Μορφολογία και εργασία

[ΒασιλικηΖ]

Δεν είναι ομορφιά τα τυπικά χαρακτηριστικά είναι σωστός φαινότυπος. Δηλαδή αυτό το άτριχο τεριέ όσο πιο σωστό είναι τόσο πιο άσχημο, αν και η ομορφιά είναι υποκειμενική.

@tasos malinoua το ξέρει ότι τα κάνει και τα τρία, αυτό είπα. Απλά τα καθήκοντα προστασίας κυρίως (και μιλάω μόνο για ιπο, και όχι για ρινγκ) για εμένα δεν έχουν καμία σχέση με ρεαλιστική δουλειά και για αυτό μπορεί να τα περάσει και λαμπραντόρ. Το ότι το λαμπραντόρ θα καει φταίει ο χειριστής και ο ερεθιστης που το προσεγγίζουν λάθος.

Για τα ρινγκ δεν έχω και τόσο άποψη γιατί τα ξέρω πολύ γενικά από μακριά και δεν μπορώ να ξεχωρίσω καν πιο είναι πιο.
Για εμένα το igp αν βγάλεις την ιχνηλασία είναι πιο κοντά στο Ντογκ ντανσιγκ από οτιδήποτε άλλο.

 

[vasilis_mike]

Μερικα πρωτα συμπερασματα που εχω βγαλει εγω (κ μπορει να μην ειναι σωστα) ειναι τα εξης :
Τα μορφολογικα-ανατομικα χαρακτηριστικα ενος σκυλου ειναι σημαντικα για την ομαλη λειτουργια του σκυλου σαν οργανισμο.
Για παραδειγμα :
- να εχει ταδε μηκος μουσουδας με ανοιχτα ρουθουνια γιατι ετσι ανασαινει ευκολοτερα
- να εχει τις καταλληλες γωνιωσεις πισω για να μπορει ν ανεβοκατεβαινει ολη μερα τις πλαγιες
- να εχει διπλο μανδυα για να προστατευεται απο τις καιρικες συνθηκες

Απο την αλλη πλευρα ειναι κ αλλα μορφολογικα χαρακτηριστικα οπως η θεση των αυτιων, της ουρας η ακομα κ το δαγκωμα (χωρις υπερβολες φυσικα) τα οποια ειναι δευτερευουσης σημασιας για την ευζωια του σκυλου απλα καθοριζουν το ποσο τυπικος ειναι ο σκυλος για την φυλη του και κατοπιν το ποσο ομορφος ειναι στα ματια μας σε σχεση με το ιδεατο.
Απ οτι εχω καταλαβει σε αυτα τα δευτερευουσης σημασιας χαρακτηριστικα αναφερεται ο βασιλης - mike οταν λεει οτι δεν τον ενδιαφερουν κ τοσο.
Στην ουσια αυτα τα χαρακτηριστικα υπαρχουν για να δημιουργηθει μια ομοιογενεια.

Ωστοσο θεωρω οτι ολα ειναι σημαντικα. Αλλα λιγοτερο κ αλλα περισσοτερο κ καλο ειναι οταν αναζηταμε το ‘ιδανικο’ σκυλι να τα ζηταμε ολα. Οταν καταληξουμε οτι δεν υπαρχει σκυλος με ολα αυτα που θελουμε (γιατι δεν υπαρχει) να κανουμε τις ‘εκπτωσεις ‘ στα δευτερευουσης σημασιας χαρακτηριστικα. Καλυτερα να εχω σκυλο 2 ποντους πιο κοντο απο το προτυπο παρα εναν σκυλο με κακη υγεια ή σαπιο χαρακτηρα.

Ειναι νωρις ομως για συμπερασματα. Η κουβεντα εχει αρκετο ψωμι ακομα, μολις που μπηκαμε στο ζουμι

Επειδή ο λόγος είναι για τα καθαρόαιμα, λίγο πολύ η ανατομική - μορφολογία υπάρχει.
Κατ' εμέ η σειρά κατά προτεραιότητα είναι:
Υγεία (συμπεριλαμβανομένης της ΜΗ αιμομιξίας)
Χαρακτήρας
Δευτερεύοντα (όπως ανέφερες) μορφολογικά χαρακτηριστικά

Όταν θα μάθουμε να επιλέγουμε με τα σωστά κριτήρια τα σκυλιά μας και όχι με το πιο χρώμα είναι της μόδας και με το αν τα αυτιά είναι δεμένα ή όχι, τότε μπορεί να βγάλουμε στην άκρη και τους κουταβέμπορους.

