Δηλαδή βρε παιδιά συγνώμη, αλλά όταν εγώ έγραφα πως τα εκθεσιακα έχουν άλλη τιμή, αυτή την απατεωνια είχατε στο μυαλό σας;
Με του που φτάσαμε στο τι θα πάρω σε αυτή την τιμή, μου είπε εμβόλια, τσιπ, τις εξετάσεις, αλλά μόνο αρσενικό, όχι θηλυκό. Όταν ρώτησα για το pedigree μου είπε ότι θα έχω φωτοτυπία αλλά δεν πρέπει να με ενοχλεί γιατί θα έχω αριθμό ΒΕΚ. Επίσης μου είπε αφού δεν ενδιαφέρεσαι για εκτροφή/εκθέσεις δεν σε ενοχλεί. Αλλιώς μου λέει πάμε σε άλλη τιμή, με επιλογή φύλου, συνιδιοκτησία και pedigree στο χέρι. Μου είπε ότι την έχει πάθει και φοβάται... Επίσης μου είπε ότι όλα είναι θέμα συμφωνίας και το τι σκύλο ψάχνω και γενικότερα τι θέλω. (τα έγραψα έτσι όλα μαζί για να φαίνεται συνοπτικά).Είναι ο ίδιος με τις εξετάσεις ή καμια σχέση.
Πες μου όχι σε παρακαλώ....
Δυστυχώς αυτό που κατάλαβα εγώ είναι πως στην Ελλάδα για αυτή τη φυλή μία είναι ηθική εκτροφέας που σου δίνει ότι συνεπάγεται η αγορά σκύλου. Και φυσικά δεν θέλω να μειώσω το εκτροφικό έργο κανενός, αλλά ίσως τελικά κάποια εκτροφεία απευθύνονται όχι σε ανθρώπους σαν εμένα, που ψάχνουν pet, αλλά σε άλλους εκτροφείς και ανθρώπους που έχουν πάθος με σκυλάκια show quality. Δεν τους κατηγορώ γιατί δεν προστατεύονται, απλά ήθελα να ξέρω το ΄΄σωστό΄΄ και το ΄΄λάθος΄΄.Δηλαδή βρε παιδιά συγνώμη, αλλά όταν εγώ έγραφα πως τα εκθεσιακα έχουν άλλη τιμή, αυτή την απατεωνια είχατε στο μυαλό σας;
Ακριβώς!!το σωστό πλαίσιο είναι να προστατεύονται και οι 2 πλευρές
Για σπάστο και ξαναρίξτο ρε τάσο...μετα την βροχη βγαινουν τα σαλιγκαρια
αν ειχε να κανει με εσενα θα το εκαναΓια σπάστο και ξαναρίξτο ρε τάσο...
@Yorkaddict νομίζω πως εδώ, υπάρχει μια μεγάλη αλήθεια. Θεωρώ δηλαδή, πως αν κάποιος ήθελε να ασχοληθεί με την εκτροφή, θα είχε να συζητήσει πολλά μαζί τους. Έχουν δυνατές συνεργασίες με εκτροφεία του εξωτερικού και νομίζω, πως κάποιες έχουν στόχο και την Crufts. Κάποιες...ίσως τελικά κάποια εκτροφεία απευθύνονται όχι σε ανθρώπους σαν εμένα, που ψάχνουν pet, αλλά σε άλλους εκτροφείς και ανθρώπους που έχουν πάθος με σκυλάκια show quality.
Γράφοντας "μαζί τους", ποιους εννοείς;Θεωρώ δηλαδή, πως αν κάποιος ήθελε να ασχοληθεί με την εκτροφή, θα είχε να συζητήσει πολλά μαζί τους. Έχουν δυνατές συνεργασίες με εκτροφεία του εξωτερικού και νομίζω, πως κάποιες έχουν στόχο και την Crufts. Κάποιες...
Άλλες, απλά σου εξηγούν, το γιατί το toy είναι πιο ακριβό...
Αυτό είναι το σημαντικότερο που λες κι εκεί κολλάει και το να μη μπλέκουν τους κοινούς ενδιαφερόμενους με αυτούς που έχουν πιο στοχευμένη πρόθεση."Δεν έχουν την ίδια τιμή ένα πετ, ένα show potential ή ένας show quality σκύλος, ουτε απευθύνονται στους ίδιους ανθρώπους."
