Ν. 4039/2012: Ζώα συντροφιάς: προστασία από την εκμετάλλευση,υποχρεώσεις ιδιοκτητών κλπ

[mechsilk]

@medusa Μπορεί να θέλει να σβήσει το πρόστιμο του. Δεν θα είναι η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που κάποιος για προσωπικό του λόγο προσπαθεί να αλλάξει έναν νόμο.

Από την άλλη, εδώ μέσα παραδεχόμαστε καθημερινά είτε μέσω φωτογραφιών είτε μέσω γραφομένων ότι παρανομούμε εφόσον τα σκυλιά σε δημόσιους χώρους είναι χωρίς οδηγό. Δεν θα μας βόλευε να μπορούμε υπό συνθήκες να το κάνουμε νόμιμα? Π.χ. στο βουνό, σε κλειστά γήπεδα κλπ τηρώντας κάποια ωράρια.

 

[Mariosgs]

Δε καταλαβαίνω που είναι ο νόμος δυσαναγνωστος,η έρχεται σε αντίθεση με κάποιον άλλον νόμο.
Σε δημόσιο χώρο ο σκύλος με λουρί, επίσης το ζώο πρέπει να έχει αρκετή άσκηση.
Άρα κανεις μεγάλες βόλτες με τον σκύλο σ κάθε μέρα κ καλύπτεις και τους δύο νόμους.
Για να μη παρεξηγηθω και βέβαια πρέπει να δημιουργηθουν σκυκοπαρκα και κατάλληλοι χώροι απλά μέχρι να δημιουργηθουν δε μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει...Γτ το ένα σκύλο στο γήπεδακι θα γίνουν δέκα και μετά οι αθλητές θα φωνάζουν οι κάτοικοι θα φωνάζουν οι σκυλαδες θα φωνάζουν κλπ κλπ κλπ

 

[medusa]

Από την μία υπάρχει ένας νόμος που μιλάει ότι ο σκύλος πρέπει να γυμνάζεται, να ξεδίνει κλπ και από την άλλη σε αναγκάζει να μεριμνάς να το κάνεις σε ιδιωτικό χώρο, την στιγμή που τέτοιοι χώροι στην Ελλάδα είναι μετρημένοι.

Αρθρο 1, νομος 4039.
Ευζωία είναι το σύνολο των κανόνων, που πρέπει να εφαρμόζει ο άνθρωπος στα ζώα,
αναφορικά με την προστασία τους και την καλή μεταχείριση τους, έτσι ώστε να μην πονούν και
υποφέρουν, την παραμονή τους σε χώρο στεγνό, καθαρό και προστατευμένο από τις καιρικές
συνθήκες, χωρίς να είναι μόνιμα δεμένα και διαβιούντα εντός ακατάλληλων κατασκευών (π.χ.
μεταλλικών), τη φροντίδα για ιατρική περίθαλψη και χορήγηση κατάλληλης τροφής και νερού, την
καθημερινή άσκηση ή τον περίπατο τους και γενικά τη μέριμνα για σεβασμό της ύπαρξης τους.

Εαν διαβάσεις το πρωτο μήνυμα του τόπικ, ολο το νόμο δηλαδή, θα δεις οτι κανείς δε σε υποχρεώνει να λύνεις το σκύλο σου για την ευζωία του, μπορείς ανετα να τον πηγαίνεις βόλτα με το λουρί οπου θελεις νομιμότατα. Αρα δεν υπάρχει καμια αντίφαση νόμου.

Ανάγκη ναι, ολοι την εχουμε αυτη την ανάγκη και χρειαζόμαστε χώρους αλλα δε μπορούμε να τους απαιτήσουμε στηριζόμενοι σε αντιφάσεις που δεν υπάρχουν.

Επίσης καντε το κόπο να διαβασετε μόνοι σας τη νομοθεσία και μη στηρίζεστε σε αυθαίρετα συμπεράσματα άλλων. Εαν δε γνωρίζουμε τι ισχύει και τι διεκδικούμε εχουμε χάσει το παιχνίδι εξαρχης.

