Ο ηλίθιος ο Φιντέλ(επιθεση σε γατα)


agathe

Well-Known Member
27 Ιανουαρίου 2011
3.265
114
Σπέτσες
Ναι..., αλλά το ότι ζουν αρμονικά με τη γάτα του σπιτιού..., δε σημαίνει ότι ισχύει το ίδιο και με τις γάτες που μπορεί να συναντούν στο δρόμο...
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σκυλος με πραγματικο prey drive (κατι που πρεπει να το ζησεις για να το καταλαβεις και που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τα συνήθη ψευτοκυνήγια που κανουν τα περισσοτερα σκυλια στις γατες), δεν ακουει το ΜΗ ή οποιαδηποτε άλλη εντολη εάν ο στοχος κλειδωσει και εχει ηδη εκτοξευθει ο σκυλος.

Πλεον δεν υπαρχει επιστροφη, εκτος εάν εφαρμοσεις ισχυρα αντιμετρα, για τα οποία προτιμω να μην μιλησω.
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Οι ξενες γατες ειναι αλλιως. Μην σε ξεγελαει η εικονα με τα σκυλια του Γιαννη γιτι κι εμεις κοιμομαστε αγκαλια με τη γατα μας αλλα οι απ' εξω ειναι εχθρος. Ποτε δεν μπορεις να εισαι απολυτα σιγουρος για τις αντιδρασεις.
 


ChilliJRT

Well-Known Member
21 Αυγούστου 2011
1.970
139
Πάτρα
εγω στη θεση σου θα εδινα μη και πλατζ!και μετα θα τη πλακωνα στη φαπα γιατι εσπασε το πλατζ
Μν το γελας καθόλου Σουπ! Αφού την γλίτωσε ο Φιντελ τν γκιλοτινα πάλι καλα! Δν υπάρχει χειρότερο. Μπράβο για τν ψυχραιμία.
Τώρα όμως τι γίνεται; Δν ξερω γτ επιτίθενται σε γάτες αλλα το κάνουν. Αν φτάσουν εδω που έφτασε ο Φιντελ το ξεχνάνε ή δημιουργείται προηγούμενο;
 


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Greedy ειναι σαν τσαντιλα πιο πολυ , ετσι το ερμηνευω.Και το λεω αυτο γιατι αμεσως του κανω πειθαρχεια και υπακοη με γυρισμενο το ματι μου που αν ηταν να κανει κατι , θα το εκανε με την πιεση που του ασκω ψυχολογικα εκιενη την στιγμη που ειναι στα πανω του.
Παρολο που εμπειρια εχω με μαστιφοειδη , τετοια εμμονη πρωτη φορα συνανταω.
 


superman

Well-Known Member
28 Μαϊου 2009
7.422
739
χαλκιδα
www.facebook.com
Μν το γελας καθόλου Σουπ! Αφού την γλίτωσε ο Φιντελ τν γκιλοτινα πάλι καλα! Δν υπάρχει χειρότερο. Μπράβο για τν ψυχραιμία.
Τώρα όμως τι γίνεται; Δν ξερω γτ επιτίθενται σε γάτες αλλα το κάνουν. Αν φτάσουν εδω που έφτασε ο Φιντελ το ξεχνάνε ή δημιουργείται προηγούμενο;
τσιλι δε με επιασες μαλλον.σκοπιμα θα το εκανα αν δεν επιανε το μη!
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Σκυλος με πραγματικο prey drive (κατι που πρεπει να το ζησεις για να το καταλαβεις και που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τα συνήθη ψευτοκυνήγια που κανουν τα περισσοτερα σκυλια στις γατες), δεν ακουει το ΜΗ ή οποιαδηποτε άλλη εντολη εάν ο στοχος κλειδωσει και εχει ηδη εκτοξευθει ο σκυλος.

