Και να σου επισημάνω ότι το θέμα του νήματος είναι τα σκυλιά... επιχειρήματα & γενικεύσεις του στύλ "μαλιστα, δηλαδη σ αυτη τη ζωη τιποτα δεν ειναι ακριβο και φθηνο" είναι ανούσια & εκτός θέματος... εκτός και αν πάλι προσπαθείς να εντυπωσιάσεις....
εγω πιστευω οτι μπορεις... δε μπορείς όμως την επόμενη στιγμή να δηλώσεις ότι "Αυτό το κρασί είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ"... .
Δεν συγκρινονται αυτα τα δυο!!! (Γιατι σου λέω ότι φέτος θέλω να πάω διακοπές με το σκύλο μου! Τι κάνω: Φιλάω 1500 ευρώ στην άκρη για super lux διακοπές και αγοράζω 300 ευρώ το σκύλο που μ αρεσει απο ΒΥΒ! Σιγά μη κάτσω να σκάσω!Και έχω και 2 σε 1!Δεν μπαίνει προεταιρεότητα αναμεσά σε αυτά τα δύο, έτσι κι αλλιώς!)απλά είναι θέμα προτεραιοτήτων.... τι θωρεί κάποιος σημαντικό.... να πάει 5 μέρες διακοπές κάπου, ή να αποκτήσει ένα σύντροφο στη ζωή του....
Όπως ακριβώς με τα άλογα που αναφέρεις, έτσι και με τα σκυλιά, έχει σημασία για ποιό λόγο θέλεις το σκυλί Έχεις υπ' όψιν σου πόσο κοστίζει ενα άλογο που έχει κερδίσει το Kentucky derby? Ξέρεις πόσο θα πληρώσεις την επίβαση του;Δεν συγκρινονται αυτα τα δυο!!! (Γιατι σου λέω ότι φέτος θέλω να πάω διακοπές με το σκύλο μου! Τι κάνω: Φιλάω 1500 ευρώ στην άκρη για super lux διακοπές και αγοράζω 300 ευρώ το σκύλο που μ αρεσει απο ΒΥΒ! Σιγά μη κάτσω να σκάσω!Και έχω και 2 σε 1!Δεν μπαίνει προεταιρεότητα αναμεσά σε αυτά τα δύο, έτσι κι αλλιώς!)
Εγω παντως πιστευω οτι πέρα απο τις απαραίτητες εξαιτάσεις για την υγεια των σκύλων και τα χαρτιά της καθαροαιμίας στον ΚΟΕ, έξοδα όπως : ξενοδοχεία, πανσιόν, έξοδα ανάβασης (μα καθόλου δεν τα καταλαβαίνω!), έξοδα ταξιδιού σε ξένη χώρα (δεν αφοράν τον μέλλοντα ιδιοκτήτη) και έξοδα επιδείξεων σε εκθέσεις μορφολογίας (αυτα όχι τοσο αν και τα θεωρω προεραιτικά κι όχι άκρως απαραίτητα), τα θεωρώ ευλόγως περιττά. Σε καιρούς που ζούμε, θα έπρεπε να γίνουν παντού περικοπές. Και δεν μιλάω απλά μόνο λόγω κρίσης, αλλά θα διαφωνήσω παντελώς με τη GAIA LYKAIA ότι η απόκτηση σκύλου, πρέπει να είναι είδος πολυτελείας!!! Αν είναι δυνατόν! Και τα αδέσποτα τι είναι;;; Πέραν του ότι ακρίβως επειδή ειναι παράλογο για τον κάθε ένα να θεωρει ότι πρέπει να πληρώσει τα μαλλιοκέφαλά του για σκύλο, για αυτό και ευνοείται η ανάπτυξη των σκυλεμπόρων και των BYB, ακριβώς για αυτο το λόγο, γιατι ο σκύλος ειναι αδύνατο να θεωρηθει είδος πολυτελείας, σε οποιαδήποτε εποχή και κοινωνία, αγοράζει/ υιοθετεί σκύλο απο οποουδήποτε!
Είδος πολυτελείας είναι το άλογο, που δε μπορεις να βρεις ημίαιμο π.χ. Βέλγικο αγωνιστικό για εμπόδια οπουδήποτε -για τον επιπρόσθετο λόγο ότι τα άλογα γεννούν ένα μόνο θυλαστικό το χρόνο,- αναγκαστικά πρέπει να πληρώσεις πολλά.