 

[Yorkaddict]

Υπάρχουν δεκάδες χαρακτηριστικά που μπορεί να φαίνονται υποδεέστερα, αλλά έχουν πολύ μεγάλη σημασία.
Για παράδειγμα η ουρά δεν είναι ξεμπαρκη. Δεν την κολλάς με κόλλα εκεί που θες. Είναι προέκταση την σπονδυλικής στήλης και η θέση της έχει άμεση σχέση με όλο το πίσω σύστημα.
Επίσης η ουρά έχει σε κάποιες φυλές, την χρήση χερουλιου, ώστε να τραβάς έξω τον σκύλο από ένα λαγούμι πχ.

Επίσης έχω ακούσει να γίνεται λόγος για "2,3 άσπρες τρίχες".
Ή για μια πιο ανοικτου χρώματος μύτη.
"Αστεία πράγματα" για κάποιους, πάρα πολύ σημαντικά όσον αφορά το γενετικό υπόβαθρο ενός σκύλου και τι θα περάσει στις επόμενες γενιές.

 

[Pepev50]

Υπάρχουν δεκάδες χαρακτηριστικά που μπορεί να φαίνονται υποδεέστερα, αλλά έχουν πολύ μεγάλη σημασία.
Για παράδειγμα η ουρά δεν είναι ξεμπαρκη. Δεν την κολλάς με κόλλα εκεί που θες. Είναι προέκταση την σπονδυλικής στήλης και η θέση της έχει άμεση σχέση με όλο το πίσω σύστημα.
Επίσης η ουρά έχει σε κάποιες φυλές, την χρήση χερουλιου, ώστε να τραβάς έξω τον σκύλο από ένα λαγούμι πχ.

Οριστε, ουτε που το φανταζομουν.
Γι αυτο λεω οτι ειναι νωρις για συμπερασματα.

Συνεχιστε την κουβεντα να ξεστραβωθουμε-ουν οσοι επιθυμουν

 

[ΒασιλικηΖ]

Αυτό πάντως που λες για το να μην υπάρχει αιμομιξία, δεν είναι και τόσο απόλυτο. Δύο σκυλιά υγειεστατα με συγγένεια είναι καλύτερα από δύο μη χωρίς κανέναν κοινό πρόγονο.
Δεν είναι σύνηθες αλλά γίνεται.

 

[Yorkaddict]

συμπεριλαμβανομένης της ΜΗ αιμομιξίας

Αν και εσύ αναφέρεσαι σε αιμομιξία της αιμομιξιας, να θυμίσω πως μία αιμομιξία είναι ΟΛΕΣ οι καθαρόαιμες φυλές.

 

[Hlianna]

@ΒασιλικηΖ απορία που μου γεννήθηκε, ποσα σκυλια εχεις περάσει ιπο3 και τι φυλές?

 

[Yorkaddict]

Αυτό πάντως που λες για το να μην υπάρχει αιμομιξία, δεν είναι και τόσο απόλυτο. Δύο σκυλιά υγειεστατα με συγγένεια είναι καλύτερα από δύο μη χωρίς κανέναν κοινό πρόγονο.
Δεν είναι σύνηθες αλλά γίνεται.

Υγιέστατα φαίνονται και είναι.
Μέσα τους, στα γονίδιά τους δεν έχεις την παραμικρή ιδέα τι υπάρχει.
Παίζεις με την τύχη σου κοινώς.

 

[vasilis_mike]

Άνθρωποι εκτρέφουν Βασίλη, άνθρωποι κρίνουν. Αναποφευκτα θα συναντήσεις κάθε λογής ανθρώπους. Δεν είναι όλοι ίδιοι, δεν έχουν όλοι τους ίδιους στόχους και δεν έχουν όλοι τις ίδιες προθέσεις και φιλοδοξίες.

Κυνολογικη παιδεία και γνώση για την φυλή που θες, είναι τα καλύτερα όπλα που θα σε οδηγήσουν στους σωστούς ανθρώπους.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

Κοιτάς να δεις ποιος έμπρακτα προσπαθει για το καλύτερο και στην υγεία και στην μορφολογία και στον χαρακτήρα.
Και στα 3 μαζί.
Χωρίς εκπτώσεις.

