορετικά θα πάει κρίμα ο σκύλος...
Υπό τις κατάλληλες συνθήκες (βλέπε νο.2) εγώ πιστεύω ότι θα φάει.. Τα υπόλοιπα τα βρίσκω σωστά και συμφωνώ.
2. Ρε Δημήτρη δεν σου είπα ότι θα δαγκώσει ότι βρει, συγκεκριμένο παράδειγμα σου έδωσα.. Τα χειρότερα δεν είναι ότι θα τον κατασπαράξει και θα του δώσει ένα μάθημα που θα το θυμάται μια ζωή αλλά η "δικαιοσύνη" που την έχω ικανή ακόμα και ευθανασία να ζητήσει για το ζώο...
3. Για να εξελιχθεί σε ένα απόλυτα ισορροπημένο σκυλί σε μυαλό και νεύρα νομίζω ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω απο το να του πετάς το μπαλάκι λίγο περισσότερο...
Για τα 4-5 παραδείγματα επίσης συμφωνώ.
Το ξέρω ότι δεν μου προτείνεις να πάρω εργασιακό για αυτό και κάνω την κουβέντα!
Κάτσε γιατί κάπου σε χάνω πάλι.....
1. Το σπόρ δεν είναι αναγκαίο; Νόμιζα ότι διαφορετικά θα πάει κρίμα ο σκύλος...
Υπό τις κατάλληλες συνθήκες (βλέπε νο.2) εγώ πιστεύω ότι θα φάει.. Τα υπόλοιπα τα βρίσκω σωστά και συμφωνώ.
2. Ρε Δημήτρη δεν σου είπα ότι θα δαγκώσει ότι βρει, συγκεκριμένο παράδειγμα σου έδωσα.. Τα χειρότερα δεν είναι ότι θα τον κατασπαράξει και θα του δώσει ένα μάθημα που θα το θυμάται μια ζωή αλλά η "δικαιοσύνη" που την έχω ικανή ακόμα και ευθανασία να ζητήσει για το ζώο...
3. Για να εξελιχθεί σε ένα απόλυτα ισορροπημένο σκυλί σε μυαλό και νεύρα νομίζω ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω απο το να του πετάς το μπαλάκι λίγο περισσότερο...
Για τα 4-5 παραδείγματα επίσης συμφωνώ.
Το ξέρω ότι δεν μου προτείνεις να πάρω εργασιακό για αυτό και κάνω την κουβέντα!
Παίδες όντας αρχάριος ότι καταλαβαίνω λέω... ευτυχώς έχετε την υπομονή και επιμονή να μου ανοίξετε τα μάτια!@Man_os τα δαγκώματα που βλέπεις, είναι σπορ. Άθλημα. Δεν σε κατασπαράζουν άμα μπεις στο σπίτι τους
Δηλαδή εσύ θα έμπαινες????@Man_os τα δαγκώματα που βλέπεις, είναι σπορ. Άθλημα. Δεν σε κατασπαράζουν άμα μπεις στο σπίτι τους
1)Τι σημαινει χαραμιστει?Δλδ αν παρεις ενα show δεν θα χαραμιστει?
Oχι δεν ειναι υποχρεωτικο.
2)Οτι θα συμβει με ολα τα σκυλια ρε συ Μανο,οπως σου ειπα δεν ειναι απαραιτητο.
3)Η εκτροφη και το dna της ειναι τεραστιας σημασιας.Φυσικα παιζει ρολο και η εκπαιδευση αν ειναι καλη καλυτερευει αν ειναι κακη χαλαει.Αλλα ειναι Γενετικο!!!!
Απο το πρωτο μνμ σου απαντησα με βαση τα μορφολογικα!!!Το πανηγυρι ξεκινησε επειδη σου ειπαν να μην μπεις καλα στο τρυπακι γραμμων και οτι ειναι ιδιες.
Συνεχιζα μεχρι και σε υστερογραφα να σου λεω να παρεις.
Σου εγραψα και τι να τους ζητησεις...Σου ειπα και που να πας.
Συγνωμη αν σου εδειξα τις διαφορες.
Θα το πω αλλη μια φορα λοιπον αυτο που ζητας ΘΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΕΚΑΤΟ ΤΙΣ ΕΚΑΤΟ.
Αν θες να συζητησουμε εγκυκλοπεδικα και μονο θα χαρω να απαντησω.
