Αυτο παντως που μπαινει καποιος πεταει την ασχετη ή ψιλοσχετικη ατακα του και μετα ψαχνουμε τον ορισμο των λεξεων βαση Μπαμπινιωτη και το πανω χερι κατω χερι τινος ειναι το πανω πανω, χαλαει πολλα θεματα...
Ι..... Μ.. Α..... Ν....
- Thread starter GRDANE
- Ημερομηνία δημιουργίας
Εγω πάντως τους τύπους ως τύπους επιστημονικά μπορώ να τους εξηγήσω
Συντελεστής Ενδογαμίας (IC) :
Συντελεστής Σχέσης (RC) :
Μέσος Συντελεστής Συγγένειας (MK) :
fyi :http://www.czerwonytrop.com/inb/
Συντελεστής Ενδογαμίας (IC) :
Συντελεστής Σχέσης (RC) :
Μέσος Συντελεστής Συγγένειας (MK) :
fyi :http://www.czerwonytrop.com/inb/
Mου θυμίσατε την φράση που διάβασα πρόσφατα σε μία κούπα
"Please do not confuse your Google search with my Medical Degree".
"Please do not confuse your Google search with my Medical Degree".
Οχι πριν σκανάρεις και ανεβάσεις το πτυχίο σου!
Πέρα από την πλάκα, (ας το τονισω για καλο και κακό
) μη ξεχνάμε ότι το φόρουμ είναι καφενείο και όχι ερευνητικό κέντρο.
Δεν αμφισβητισα τιποτα .Αποδεχομαι ρισκα ,παραπλευρες απωλειες.Εξαρταται ποιος το κανει γιατι το κανει και θα κρινω εκ του αποτελεσματος.Τα παντα γυρω μας εξηγουνται επιστημονικα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μιλαμε με τυπους συναρτησεις κτλ μηπως και μας πουν μαλακες.Αποκαλεις τα λεγομενα μου μαλακιες χωρις να γνωριζομαστε ενω μπορει να πεις τη γνωμη σου χωρις να με προσβαλεις , στον δρομο θα τις παιζαμε εδω κραταω το επιπεδο και απλα δεν σου λεω ποιος μου τα ειπε....ειναι μυστικο
.Ποσταρα για να μεταδωσω αυτο που εχω διαβασει σε βιβλια γραμμενα απο "αρρωστακια" και εκτροφεις .Και γαιδουρι ?
copyright Martin 1996
Δεν διαφωνω με τα παληκαρια σου ειπαμε ...τα αρνητικα
Να καγχασεις οσες φορες θες αλλα οι παλιοι μας τα εδωσαν .Δεν ειμαι ισχυρογνωμων οταν οι δοκιμαστικοι σωληνες αρχιζουν να βγαζουν ρατσες χωρις προβληματα θα ειμαι μαζι σου και εγω , μεχρι τοτε...
Συνφορουμιτη ως ελαχιστη τιμωρια για το μαλακας ελπιζω να εισαι ψυχαναγκαστικος και αυτη τη στιγμη να θες να αραξεις με τα φιλαρακια και να "λιωσεις" σε μια παραλια αλλα το μυαλο σου να ειναι σε εγρηγορση δουλευοντας την απαντηση και να εχεις πιασει φαγουρα στα ακροδαχτυλα! πλακα κανω ! ισως και οχι
! καλες διακοπες φιλε
ποιες ειναι οι (κωλοτουμπο)στροφες που εκαναν αυτοι οι "καποιοι" στο θεμα της @east49 ;
οι ευχες;
"επρεπε" να γραψουμε κατι αλλο οσοι ευχηθηκαμε;
"επρεπε" να της κουνησουμε το δαχτυλο και να τη μαλωσουμε καταδικαζοντας τη "λαθος" επιλογη της;
εγω φιλε μου συνηθως ευχομαι σε καθε ενα που ερχεται εδω μεσα ειτε το σκυλακι του ειναι αδεσποτο ειτε μπυμπ ειτε εκτροφικο η παπυμιλαδικο
ευχομαι μια καλη χαρουμενη κι απροβληματιστη ζωη...
τα υπολοιπα ηταν απλως σκεψεις μου που καταθετω...
οπως επισης κι εσεις μπορειτε να κανετε..
ευχομαι μια καλη χαρουμενη κι απροβληματιστη ζωη...
τα υπολοιπα ηταν απλως σκεψεις μου που καταθετω...