Αυτή όμως η δικαιολογημενη απογοήτευσή σου δεν πρέπει να είναι λόγος συνολικότερης απαξίωσης της οργανωμένης κυνοφιλιας και όλων των ανθρώπων που την απαρτίζουν.
Δεν είναι ή άσπρο ή μαύρο.

Δεν απαξιώνω τους πάντες. Ούτε Κυνοφιλία σημαίνει μόνο εκθέσεις. Γκρινιάζω γιατί πρέπει να γκρινιάξω. Για τα κακώς κείμενα. Τα καλώς τα ξέρουμε όλοι.

 

[ΒασιλικηΖ]

@ΒασιλικηΖ απορία που μου γεννήθηκε, ποσα σκυλια εχεις περάσει ιπο3 και τι φυλές?

Τρία κανένα, ένα ένα.

 

[vasilis_mike]

Αν και εσύ αναφέρεσαι σε αιμομιξία της αιμομιξιας, να θυμίσω πως μία αιμομιξία είναι ΟΛΕΣ οι καθαρόαιμες φυλές.

Το έχουμε ξανασυζητήσει το θέμα. Ζευγάρωμα ιδιαίτερα πρώτου βαθμού συγγένειας = αδέρφια, γονεις με παιδιά κλπ δεν είναι απλά μη θεμιτό, είναι κόντρα στην φύση.
Ναι η αιμομιξία είναι επιθυμητή σε υπο εξαφάνιση είδη. Εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
Άλλωστε αν δεν ήταν πρόβλημα δεν θα έβαζαν στο database του πεντιγκρί τον βαθμό αιμομιξίας κάθε σκύλου.
(Δεν είναι προσωπική μόνο εκτίμηση αλλά και συζήτηση σε βάθος με γιατρούς και κτηνιάτρους).

 

[Yorkaddict]

Οριστε, ουτε που το φανταζομουν.
Γι αυτο λεω οτι ειναι νωρις για συμπερασματα.

Φαντάσου πως κάθε φυλή έχει τα δικά της μυστικά και ιδιατεροτητες, που είναι αδύνατον να τα ξέρουν όλοι.

Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον αν κάθε ένας από εμάς εδώ, παρουσίαζε αυτά τα χαρακτηριστικά για την δικιά του φυλή.
Γιατί πχ ζητείται στο πρότυπο το τάδε χαρακτηριστικό, τι εξυπηρετούσε και αν έχει αλλάξει μέχρι σήμερα.

 

[GRDANE]

@GRDANE κι εγώ έχω δει όχι μόνο μια φορά να πετάνε σκυλιά έξω είτε επειδή μανουριασαν μεταξύ τους είτε επειδή έδειξαν έντονη απροθυμία στον κριτή και ναι @Hlianna ήταν όλα ροβαιλερ, να πω βέβαια πως είναι και από τις ράτσες που έχω παρακολουθήσει για αυτό το έχω δει όχι γιατί γίνεται συχνότερα. @tasos malinoua αν βρεις να το πεις και σε εμένα και στον Μάριο γιατί θα γεράσεις πρώτος. Αν μανοτριασαν κοινως αρπάχτηκαν ... ορθώς έγινε.... είναι όμως είτε λάθος χειριστών είτε δύνηθες στη συηκεκριμένη φυλή επίτηδες για να φανεί ο αρχι#@ σκύλος οπότε ορθως αποκλείστηκαν ... Ο σωστος χειριστης γνωριζοντας τον σκυλο του θα κρατησει τις αποστασεις θα διορθωσει τον σκύλο... μπορει να γρυλισει να γαβγισει... δεν θα απομακρυνθει απο τον στοιβο.. Σωστά?

 

[ΒασιλικηΖ]

Που γράφεται ο βαθμός αιμομιξίας στο πετιγκρι;

 

[Hlianna]

Αν μανοτριασαν κοινως αρπάχτηκαν ... ορθώς έγινε.... είναι όμως είτε λάθος χειριστών είτε δύνηθες στη συηκεκριμένη φυλή επίτηδες για να φανεί ο αρχι#@ σκύλος οπότε ορθως αποκλείστηκαν ... Ο σωστος χειριστης γνωριζοντας τον σκυλο του θα κρατησει τις αποστασεις θα διορθωσει τον σκύλο... μπορει να γρυλισει να γαβγισει... δεν θα απομακρυνθει απο τον στοιβο.. Σωστά?