 

[Μαρια&Ηρα]

Επειδη βαριεμαι να εξηγω αυτονόητα πραγματα...
Κ επειδη,νταξ,ειναι προφανες ποσο διαφορετικα το βλεπουμε...
Διαβασε το ποστ της Μεδουσας,που τα λεει κ πιο ευγενικα κ με καλυπτει!

Αλλα αν δε σε ενδιεφερε να ακούσεις κ την αλλη πλευρα...αναρωτιεμαι...
Γιατί το ανερτησες εδω?
Μπας κ μαζευοταν κ απο δω κανενας ερμος?

Ενα θα σου πω...κ σκεψου το καλα...
Εκμεταλλευεται την αναγνωρισιμότητα του,χειραγωγει προς όφελος του,ταιζει μπαρούφες,προκειμενου να πιεσει για το δικο του το προστιμο (μιας κ μεροκαματιαρης ειναι κ δε του περισσεύουν...)
χρησιμοποιει τους "μονοφθαλμους"ακολουθους του ως μοχλο πιεσης,τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο!

Τους καλει να κανουν ΤΙ?
Να νομοθετησουν?με τι προσόντα?εδω ενα κειμενο της προκοπης δε μπορουν να συνταξουν!
Ηταν λαθος του,παρανομησε,μας αρεσει δε μας αρεσει,ας πληρωσει,οπως θα πληρωναμε ολοι μας,κ ας τελειωνει η υποθεση...δλδ ελεος!

 

[mechsilk]

"και γενικά τη μέριμνα για σεβασμό της ύπαρξης τους."

@medusa τί σκυλο έχεις?

 

[Penguin]

¨

@medusa τί σκυλο έχεις?

Το λυκόσκυλο των γονιών μου βγαίνει βόλτα 2 ώρες την μέρα στο βουνό με λουρί.

Εντιτ: Γενικότερα εγώ αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι οτί πολλοί άνθρωποι (σε πολλούς τομείς) τα δικαιώματα που υπάρχουν π.χ. στην Σουηδία τα θέλουν, αλλά οι υποχρεώσεις μακρία απο αυτούς.

 

[ISKENDER]

Αν το πληρώσει σε πέντε εργάσιμες θα δώσεις τα μισά

 

[Mariosgs]

Δε καταλαβαίνω που είναι ο νόμος δυσαναγνωστος,η έρχεται σε αντίθεση με κάποιον άλλον νόμο.
Σε δημόσιο χώρο ο σκύλος με λουρί, επίσης το ζώο πρέπει να έχει αρκετή άσκηση.
Άρα κανεις μεγάλες βόλτες με τον σκύλο σ κάθε μέρα κ καλύπτεις και τους δύο νόμους.
Για να μη παρεξηγηθω και βέβαια πρέπει να δημιουργηθουν σκυκοπαρκα και κατάλληλοι χώροι απλά μέχρι να δημιουργηθουν δε μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει...Γτ το ένα σκύλο στο γήπεδακι θα γίνουν δέκα και μετά οι αθλητές θα φωνάζουν οι κάτοικοι θα φωνάζουν οι σκυλαδες θα φωνάζουν κλπ κλπ κλπ

 

[mechsilk]

Μαρία επιβεβαιώνεις ότι δεν διάβασες καν αυτό που ανέρτησα. Δεν σε παρεξηγώ μπορεί να μην γουστάρεις τον Παναγιώτη.
Εν πάση περιπτώση για να μην σε κουράζω να γυρίσεις 1 σελίδα πίσω και το ξαναδιαβάσεις γράφω πάνω πάνω :

"Θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις σας. Ο Παναγιώτης δεν ενοχλούσε, παρόλα αυτά έφαγε πρόστιμο. Εσείς πως θα νιώθατε αν για να είστε νόμιμοι πρέπει να πάτε σε ιδιόκτητους χώρους (με πληρωμή κάποιες φορές) προκειμένου να εκτονώσετε τον σκύλο σας? Θα μπορούσατε να ανταποκριθείτε οικονομικά και από ελεύθερο χρόνο σε κάτι τέτοιο?"