Αν το θέλεις απλά για βόλτες βρίσκεις και ντόπια ελληνικά. Αλλά για συγκεκριμένη δουλειά βρίσκεις μόνο συγκεκριμένα και αυτό είναι είδος πολυτελείας. Αλλά στα σκυλιά μπορώ να βρω καθαρόαιμο και τζάμπα! Με ελαχιστοποιμένες μεν, ωστόσο, κάποιες δε πιθανότητες του να μην έχει κληρονομικές ασθένειες.
Αν τον σκύλο τον πληρώσεις 1500-2500 ευρώ τον κάνεις είδος πολυτελείας χωρίς λόγο.
Lindaki τα έξοδα που κρίνεις περιττά έχουν να κάνουν με ζευγαρώματα μεταξύ επιλεγμένων γεννητόρων.Εγω παντως πιστευω οτι πέρα απο τις απαραίτητες εξαιτάσεις για την υγεια των σκύλων και τα χαρτιά της καθαροαιμίας στον ΚΟΕ, έξοδα όπως : ξενοδοχεία, πανσιόν, έξοδα ανάβασης (μα καθόλου δεν τα καταλαβαίνω!), έξοδα ταξιδιού σε ξένη χώρα (δεν αφοράν τον μέλλοντα ιδιοκτήτη) και έξοδα επιδείξεων σε εκθέσεις μορφολογίας (αυτα όχι τοσο αν και τα θεωρω προεραιτικά κι όχι άκρως απαραίτητα), τα θεωρώ ευλόγως περιττά.
γιαυτά να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω και πάλι....Πέραν του ότι ακρίβως επειδή ειναι παράλογο για τον κάθε ένα να θεωρει ότι πρέπει να πληρώσει τα μαλλιοκέφαλά του για σκύλο, για αυτό και ευνοείται η ανάπτυξη των σκυλεμπόρων και των BYB, !
εχεις απολυτο δικιο και σε παλιο σου ποστ σε σχεση με τα εξοδα εκτροφης συμφωνω 100% αλλα το lindaki εχει ενα δικιο φυσικα και καποια εξοδα επιβασης εκθεσεων και τα λοιπα υπαρχουν και πρεπει να υπαρχουν αλλα οπως εχω εξηγησει και σε αλλο τοπικ δεν πρεπει να υπολογιζονται στην τιμη. Με αυτο το σκεπτικο και ο παραγωγος κρασιου οπως ανεφερες επρεπε να πει κοστος υπογειου για τα βαρελια 50000 ευρω κοστος βαρελιων 70000 ευρω κοστος αμπελιων 15000 ευρω κοστος λιπασματων και νερου για τα αμπελια 20000 ευρω κοστος εμφιαλωσης 10000 ευρω εξοδα συντηρησης του ανθρωπου που τα περιποιητε για 15 χρονια (να παλιωσει κιολας για να ειναι καλο) 50000 ευρω και αλλα πολλα που δεν τα ξερω. για βγαλε μου τιμη για το μπουκαλι τωρα.Δε χρειάζεται να μου ζητήσεις συγγνώμη για τη γνώμη σου.. όλοι δικαιούμαστε γνώμης.. αλίμονο...
Απλά, υπάρχουν πολύ πιό ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ & ΑΝΑΓΚΑΙΑ πράγματα σε αυτή τη ζωή (γάλα 1-1.50€, ΨΩΜΙ 0.65-1.20€, βενζίνη 1.40-1.70€) τα οποία είναι όντως ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ, αλλά κανένας δεν τα αναφέρει...
Το να αποκτήσεις σκύλο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ, ούτε ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ.... είναι επιλογή ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑΣ της ζωής μας....
Το να αγοράσεις μία φυάλη κρασιού για 75€, στα μάτια κάποιων είναι σπατάλη... για εσένα, που γνωρίζεις τη μαγεία του οίνου και μπορείς να απολαύσεις αυτό που θεωρείς ιδιαίτερο, είναι το αντίτιμο που καλείσαι να πληρώσεις... η ΕΠΙΛΟΓΗ είναι δική σου, & ΜΟΝΟ δική σου... δε μπορείς όμως την επόμενη στιγμή να δηλώσεις ότι "Αυτό το κρασί είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ"... γιατί εκείνη τη στιγμή δεν αγοράζεις αλκοόλη, νερό & χρώμα (αλκοόλη 12€/l, νερό 1€/l, χρωστικές 0.12-15€/l = 5.90€/l), αλλά το ΜΕΡΑΚΙ & την ΤΕΧΝΗ αυτού που το δημιούργησε/παρήγαγε... και αυτό είναι που αντιπροσωπεύουν τα υπόλοιπα 71.10€ της τιμής...