Να συζητήσετε πολύ ευχαρίστως, άλλες δικλείδες ασφαλείας, αλλα ας ξεκαθαρίσετε πρώτα τα βασικά.ας βρεθούν άλλες δικλείδες ασφαλείας.
Απαντήσεις, εντός...Δεν ήταν χιούμορ δηλαδή.
Οκ.
Γράφοντας "μαζί τους", ποιους εννοείς;
Αυτούς που λένε με πεντιγκρι 1000, χωρις πεντιγκρι 500;;;
Προφανώς, αυτούς εννοώ! Ποιον θα εννοούσα, δηλαδή? Εσένα??
Και λέω, πως αυτή η κατηγορία εκτροφέων, ξέρει πολύ καλά να ξεχωρίζει τον εκθεσιακό σκύλο (αυτόν που εννοείς στο #241).
Τι είπα δηλαδή που πυροδότησε αυτήν την αντίδραση? Ότι οι σκύλοι τους θριαμβεύουν στο εξωτερικό? Τα αποτελέσματα των εκθέσεων το λένε! Και βάσει αυτών, είπα ότι όταν κάποιος μιλήσει μαζί τους για να αποκτήσει έναν σκύλο show potential ή quality, δεν θα τον αντιμετωπίσουν όπως την Κούλα, την Σούλα, την Τούλα, στις οποίες αραδιάζουν τα περί προστασίας της εκτροφής, ως άμεσα εξαρτώμενη με την αύξηση ή τη μείωση της τιμής του ίδιου κουταβιού!
Κοίτα τώρα εδώ πως ξεκινάει το μπέρδεμα
Γράφω εγώ στο #244
"Άλλο είναι η ΜΗ ύπαρξη πεντιγκρι και άλλο να μην θες να δώσεις ένα υπαρκτό πεντιγκρι.
Όλο αυτό ξεκινάει πρακτικά από τα εκτροφικα δικαιώματα που στην πράξη δίνει η ύπαρξη και μόνο πεντιγκρι στην Ελλάδα.
Εάν λοιπόν δεν θες ο σκυλος που δίνεις να αναπαραχθει και να βλέπεις κουτάβια του σκύλου σου αριστερά και δεξιά, πρέπει μόνος σου να βρεις τρόπους να το εξασφαλίσεις.
Ένας από αυτούς είναι να μην δώσεις αυτά τα δικαιώματα μέσω του πεντιγκρί.
Άλλος πιο δραστικό είναι να δώσεις το σκυλάκι στειρωμενο.
Αλλιώς με την κυνολογικη αρχή που έχουμε, επαφιεσαι στην καλή πίστη.
Κι αν σου κάτσει;;;;"
Περιγράφω τον συλλογισμό που οδηγεί αρκετούς εκτροφεις (δεδομένων των συνθηκών με τον ΚΟΕ) να θέλουν να προστατεύουν και να μη θέλουν να ζευγαρωσει ο σκυλος που δίνουν και κάποιους τρόπους που μπορούν να το πετύχουν. Σε αυτούς τους τρόπους υπάρχει και η συνιδιοκτησία.
Συμφωνώ! Εσύ μιλάς για την μερίδα των εκτροφέων που με σεβασμό στη φυλή θέλουν να αποτρέψουν την άσκοπη αναπαραγωγή της, ειδικά πάνω στον δικό τους κόπο και με την βαρύτητα των δικών τους pedigrees και με αυτό συμφωνώ απόλυτα, το σέβομαι και ως λύση σύμφωνα με τις υπάρχουσες συνθήκες, βρίσκω μόνο την συνιδιοκτησία. Μέχρι να στειρωθεί ο σκύλος τουλάχιστον και να αποδείξει ο κηδεμόνας ότι πράγματι δεν σκόπευε να το αναπαράξει.
Η συζήτηση όμως, δεν γίνεται για αυτήν την μερίδα των εκτροφέων. Γίνεται για εκείνους, που έχουν ως λύση την παρακράτηση του pedigree και τη μείωση της τιμής. Πολλοί το δέχονται. Οκ. Εγώ δεν συμφωνώ. Ούτε κι εσύ, όπως ξεκάθαρα (για μένα) διατυπώνεις. Άρα πως θίγεσαι με αυτό που λέω?
Εγώ λοιπόν συμφωνώ απόλυτα με τον συλλογισμό και συζητάω καλόπιστα τους τρόπους.