 

[Penguin]

Εγώ για να είμαι νόμιμη, βγάζω τον σκύλο μου βόλτα 2 ώρες την μέρα (και άρχισα να τρέχω κίολας, εγώ που δεν μπορούσα να πάρω τα πόδια μου), και όταν έχει όρεξη παίζουμε μέσα στο σπίτι. Πλέον, τα σκ αρχίσαμε να πηγαίνουμε και στο βουνό, με φλέξυ αντί για τον κοντό οδήγο. Και ενώ εμένα τα κυνηγόσκυλα μου αρέσουν πάρα πολύ, επέλεξα για σκύλο έναν με χαμηλότερες απαιτήσεις στην εκτόνοση για να μπορώ να ανταποκρίνομαι οικονομικά και απο άποψη ελεύθερου χρόνου δίχως να παρανομώ.

 

[Mariosgs]

"Θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις σας. Εσείς πως θα νιώθατε αν για να είστε νόμιμοι πρέπει να πάτε σε ιδιόκτητους χώρους (με πληρωμή κάποιες φορές) προκειμένου να εκτονώσετε τον σκύλο σας? Θα μπορούσατε να ανταποκριθείτε οικονομικά και από ελεύθερο χρόνο σε κάτι τέτοιο?"

Δε χρειάζεται να πας σε ιδιόκτητο χώρο για να είσαι νόμιμος.Αρκει να κάνεις μεγάλες βόλτες με το σκύλο σ έχοντας τον στον οδηγό οπότε κ νόμιμος είσαι κ το ζήτημα της ευζωιας καλύπτεται.. Θεωρητικά πάντα πριν αποφασίσεις να βάλεις στη ζωή σ ένα σκύλο που έχει ανάγκη για τόσο μεγάλη εκτόνωση έχεις σκεφτεί κ το χρόνο και το χρήμα που χρειάζεται να διαθέσεις...

 

[tasos malinoua]

Αν το πληρώσει σε πέντε εργάσιμες θα δώσεις τα μισά

η δουλεια φιλε ισκ ειναι μια
οταν ειναι να πληρωσει αλλος τον παιζουμε και σε βιντεο
οταν ειναι να πληρωσουμε εμεις αντιστεκομαστε

γενικα θα συμφωνησω με την μαρια και την ηρα

 

[tasos malinoua]

"Θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις σας. Ο Παναγιώτης δεν ενοχλούσε, παρόλα αυτά έφαγε πρόστιμο. Εσείς πως θα νιώθατε αν για να είστε νόμιμοι πρέπει να πάτε σε ιδιόκτητους χώρους (με πληρωμή κάποιες φορές) προκειμένου να εκτονώσετε τον σκύλο σας? Θα μπορούσατε να ανταποκριθείτε οικονομικά και από ελεύθερο χρόνο σε κάτι τέτοιο?"

ενα απλο δεν μπορω να εχω σκυλο οποτε δεν περνω σκυλο φτανει

 

[medusa]

"και γενικά τη μέριμνα για σεβασμό της ύπαρξης τους."

@medusa τί σκυλο έχεις?

Ο σκύλος μου ειναι ενα κοπράκι μεσαίου μεγέθους , 9 μηνων με μπόλικη ενεργεια. Τον βγαζω καθημερινά 2-3 ωρες την ημέρα βόλτα/παιχνίδι με λουρι και ασχολούμαι μαζί του κανα διωρο με κόλπα και παιχνίδι στο σπίτι. Συχνα περπατάω 45 λεπτά για να τον πάω στο σκυλοπαρκο και 45 να γυρισουμε και υποχρεωνομαι σε γνωστούς ,καθως δεν οδηγω, για να πηγαίνω παραλία και βουνό οπου τον εχω με 5μετρο ιμαντα. Σκεφτομαι να σταματήσω δικές μου ασχολίες για να τον πάω agility να εκτονωθεί παραπάνω.
Πιστευεις απο τα παραπανω οτι σέβομαι το σκύλο μου λιγότερο απο καποιον που τον εχει λυτο ολη μέρα χωρις σημασία και πινει φραπέ στη καφετέρια δίπλα? Ο σεβασμός δεν ερμηνέυεται απαραίτητα οτι γυρνάει με λυτες κορδέλες.