οπως επισης κι εσεις μπορειτε να κανετε..
Βρε βρε κουβεντα που γινεται εδω.......
Ενδιαφερουσα απο πολλες αποψεις.
Κ μιας κ το διαβασα αφου ο φιλος @spyv "με φωναξε" ας πω κι εγω δυο πραγματα για να μην τα λετε μονοι σας.....
Κατ αρχην να πω δυο κουβεντουλες στο συμφορουμιτη μας @vasilis_mike που δεν χανει ευκαιρια, ακομα κ μετα την απειλη αποχωρησης, να επανελθει για να βγαλει την χολη του:
Υπαρχουν full siblings της σκυλας μου σε χερια γνωστων που θα μπορουσα να κανω επιβαση αμεσα κ με λιγοτερα απο τα μισα λεφτα.
Και μονο το γεγονος οτι δεν το εκανα σε οποιοδηποτε νοημων ανθρωπο θα μπορουσε να πει πολλα.
Σε σενα παλι δεν λεει τιποτα κ συνεχιζεις το παραλληρημα με καινουρια θεωρια περι "ενοικιασης επιβητορα".
Παιρνοντας εναν "ανωνυμο" σκυλο χωρις πτυχια κ περγαμηνες δεν σου δινει (εμπορικα) οσα θα μπορουσε να σου δωσει μια γεννα με το σπερμα του καποιου-Ch που θα κοστιζε πανω κατω τα ιδια λεφτα κ θα γινοταν παλι αμεσα, η το import ενος κουταβιου απο το μεγαλυτερο εκθεσιακο εκτοφειο παραγωγης πρωταθλητων στην ευρωπη που θα κοστιζε ελαχιστα παραπανω στα λεφτα.....
Επισης αν ηθελα να βγαλω μεροκαματακι απο τις σκυλες μου θα μπορουσα να το εχω κανει ηδη, η να το κανω με ποιο "ευκολα κ οικονομικα προσβασιμο σκυλο".
Ουτε αυτο το εκανα κ δοξα το Θεο, εχω ακομα για να χαλαω για παρτη τους κ να μην περιμενω να με ζησουν τα σκυλια μου οπως σου αρεσει να πιστευεις.
Τελος να σου πω, οτι ακομα κ αν χαλιεσαι τοσο με τις επιλογες μου, μιας κ ουτε τις χρηματοδοτεις για να σου αναφερομαι, ουτε τις επομιζεσαι, ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΤΟ, γιατι σε τρωει κ ειναι κριμα.....
Προσπερνω κ παμε παρακατω, σε οποιον θελει να συζητησουμε σοβαροτερα το θεμα....
1.Το inbreeding για να υπολογιστει σωστα, πρεπει να ληφθει υπ οψιν σε αρκετες γεννιες πισω απο τους γονεις του κουταβιου.
Εντυπωση μου εκανε λοιπον που κανεις δεν αναφερθηκε η δεν διερωτηθηκε γι αυτο, αλλα μεινατε ολοι στο προφανες ακομα κ ανθρωποι με εκτροφικη ενασχοληση.
Αδυνατω να πιστεψω οτι ειναι απο αγνοια.
2.Για να εξετασει κανεις το αποτελεσμα των επιλογων, πρεπει να εχει στοιχεια. Καλη η θεωρια αλλα τι γινεται αν η πραξη την ακυρωνει; Θα βασιστει κανεις μονο σε νουμερα εξισωσεις κ θεωριες οταν το αποτελεσμα και οι πραξεις το αντικρουουν;
Εξηγουμε: Η μεση εκτροφικη γεννα στα corso ειναι πλεον αν θυμαμαι καλα στα 5 κουταβια κ το προσδοκιμο ζωης πλεον κατω απο εννεα.
Η μεση γεννα "παραδοσιακης εκτροφης" δινει ανω των 8 με μεσο ορο ζωης ανω των δεκα με σκυλια συγκεκριμενης γραμμης να ζουν 12-13χρονια.
Με υψηλα ποσοστα inbreeding ναι.
Για την θνησιμοτητα στα κουταβια κ το "ελλειπες σφριγος" της θεωριας δεν θα μιλησω μιας κ ο καθε νυκοκυρης ξερει καλα να κρυβει τις δουλειες του. Ομως σκυλια που ζουν σε φαρμες χωρις συνεχη παρακολουθηση η συνθηκες γυαλας, αν δεν ηταν απο γερη κραση, μαλλον δεν θα ζουσαν για να μιλαμε τωρα.