Το ιδανικό είναι το αυτονόητο, το ότι ένας σκύλος δηλαδή συνοδεύεται από το pedigree του και ο ΚΟΕ θα έπρεπε να έχει δικλείδες ασφαλείας ώστε να αποτρέπει τον κάθε τυχαρπαστο να ζευγαρωνει έναν σκύλο απλά και μόνο επειδή έχει pedigree.
Δεδομένων όμως των συνθηκών, χρειάζεται ένας τρόπος προστασίας.
Δεν φτάνουν τα λόγια και οι υποσχέσεις γιατί πολλοί άνθρωποι αλλα λένε και άλλα κάνουν.
Το "με πεντιγκρι 1000 αν θες εκθέσεις κλπ και χωρις πεντιγκρι 500 αφού δεν σε ενδιαφέρει" δεν έχει σχέση με αυτό που αναφέρω. Και αν από πίσω υπάρχει ο συλλογισμός που αναφέρω, το κάνουν εντελώς λάθος και περνάνε εντελώς λάθος μήνυμα.
Και ουδεμία σχέση έχει αυτό με εκθεσιακα σκυλακια.
Απολύτως καμία σχέση.
Τέλεια, συμφωνώ. Πότε τα συσχέτισα?? Εδώ, μόλις χθες κατάλαβες ότι η τιμή αυξομειώνεται στο ίδιο κουτάβι! Πως θα μπορούσα να συμπεράνω ότι υποστηρίζεις και συσχετίζεις την τακτική??
Όταν εγώ γράφω στο #241
"Δεν έχουν την ίδια τιμή ένα πετ, ένα show potential ή ένας show quality σκύλος, ουτε απευθύνονται στους ίδιους ανθρώπους."
Δεν εννοω πως είναι show σκυλάκι αυτό που δίνουν με pedigree 1000 και pet σκυλάκι, αυτό που σου κάνουν έκπτωση και στο δίνουν χωρίς.
Προφανώς και όχι! Και οι ίδιοι το ξέρουν! Ο μέσος ενδιαφερόμενος δεν το ξέρει! Τσιμπάνε λοιπόν με το εκθεσιακό, δεν τους ενδιαφέρει και η έκθεση επί της ουσίας (οπότε τι να το κάνουν και αυτό το ρημάδι το pedigree??) και κλείνεται η συμφωνία με αμφίπλευρη ικανοποίηση. Δεν θα τις πουν αυτές τις μπούρδες όμως σε κάποιον που γνωρίζει και το έχει ψάξει και είναι σε θέση να διακρίνει τις λεπτομέρειες που καθιστούν ένα κουτάβι "ποιοτικότερο" από ένα άλλο! Γιατί συγχέουμε αυτό, με τη δική σου κοσμοθεωρία? Ή τουλάχιστον, γιατί πιστεύεις ότι εγώ συγχέω με αυτό τη δική σου κοσμοθεωρία??
Αυτά είναι καραγκιοζιλικια.
Αυτά που κάνουν αυτοί που τα κάνουν εννοώ για να μην παρεξηγηθω
Είναι σαν να συγκρίνουμε μήλα με αυτοκίνητα
Ούτε καν πορτοκάλια.
Ανθρώπινα και όσον αφορά τον τρόπο που αντιμετωπίζουν τους ανθρώπους που τους προσεγγίζουν, κατά την γνώμη μου φέρονται με εντελως λάθος και αθλιο τρόπο.Προφανώς, αυτούς εννοώ!
Αυτό είναι πρόβλημα.Ο μέσος ενδιαφερόμενος δεν το ξέρει!
Αν ήξερε λοιπόν τα της φυλής που τόσο κοπτεται να αποκτήσει θα μπορούσε να προστατευτεί.Δεν θα τις πουν αυτές τις μπούρδες όμως σε κάποιον που γνωρίζει και το έχει ψάξει και είναι σε θέση να διακρίνει τις λεπτομέρειες που καθιστούν ένα κουτάβι "ποιοτικότερο" από ένα άλλο
Να και το μεγάλο πρόβλημαΗ συζήτηση όμως, δεν γίνεται για αυτήν την μερίδα των εκτροφέων. Γίνεται για εκείνους, που έχουν ως λύση την παρακράτηση του pedigree και τη μείωση της τιμής. Πολλοί το δέχονται. Οκ. Εγώ δεν συμφωνώ. Ούτε κι εσύ, όπως ξεκάθαρα (για μένα) διατυπώνεις.