Απο τις συνθήκες που σου περιέγραψα επίσης δεν νομίζω να υπάρχει καποιος που να λιγουρευεται να χρησιμοποιήσει τα γηπεδάκια/παιδικές χαρές (που εχω απειρα και τα ζαχαρωνω διπλα μου) περισσότερο απο μένα νομίζω.
Ταυτόχρονα ομως οπως σέβομαι τις ανάγκες του σκύλου μου ,επιθυμω παράλληλα να σεβαστώ και τις ανάγκες της μάνας που θέλει να πάει στη παιδική χαρά το κλεισμένο στο διαμέρισμα παιδί και του τυπου που θελει να ξεδώσει μετα τις 12 ωρες εργασίας τρέχοντας στις 2 το πρωί.. Για το λόγο αυτο δε θα πάω στο γηπεδάκι και τη παιδική αλλα θα πιέσω το δήμο λειτουργώντας ως ομάδα με τους άλλους με ίδιες απαιτήσεις εδω. Για να το κάνω αυτο και να ζητησω τη στηριξη των συμπολιτών πρεπει να χω και "μουτρα" όμως.
Σε απροστατευτη περιοχή δε θα τον ελυνα ετσι και αλλιως γιατι σεβομαι τη ζωή του και θελω να την προστατευσω, αλλωστε αν τον χασω ή τον χτυπήσει αμάξι δε θα με νοιάζει ο νόμος.

 

[Μαρια&Ηρα]

Μωρε το διαβασα...αφου αποζητας την επιβεβαιωση διακαώς...το διαβασα...
Απλα καπου στο "Ο Παναγιώτης δεν ενοχλούσε" παραδεχομαι οτι ημουν καπως έτσι
Που το ξερεις δλδ οτι δεν ενοχλουσε?
Οποτε με αυτο το σχόλιο μου δινεις να καταλαβω ότι μονο αντικειμενικη/ος δεν εισαι...

Γιατι σοι κ καλα να πρεπει να παω σε ιδιοκτητους χωρους?
Δεν την καταλαβαινω την λογικη σου...
Όταν ημαστε Αθηνα την βγαζω 3-4 φορες τη μερα
,το πρωι για λιγα λεπτα,
γιατι πρωτα βγαζω εκεινη κ μετά παω εγω τουαλετα,
εε μετα θα σκασω η γυναικα αμα το τραβηξω,
εχω κ γω ανάγκες,
το μεσημερι παλι λιγα λεπτα,
ειδικα το καλοκαιρι γιατι δε θελω να παταει στο καυτο τσιμεντο,
κ γω σιχαινομαι τον ηλιο,
απογευματινη βραδινη κανω Νικαια-Κορυδαλλο πανω κατω για κανα 2ωρο...οσο αντεξει...
για να ρθει να ξεραθει το βράδυ
(οχι απο καλοσυνη δλδ)
Εδω δεν εχω τετοια αναγκη γιατι εχω 6 στρεμματα κηπο,αλλα κ παλι προσπαθω καθε μερα να την περπαταω μεχρι την παραλία (κοντα χλμ) κ να παιξει εκει,στο σπιτι οποτε ζηταει να βγει εξω βγαινω κ γω (κ 3 κ 4 κ 5 το ξημερωμα) να της πεταω το μπαλακι της να χαιρεται...

Δλδ η ιδιοκτητος χωρος (πολλες φορες επι πληρωμη ) ή μπαλκόνι?
Αυτες ειναι οι λυσεις?

Επισης υπάρχουν κ 5-10-20 μετρα ιμαντες...πας βρε αδελφε σε ενα κιγκαλεριας κ παιρνεις κ ναυτικο σχοινί αμα εχεις κεφια 100 μετρα κ δε μπορει κ κανεις να σου πει τιποτα!

Εν ολιγοις,τροποι υπάρχουν...ορεξη να χεις...
Αλλα οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...