Βέβαια, αν δε γνωρίζεις τίποτε από κρασιά και δε μπορείς να διακρίνεις το διαμάντι των 75€ από τη μούφα των 75€, τότε καλύτερα να μείνεις μακρυά από την αγορά των κρασιών ή να βρεις ΚΑΠΟΙΟΝ που ξέρει & ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΑΙ για να σε βοηθήσει...
Και για να επιστρέψω στο θέμα μας, κανείς δε σε ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ να αγοράσεις το σκυλί που έχεις διαλέξει... ΕΣΥ εκτιμάς την ΑΞΙΑ του και αν ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΕΤΑΙ στις προσδοκίες σου, θα πληρώσεις και θα το αποκτήσεις.... αν τώρα, έχεις κάποιες ανασφάλιες, ίσως να έπρεπε να ακολουθήσεις πιό "σίγουρο" μονοπάτι...
Ετσι όπως τα λες είναι και, σε ένα ακριβό κρασί, συνυπολογίζονται όλα αυτά και όχι μόνο. Καλώς ή κακώς, δυστυχώς ή ευτυχώς.εχεις απολυτο δικιο και σε παλιο σου ποστ σε σχεση με τα εξοδα εκτροφης συμφωνω 100% αλλα το lindaki εχει ενα δικιο φυσικα και καποια εξοδα επιβασης εκθεσεων και τα λοιπα υπαρχουν και πρεπει να υπαρχουν αλλα οπως εχω εξηγησει και σε αλλο τοπικ δεν πρεπει να υπολογιζονται στην τιμη. Με αυτο το σκεπτικο και ο παραγωγος κρασιου οπως ανεφερες επρεπε να πει κοστος υπογειου για τα βαρελια 50000 ευρω κοστος βαρελιων 70000 ευρω κοστος αμπελιων 15000 ευρω κοστος λιπασματων και νερου για τα αμπελια 20000 ευρω κοστος εμφιαλωσης 10000 ευρω εξοδα συντηρησης του ανθρωπου που τα περιποιητε για 15 χρονια (να παλιωσει κιολας για να ειναι καλο) 50000 ευρω και αλλα πολλα που δεν τα ξερω. για βγαλε μου τιμη για το μπουκαλι τωρα.
Lindaki τα έξοδα που κρίνεις περιττά έχουν να κάνουν με ζευγαρώματα μεταξύ επιλεγμένων γεννητόρων.
Φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις και εσύ ότι το σπέρμα δεν μπορεί να έρθει.... με ταχυδρομικό περιστέρι. Αντιθέτως χρειάζεται κάποιος να πάει (έξοδα ταξιδιού) ,κάπου να μείνει (ξενοδοχείο-πανσιόν), και βέβαια κάποιος να πληρώσει τον ιδιοκτήτη του αρσενικού (έξοδα επίβασης) για τον κόπο που έκανε για να φτάσει τον σκύλο του στο επίπεδο να κριθεί ''άξιος'' ή ''προτεινόμενος'' για αναπαραγωγή. Για τους ίδιους λόγους είναι και τα έξοδα συμμετοχής σε εκθέσεις μορφολογίας. Άρα σαφέστατα τα έξοδα αυτά ΑΦΟΡΟΥΝ τον μελλοντικό ιδιοκτήτη εφόσον επέλεξε να πάρει κουτάβι απο την συγκεκριμένη γέννα αντί να πάρει ένα αδεσποτούλι τζάμπα.
Μέσα σε αυτά τα πλαίσια πιστεύω ότι τοποθέτησε ο Gaia Lykaina την έννοια της πολυτέλειας.
γιαυτά να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω και πάλι....