Πλεον δεν υπαρχει επιστροφη, εκτος εάν εφαρμοσεις ισχυρα αντιμετρα, για τα οποία προτιμω να μην μιλησω.
Συμφωνώ απολύτως...
Αυτό κάνει και ο Ερμής αν τύχει να περάσει καμιά γάτα ξώφαλτση στο κτήμα..ευτυχώς δεν προλαβαίνει αλλά είναι σαν να κινείται σε άλλο κόσμο χωρίς επαφή..κλειδώνει εκεί.
Φαντάζομαι την στεναχώρια σου!!!Πρόσεχε από εδώ και στο εξής.
 


ChilliJRT

Well-Known Member
21 Αυγούστου 2011
1.970
139
Πάτρα
τσιλι δε με επιασες μαλλον.σκοπιμα θα το εκανα αν δεν επιανε το μη!
Νόμιζα αστειευόσουν! Κ γω μάλλον το ίδιο θα εκανα πάνω στη φουρια αλλα εσυ νόμιζα αστειευόσουν μωρε! :)
Διάβασα λιγο...
1) Ναι Grife είναι το prey drive που σημαίνει θελω να πιάσω ότι κινείται. Συνήθως το έχουν retrievers, bloodhounds και terrier γτ είναι οι φυλές στις οποιες άρχισε τελευταίες η προσπάθεια γονιδιακης επιλογής κατάπνιξης του ενστικτου. (οκ ο Φιντελ είναι μαστιφ... Κενό στη θεωρία...)
2) Η γάτα του σπιτιού τν γλιτώνει γτ θεωρείται μέλος της αγελης του σκύλου
3) Αν γίνει μια φορα, ο σκύλος θα επιδιώξει να ξαναγίνει. Η αδρεναλίνη του αρέσει σαν ανταμοιβή.!

Οπότε... Εκπαίδευση για να κάνει αυτο που δν έκαναν τα γονιδια... Το πώς είναι άλλο θέμα

ΥΓ: Σταματία να προσέχουμε τα τρελοσκυλα... Κ μένα το ίδιο κάνει. Κ ένα γατακι που μεγάλωσαν μαζι σχεδόν, πάνω σε παιχνίδια κλείνει λιγο πιο δυνατά τα σαγονια στον λαιμό...
 


phili-pakis

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
70
2
καλα...του βγηκε το ενστικτο του και εσυ λες αυτα???τον ηλιθιο και τα λοιπα????ειμαστε καλα μωρε????
 




Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
nasouk, λυπάμαι!
Τα περισσότερα σκυλιά όμως κυνηγούν τις γάτες, νομίζω κυρίως για παιχνίδι και όχι για να τις σκοτώσουν, αλλά συμβαίνει κι αυτό καμιά φορά δυστυχώς :(
Το θεωρώ πολύ δύσκολο να κάνεις το σκύλο να αφήσει τη γάτα αν έχει αρχίσει το κυνήγι, πόσο μάλλον αν έχει καταφέρει να την πιάσει!

Η Λάρα κυνηγάει τις γάτες κυρίως όταν τις βρίσκει στο χώρο της. Τις φοβάται όμως κιόλας, αν κάποια γάτα αντιδράσει και δεν αρχίσει να τρέχει αλλά αντεπιτεθεί η Λάρα "κολώνει" και τα παρατάει.
Το πιο επικίνδυνο που μας έχει συμβεί -είναι και πρόσφατο- άρπαξε γατάκι μια σταλιά στο στόμα της μετά από τρελό κυνηγητο (δε χρειάζεται να πω ότο με έγραφε κανονικά που της φώναζα να σταματήσει). Κατάφερα να την πιάσω (αφού σταμάτησε να τρέχει μόλις το έπιασε στο στόμα της) και της το έβγαλα από το στόμα, ευτυχώς ανέπαφο, απλά ήταν κατασαλιωμένο. Το σκατούλι όμως της είχε καταφέρει μια γρατζουνιά στη μύτη....
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
το ένστικτο αυτοσυντήρησης του σκύλου που είναι ισχυρότερο του θηρευτικού του ενστίκτου του λέει να πειθαρχεί στους κανόνες της αγέλης
δηλαδή αν κυνήγαγαν μπεκάτσες και αυτός άρχιζε να κυνηγάει βατράχια ας πουμε ,θα έπρεπε να τον επιβραβεύσει?
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Κόκονε, το ενστικτο αυτοσυντηρησης μπορει να του λεει πολλα, όπως το να κυνηγησει για να φαει, κι αυτος και η αγελη, ή να εξουδετερωσει έναν «εισβολεα» στον χωρο του.