 

[mechsilk]

Μωρέ δεν αποζητάω επιβεβαίωση, απλά είναι κουραστικό όπως καταλαβαίνεις να με ρωτάς πράγματα τα οποία αν όντως είχες κάνει τον κόπο θα τα είχες διαβάσει.
Οκ καταλαβαίνω δεν γουστάρεις τον Παναγιώτη και τον κάθε Παναγιώτη για τους δικούς σου λόγους. Δεν είναι κακό.

Στην φώτο προφίλ σου είσαι σε παραλία και ο σκύλος σου δεν έχει οδηγό. Τι προσπαθείς να μου πεις ? ότι δεν παρανομείς ποτέ ως σκυλομάνα για να ξεδώσει ο σκύλος σου?

Όσοι έχουν γράψει εδώ μέσα κανείς δεν πάει στην εξοχή/δάσος/παραλία και έχετε τα σκυλιά σας χωρίς οδηγό?

 

[manolo]

Εγώ προτείνω να απαγορευτεί σε όσους ζούνε στα μεγάλα αστικά κέντρα να έχουν σκύλο.
Πέρα από την πλάκα (καμία φορά για πλάκα λέγονται αλήθειες) θυμάμαι πριν μερικά χρόνια (ίσως υπάρχουν ακόμα) ταμπέλες στην ενός μέτρου πλάτος υπερυψωμένη νησίδα σε κεντρικό δρομο του Κερατσινίου (είναι η συνέχεια της γρ. Λαμπράκη από τον Κορυδαλλο, που έγραφαν απαγορεύεται η μπάλα και τα σκυλιά.
Ε άμα είναι να έχω την ανάγκη την νησίδα της γρ. Λαμπράκη για να εκτονωσω τον σκύλο μου καλύτερα να μην έχω σκύλο.

 

[Mariosgs]

Μωρέ δεν αποζητάω επιβεβαίωση, απλά είναι κουραστικό όπως καταλαβαίνεις να με ρωτάς πράγματα τα οποία αν όντως είχες κάνει τον κόπο θα τα είχες διαβάσει.
Οκ καταλαβαίνω δεν γουστάρεις τον Παναγιώτη και τον κάθε Παναγιώτη για τους δικούς σου λόγους. Δεν είναι κακό.

Στην φώτο προφίλ σου είσαι σε παραλία και ο σκύλος σου δεν έχει οδηγό. Τι προσπαθείς να μου πεις ? ότι δεν παρανομείς ποτέ ως σκυλομάνα για να ξεδώσει ο σκύλος σου?

Όσοι έχουν γράψει εδώ μέσα κανείς δεν πάει στην εξοχή/δάσος/παραλία και έχετε τα σκυλιά σας χωρίς οδηγό?

Εγώ...έχω ένα φλεξι και αν δεν υπάρχει ψυχή γύρω το χρησιμοποιώ...Το θέμα δεν είναι αν παρανομεις νομίζω... Εννοώ ότι οκ κ εγώ για τον χ,ψ λόγω μπορεί να αφήσω κάπου το σκύλο μ χωρίς οδηγό αλλά αν μ κόψουν πρόστιμο δε θα κλαίω..απλά θα αναλάβω τις ευθύνες μ

 

[manolo]

Όσοι έχουν γράψει εδώ μέσα κανείς δεν πάει στην εξοχή/δάσος/παραλία και έχετε τα σκυλιά σας χωρίς οδηγό?

Εγώ ειδικά ποτέ ποτέ ποτε
Και για όσους έχουν αμφιβολίες ας διαβάσουν το θέμα του σκύλου μου.

 

[tasos malinoua]

Όσοι έχουν γράψει εδώ μέσα κανείς δεν πάει στην εξοχή/δάσος/παραλία και έχετε τα σκυλιά σας χωρίς οδηγό?

το αν εγω πχ θα παω καπου και θα εχω το σκλι μου λυτο θα πρεπει να πω στον αλλον οτι ετσι πρεπει να κανει και αυτος;;;;

η αν με πιασουν και μου κοψουν προστιμο θα πρεπει να μαζεψω 2-3-5 φιλαρακια να κανω διαμαρτυρια εξω απο την αστυνομια;;;

λογικα ειναι και τα 2 ε;