ο σύγχρονος έλληνας που έχει τον σκύλο ως ένα πλάσμα που ''δεν έχει ανάγκες'' ή ''που δεν παθαίνει τίποτα'', βασικά δεν γνωρίζει τι σημαίνει επιλεκτική εκτροφή καθαρόαιμων σκύλων (και δεν μιλάω μόνο για τα σούπερ- ντούπερ ζευγαρώματα πρωταθλητών...)
Γιαυτό και μόνο τον λόγο θα επιλέξει την πιο φτηνή λύση-τον σκυλέμπορα ή τον ΒΥΒ. Επειδή δεν ξέρει να αξιολογεί σωστά αυτό που κάνει ο εκτροφέας,....!
''σκυλί είναι.....γιατί να τον πληρώσω;'' πόσες φορές εσύ η ίδια έχεις ακούσει αυτή την ατάκα;
εδώ τίθεται το ερώτημα....γιατί κάνει κάποιος εκτροφή;-γιατι αφορα τον ιδιοκτητη απο που θα βρω εγω επιβητορα; Αν θελει να μου αγορασει το κουταβι μου πρεπει να βρω εναν τροπο να ελαχιστοποιησω οσο το δυνατον την τιμη για να μην παει να το παρει απο ΒΥΒ/πετσοπ. Αυτο εννοω οτι δεν τον αφορα. Ας κοιταξω να τον βρω απο κάπου πιο κοντα για ελαχιστοποίηση των εξόδων...
ποτέ μη λες ποτέ...πόσο πια καλύτερα θα βγούνε;;. Ε, τα χαρακτηριστικα ειναι ορισμένα, δε θα φτιαξω και σκύλο που θα μου κάνει φραπε,
η ολοκλήρωση της μορφολογίας των σκυλιών δεν συμβαίνει στους 6 μήνες αλλά ούτε και η εν γένη ανάπτυξή τους....Λυση : Συμβολαιο με υποχρεωτικη στείρωση μετα τους 6 μηνες. Ή συμβόλαιο με υποχρεωτικη δημοσίευση προς το προσωπο μου των τίτλων που κερδίζει το κουτάβι κάθε χρόνο σε εκθέση μέχρι να σταματήσει. Και μετα...ΣΤΕΙΡΩΣΗ!
Αυτό δεν ισχύει…...Δεν κουβαλάνε κληρονομικες ασθένειες και άλλα πολλα.
Αυτό κάποτε πρέπει να γίνει …όταν βέβαια ''πάψουμε να έχουμε την δυνατότητα να ψωνίζουμε'' κουτάβια από τους δρόμους και τους σκουπιδοτενεκέδες και σίγουρα τουλάχιστον όσο θα υπάρχει η έννοια της οικονομίας στην κοινωνία.Ή ολοι θα πληρώνουν για σκύλο ή κανεις. !
Σου αρεσαν εε?? Ε, βλεπε να μαθαίνεις!!Καλησπέρα Tara Βλέπω δεν έχεις χάσει το κουράγιο σου!
Απλά.....
είναι δύσκολο να εξηγήσεις Ανάλυση & Υπολογιστική σε κάποιον που έχει μόλις μάθει άθροιση.....
....ειδικά δε αν ήδη διατυπώνει μαθηματικά θεωρήματα..........
Τι να μάθει βρε Lindaki?Σου αρεσαν εε?? Ε, βλεπε να μαθαίνεις!!
Τα μαθηματικα θεωρηματα που ειδε, δε ξερω που, ο κάποιος που μαθαίνει άρθροιση, που τον ειδε, δε ξερω που,Τι να μάθει βρε Lindaki?
Ακριβώς....Βασική και καιρό αναπάντητη απορία μου:
Γιατί οι άνθρωποι που απλά θέλουν ένα σκυλάκι για συντροφιά, μια "ψυχούλα", ένα "ζεστό" βλέμμα και μια παρέα ασχολούνται με το κόστος των καθαρόαιμων σκύλων και μάλιστα των σκύλων από εκτροφεία, πάντα με επικριτικά σχόλια;
Από την στιγμή που χιλιάδες "ψυχούλες", χιλιάδες σκυλάκια έχουν ανάγκη από στέγη και είναι δωρεάν!
Τα σκυλιά δεν είναι ακριβά...Τα σκυλιά είναι τζάμπα!
..............................
..............................
..............................
Τα σκυλιά δεν είναι ακριβά, είναι δωρεάν!