Όπως ειπα, εκεινη την ωρα, που το κυνηγι είναι σε εξελιξη, συχνα ΔΕΝ ακουει.
Αυτό δεν σημαινει ότι δεν υπακουει ή δεν εκτελει. Σημαινει ότι δεν είναι σε θεση να ακουσει. Ολος ο κοσμος εκεινη τη στιγμη είναι αυτος και το θηραμα.
Θυμιζει πυραυλο που εκτοξευτηκε σε κλειδωμενο στοχο από F-16. Δεν υπαρχει επιστροφη, Οσο και να φωναζει ο πιλοτος, δεν ακουει.

Ολο το παιχνιδι είναι να τον προλαβεις πριν κλειδωσει. Εκει μια καλη υπακοη μπορει να δουλεψει.
Στο επομενο σταδιο, με το κυνηγι ηδη σε εξελιξη, αν καταφερεις να τον σταματησεις σημαινει ότι ή εχεις υπακοη πολύ πανω του ανωτερου, ή ότι το prey drive δεν είναι τελικα τοσο ισχυρο, ή συνεβει κατι τυχαιο που τον ανεκοψε ή ότι εχεις χρησιμοποιησει ειδικες μεθοδους, για τις οποιες όμως εχεις προνοησει από πριν.
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
εγώ μίλησα για πειθαρχία-όχι για εκτέλεση εντολών σε συνθήκες ιατρείου
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
εγώ μίλησα για πειθαρχία-όχι για εκτέλεση εντολών σε συνθήκες ιατρείου
Δεν καταλαβαινω τι εννοεις ουτε με την πειθαρχια ουτε με το ιατρειο.

Σορρυ, ειχα δυσκολη μερα σημερα και το IQ μου επεσε περισσοτερο απο το συνηθισμενο.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Νάσο,

Καταρχήν, λυπάμαι γι' αυτό που σου συνέβη... Λυπάμαι για τα δικά σου συναισθήματα και όχι για του Fidel, ο οποίος έκανε πάρτυ!
Κι εγώ, προσεύχομαι να μη βρεθώ ποτέ σε τέτοια φάση, τουλάχιστον με δικό μου σκύλο... Ούτε με το δικό μου γάτο...

Ξερεις , βλεπω και σε φωτο την Μοκα τον Κασπερ με την γατα του Γιαννη και λεω , αυτο ειναι γινεται να συμβιωνουν αρμονικα.
Και δεν κρυβω οτι ζηλευω καλοπροαιρετα την σχεση των σκυλων με την γατα αραχτοι ολοι παρεακι σαν να μην τρεχει μια.
Ετσι υπολογιζα και τον Φιντελ και σημερα εφαγα την σφαλιαρα μου και ξυπνησα.
Αν έχεις διαβάσει, όμως, "μεταξύ των λέξεων"... και όπως είπαν και οι υπόλοιποι:

α) Είναι ο δικός τους γάτος!!! Για αυτό με έχει προειδοποιήσει ρητά και ο εκτροφέας του Casper...
Εχουμε δουλέψει περίπου 2 χρόνια με τη Μόκα και το γάτο και περίπου 2,5 μήνες με τον Casper και τον γάτο...
Ωστε να ξέρουν πως να τον πλησιάζουν και (κυρίως) να ξέρουν πως δεν μας αρέσει να τον "τραμπουκίζουν"...
Και, επειδή έχει τον χρόνο και τη δυνατότητα, έχει μπορέσει να τους διορθώνει (κυρίως τον Casper) κι εκείνος, όταν ξεφεύγουν λίγο...