Η φάση που ειδα εγω ηταν σκυλος γρυλισε σε αλλον, χωρις αρπαγμα και αποκλειστηκε. Κανενα γαυγισμα κανένα αρπαγμα. Εγω δεν το εχω συναντησει συχνα οπως η @ΒασιλικηΖ αλλα εχει συμβεί.

 

[ΒασιλικηΖ]

@GRDANE o σκύλος που είχε βγει εκτός έκανε ένα γρρρ στον κριτή αρκετά ήρεμο, όχι σε ειδική έκθεση, έχει σήμασια κι αυτό.
Πάντως σου λέω άλλες φορές που ζητείται από τον κριτή να ανοίξουν τα στόματα οι χειριστές ποτέ δεν έχει υπάρξει άρνηση.
Άντε φεύγω τώρα γιατί θα φάμε ωμά μου φαίνεται. Καταστροφή να μην δουλεύεις το πρωί.

 

[ΒασιλικηΖ]

Καλά όταν λέω συχνά είμαι υπερβολική.
Το πέντε δέκα φορές σε δέκα χρόνια δεν είναι συχνό, σπάνιο είναι αλλά δεν είναι μια δυο.
Αλλά κι εγώ μόνο με γρρρ το έχω δει όχι με αρπαγμα.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Που γράφεται ο βαθμός αιμομιξίας στο πετιγκρι;

Δεν αναγράφεται, ψάχνεις του προγόνους προς τα πίσω να το βρεις.
Site όπως αυτό του Pedigree Database σου δίνουν βαθμό με την προϋπόθεση πως είναι καταχωρημένοι οι πρόγονοι. Δες και Inbreeding calculator όπως αυτό αν θες να ασχοληθείς.

κι εγώ έχω δει όχι μόνο μια φορά να πετάνε σκυλιά έξω είτε επειδή μανουριασαν μεταξύ τους

Ίδιο είναι να μανουριάσουν δύο λαμπραντορ και ίδιο δυο καυκάσιοι ; Τα λαμπραντορ δεν θα έπρεπε.

 

[vasilis_mike]

Που γράφεται ο βαθμός αιμομιξίας στο πετιγκρι;

Βασιλική, επειδή πάντα μου αρέσει να ακριβολογώ:
1. Τα αμσταφ=πιτμπουλ=τεριε είναι κυνηγόσκυλα σύμφωνα με το Terrier - Wikipedia
2. Έγραψα pedigree database (και όχι απλά pedigree) Pedigree Database

Το σχόλιό μου δεν αποτελεί υπόδειξη, αλλά έχω μάθει για ότι λέω να το έχω ψάξει αρκετά. Προτιμώ την "γνώμη" και όχι την "άποψη" στα περισσότερα θέματα που ασχολούμαι.

 

[vek]

Δεν είναι ομορφιά τα τυπικά χαρακτηριστικά είναι σωστός φαινότυπος. Δηλαδή αυτό το άτριχο τεριέ όσο πιο σωστό είναι τόσο πιο άσχημο, αν και η ομορφιά είναι υποκειμενική.

@tasos malinoua το ξέρει ότι τα κάνει και τα τρία, αυτό είπα. Απλά τα καθήκοντα προστασίας κυρίως (και μιλάω μόνο για ιπο, και όχι για ρινγκ) για εμένα δεν έχουν καμία σχέση με ρεαλιστική δουλειά και για αυτό μπορεί να τα περάσει και λαμπραντόρ. Το ότι το λαμπραντόρ θα καει φταίει ο χειριστής και ο ερεθιστης που το προσεγγίζουν λάθος.

Για τα ρινγκ δεν έχω και τόσο άποψη γιατί τα ξέρω πολύ γενικά από μακριά και δεν μπορώ να ξεχωρίσω καν πιο είναι πιο.
Για εμένα το igp αν βγάλεις την ιχνηλασία είναι πιο κοντά στο Ντογκ ντανσιγκ από οτιδήποτε άλλο.

Απορία πόσα λαμπ έχεις δει να πςρνάνε έστω το 1?