νομιζω οτι απαντησες σε ολουςΒασική και καιρό αναπάντητη απορία μου:
Γιατί οι άνθρωποι που απλά θέλουν ένα σκυλάκι για συντροφιά, μια "ψυχούλα", ένα "ζεστό" βλέμμα και μια παρέα ασχολούνται με το κόστος των καθαρόαιμων σκύλων και μάλιστα των σκύλων από εκτροφεία, πάντα με επικριτικά σχόλια;
Από την στιγμή που χιλιάδες "ψυχούλες", χιλιάδες σκυλάκια έχουν ανάγκη από στέγη και είναι δωρεάν!
Τα σκυλιά δεν είναι ακριβά...Τα σκυλιά είναι τζάμπα!
Οι περισσότεροι, αν βγούμε απλά από το σπίτι και κάνουμε μερικά μέτρα, το πιθανότερο είναι πως θα συναντήσουμε και θα μπορέσουμε να αποκτήσουμε (αν το επιθυμούμε) ένα, δύο ή και περισσότερα σκυλιά, χωρίς να έχουμε ξοδέψει 1 ευρώ!
Όλα αυτά τα σκυλιά που είναι δωρεάν μπορούν να υπερκαλύψουν τις ανάγκες του κάθε ένα μας σε συντροφιά, αφοσίωση, παρέα, χάδια, κλπ...
Αν όμως οι απαιτήσεις μας δεν είναι μόνο οι παραπάνω (οι περισσότεροι που "διαμαρτύρονται" για το κόστος υποστηρίζουν πως τα σκυλιά δεν είναι είδος πολυτέλειας, η συντροφιά και η αγάπη δεν πρέπει να έχει απαγορευτικό κόστος, κλπ.) τότε θα πρέπει να μάθουμε τι κόστος έχουν αυτές οι απαιτήσεις μας (όχι μόνο χρηματικό), γιατί έχουμε αυτές τις παραπάνω απαιτήσεις, ποιοί μπορούν να μας τις καλύψουν και με τι αντίτιμο...και άλλα πολλά.
Γιατί μια γέννα (ανθρώπου) έχει κόστος 200-600 ευρώ σε κρατικό μαιευτήριο και 4.000-15.000 σε ιδιωτικό;
Γιατί το δημόσιο νηπιαγωγείο είναι δωρεάν και τα ιδιωτικά έχουν κόστος από 3.000-8.000 ευρώ το χρόνο;
Γιατί ο Δρ. Παπαδόπουλος θέλει 2.000 ευρώ για να κάνει ένα by pass και ο Sir Magdi Habib Yacoub 35.000 ευρώ;
Γιατί η μεταγραφή του Αλεξίου κοστίζει 800 ευρώ και του Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro έφτασε τα 100.000.000;
Γιατί το παπαγαλάκι Melopsittacus undulatus κοστίζει 10 ευρώ και το παπαγαλάκι Cacatua leadbeateri 3.500-8.000 ευρώ;
* Πρόσεξα να μη βάλω "άψυχο" αντικείμενο στη λίστα και θεωρηθεί ατυχής σύγκριση
Πολύ καλή ιδέα, θα έλεγα, είναι να ξέρουμε τι κάνουμε και γιατί το κάνουμε, τι θέλουμε και γιατί το θέλουμε...
...και για να μη ξεχαστεί το βασικό:
Τα σκυλιά δεν είναι ακριβά, είναι δωρεάν!
Γιατί ο μέσος έλληνας θέλει τον καθαρόαιμο σκύλο για μόστρα. Αλλά η μόστρα δεν είναι απαραίτητο να κοστίζει. Οπως παίρνει τσάντα λουι βουτον απο τον αφρικανό για να μοστράρει, έτσι θέλει και το σκύλο τζαμπέ κι ας είναι μαιμού. Είναι μαγκιά βλέπεις να μοστράρεις χωρίς να έχεις πληρώσει.Βασική και καιρό αναπάντητη απορία μου:
Γιατί οι άνθρωποι που απλά θέλουν ένα σκυλάκι για συντροφιά, μια "ψυχούλα", ένα "ζεστό" βλέμμα και μια παρέα ασχολούνται με το κόστος των καθαρόαιμων σκύλων και μάλιστα των σκύλων από εκτροφεία, πάντα με επικριτικά σχόλια;
!