β) Οταν λείπουμε όλοι οι άνθρωποι του σπιτιού, ο γάτος είναι χωρισμένος από τα σκυλιά (σε δικό του δωμάτιο)...
Αν ήταν μόνο η Μόκα, ίσως μετά από κανένα χρόνο να τους αφήναμε μαζί. Με τον Casper θα πρέπει να περάσουν 2 χρόνια ακόμα... και μπορεί να μην αισθανθούμε σίγουροι ποτέ...

...Παρολο που εμπειρια εχω με μαστιφοειδη, τετοια εμμονη πρωτη φορα συνανταω.
Εχεις δίκιο! Σε σχέση με το Bullmastiff (βλέπε Μόκα)... Θα σε υπακούσει, τελικά, αλλά ένα-δύο δευτερόλεπτα αργότερα... Αυτό ήταν και το χρονικό διάστημα για να ακούσεις το "κρακ"... Πολύ "ξεροκέφαλη" και η Μόκα...
 


kimonas

Banned
Banned
8 Οκτωβρίου 2009
847
2
Αθήνα - Γαλάτσι
Το bullmastiff ή γάτα ή σκύλο ΝΑΙ αν χρειαστεί για το δικό του λόγο ΝΑΙ θα σκοτώσει......ΠΡΟΣΟΧΗ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟ....Η φυλή γι αυτό το λόγο άλλωστε δημιουργήθηκε, για να ακινητοποιεί τον εισβολλέα (άνθρωπο) και να ΜΗΝ τον πετσοκόψει-σακατέψει όπως έκαναν τα παλαιά Αγγλικά Bulldog...(πουθενά δεν αναφέρεται ότι το bullmastiff ΔΕΝ σκοτώνει γάτες ή αλλους σκύλους, όταν αυτό θα το κρίνει σκόπιμο για τους δικούς του λόγους ΚΑΘΑΡΑ ασφάλειας για τον ιδιοκτήτη του και το ''περιβάλλον του'')...Για να το πω πιο καθαρά, το bullmastiff ΔΕΝ μασάει να σκοτώσει γάτα και ΑΝ χρειαστεί και άλλο σκύλο (πιο πολύ στα αρσενικά αυτό)...;) ;)...Διασταυρώσατε με εκτροφείς για περαιτέρω!!!!! και αυτό γιατί??? Γιατί ο ''κωλοπαιδισμός'' του παλαιού αγγλικού bulldog ΔΕΝ έσβησε απ το DNA του ΠΟΤΕ....Το bullmastiff είναι έτσι -όλο αυτό το μεγαλείο που θαυμαζουμε και υμνούμε- επειδή μέσα το μίγμα ''σπάει'' λόγω του Mastiff.......Eκεί διορθώνονται σχεδόν τα πάντα και έχουμε τον αγαθό μας γίγαντα, το φιλειρηνικό και γαλήνιο......Αν δεν είχαμε το Μαστιφ, θα είχαμε ένα τρελό καθίκι ΑΣΥΜΑΖΕΥΤΟ....ΠΑΛΑΙΟ ΑΓΓΛΙΚΟ BULLDOG...ΑΠΛΑ ;)...... Εχουμε ξαναπεί , έχει και χρύσοξανθο μανδύα ΚΑΙ ραβδωτό...Αυτή την άλλη πλευρά καλύτερα ας την αφήσουμε να κοιμάται και ας ΜΗΝ την δούμε ποτέ......;) ;)...Eν πάση περιπτώση για να μη διαφωνίσουμε, οι απορρούντες (αν υπαρξουν) διασταυρώστε, γιατί και εγώ λόγω αποριών διασταύρωσα και διασταυρώνω!! ;) :) :)
 
Last edited:


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
εννοώ ότι μπορεί να εκτελεί εντολές ένας σκύλος όταν είναι σε φάση εκτέλεσης εντολών (γιατί έτσι έχει συνηθίσει να κάνει)
και να κάνει πλήθος εντολών απο σήκω κάτσε μέχρι πόσο κάνει δύο και δύο
αλλά να μην είναι πραματικά πειθαρχημένος μέσα σε μιά αγέλη που ο άνθρωπος είναι αρχηγός
έχω ψιλοβαρεθεί να δικαιολογούμε τον σκύλο και να το θεωρούμε μέχρι και μαγκιά του να φέρεται σαν άγριο ζώο που επειδή έκανε kick in το ένστικτό του τώρα μας γράφει κανονικά και κάνει ότι τον καλεί η άγρια φύση του να κάνει
και μετά να πρέπει για τον ίδιο σχεδόν λόγο να δικαιολογούμε και την χρήση εργαλείων απο πρόνγκ μέχρι ηλεκτρικό κολλάρο γιατί ο σκύλος κατα βάση είναι άγριο ζώο και δεν ελέγχεται αλλιώς

τελικά
δεν λύνεις τον σκύλο όσο δεν ελέγχεται και δουλεύεις με την πειθαρχία του μέσω της πειθούς και της συνήθειας
και του δίνεις μέτρα μακριά σου σταδιακά και ελεγχόμενα τηρώντας πάντα πειθαρχία

τα κυνηγόσκυλα πνιγμένα στο θηρευτικό ένστικτο δεν κρύβονται κάπου να φάνε το θήραμα-το φέρνουν
τα λαγόσκυλα εν ώρα ιχνηλάτησης και καταδίωξης ακούνε εντολες και σταματανε ή αλλαζουν πορεία
και βέβαια ακόμα και με το στόμα να συλλάβουν (που μπορώ να φανταστώ την αδρεναλίνη τους στα κόκκινα) το φέρνουν πάντα πίσω
ακόμα και τα κοκόνια με το ποντίκι στο στόμα να τσιρίζει αν βάλω τις φωνές το φτύνουν και έρχονται κατευθείαν
και την Αργω την έχω συμμαζέψει απο κυνήγι γάτας ενώ πήγαινε σπινιάροντας ..και έφερε τετ α κε για να επιστρέψει

δεν υπακούει και δεν εκτελεί
οχι δεν ακούει-σε αυτό διαφωνώ
και επισημαίνω ότι ο σκύλος που γνωρίζει και εκτελεί πολλές εντολές εν είδη τρίκ δεν είναι αναγκαστικά και πειθαρχημένος
και προσοχή
τα κυνηγόσκυλα που ανέφερα συνήθως έχουν πειθαρχήσει δια της σύντομου άρα και λάθος οδού της φάπας(στην καλύτερη)
υπάρχει και ο θετικός τρόπος όπου ο σκύλος πείθεται ότι έχεις την αρχηγεία κυριως απο τρίκ που εκτελείς εσύ και όχι ο σκύλος σου
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
άλλο η προστασία
και άλλο το κυνήγι όμως
δηλαδή εκεί που ήταν με τον φύλακα του κυνηγότοπου και περίμενε τους πεινασμένους λαθροκυνηγους να τους ακινητοποιήσει (ώστε ο λόρδος το πρωί να τους δέσει στην πλατεία για παραδειγματισμό που αντί να κάτσουν στην πείνα τους τόλμησαν να κυνηγήσουν τα ελάφια που έχει ο λόρδος για την διασκέδασή του)
θα έφευγε το keepers dog να κυνηγήσει γάτες και κουνάβια??????????και δεν θα τον άκουγε????? μάλλον το πρωί θα το έδεναν αυτό εκεί που θα έπρεπε να δέσουν τον λαθροκυνηγό...........
ή όχι λέτε?θα το πήγαιναν για εκπαίδευση ξανά
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.116
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97