Κ στην τελικη πισω απο χαρτια κ θεωριες οταν καποιος παιρνει ενα "εκτροφικο" σκυλο τι προσπαθει να εξασφαλισει;; την υγεια κ τον χαρακτηρα του.
Ποια μεγαλυτερη αποδειξη απο τους προγονους του μπορει να υπαρξει; Γιατι να μας σταματησει ενα νουμερο ειδικα οταν ο σκυλος αυτος επιλεχθηκε για ενα ζευγαρωμα εντελως ασχετης γραμμης;;;
Υ. Γ. Δεν επικροτω ουτε ομως κατακρινω καμια μεθοδο που εχει αποδειξει την αξια της στην πραξη. Τουλαχιστον σε αυτη τη φυλη, ζωα απο τα οποια απουσιαζουν τα προβληματα εκτρεφονται ΚΑΙ με inbreeding, την ιδια ωρα που η "επιλεκτικη εκτροφη" οι θεωριες κ τα νουμερα μας εδωσαν αποτελεσματα με απειρα προβληματα. Μπορει σε ιδανικες συνθηκες η θεωρια να θελει outcrossing κ το κατανοω αλλα στην πραξη οπως γινεται κατι παει στραβα για να δινει το inbreeding καλυτερα αποτελεσματα......
2.Εντυπωσιαζομαι που ανθρωποι που ασχολουνται με μια καθαροαιμη φυλη που φτιαχτηκε εκ του μηδενος κατακρινουν τοσο σθεναρα το inbreeding. Η διαδικασια αυτη ειναι η αρχη σχεδον καθε καθαροαιμης φυλης.......
Αυτα απο μενα.
Ενδιαφερουσα απο πολλες αποψεις.
Κ μιας κ το διαβασα αφου ο φιλος @spyv "με φωναξε" ας πω κι εγω δυο πραγματα για να μην τα λετε μονοι σας.....
Κατ αρχην να πω δυο κουβεντουλες στο συμφορουμιτη μας @vasilis_mike που δεν χανει ευκαιρια, ακομα κ μετα την απειλη αποχωρησης, να επανελθει για να βγαλει την χολη του:
Μεγαλε, αν πιστευα στο inbreeding ως μονοδρομο η πανακεια, δεν χρειαζοταν να ξοδεψω ουτε 1500+ευρω να αγορασω ενα κουταβακι κ να περιμενω 2+χρονια ελπιζοντας ολα να πανε καλα για να κανω ενα ζευγαρωμα για παρτη μου.
Υπαρχουν full siblings της σκυλας μου σε χερια γνωστων που θα μπορουσα να κανω επιβαση αμεσα κ με λιγοτερα απο τα μισα λεφτα.
Και μονο το γεγονος οτι δεν το εκανα σε οποιοδηποτε νοημων ανθρωπο θα μπορουσε να πει πολλα.
Σε σενα παλι δεν λεει τιποτα κ συνεχιζεις το παραλληρημα με καινουρια θεωρια περι "ενοικιασης επιβητορα".
Παιρνοντας εναν "ανωνυμο" σκυλο χωρις πτυχια κ περγαμηνες δεν σου δινει (εμπορικα) οσα θα μπορουσε να σου δωσει μια γεννα με το σπερμα του καποιου-Ch που θα κοστιζε πανω κατω τα ιδια λεφτα κ θα γινοταν παλι αμεσα, η το import ενος κουταβιου απο το μεγαλυτερο εκθεσιακο εκτοφειο παραγωγης πρωταθλητων στην ευρωπη που θα κοστιζε ελαχιστα παραπανω στα λεφτα.....
Επισης αν ηθελα να βγαλω μεροκαματακι απο τις σκυλες μου θα μπορουσα να το εχω κανει ηδη, η να το κανω με ποιο "ευκολα κ οικονομικα προσβασιμο σκυλο".
Ουτε αυτο το εκανα κ δοξα το Θεο, εχω ακομα για να χαλαω για παρτη τους κ να μην περιμενω να με ζησουν τα σκυλια μου οπως σου αρεσει να πιστευεις.
Τελος να σου πω, οτι ακομα κ αν χαλιεσαι τοσο με τις επιλογες μου, μιας κ ουτε τις χρηματοδοτεις για να σου αναφερομαι, ουτε τις επομιζεσαι, ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΤΟ, γιατι σε τρωει κ ειναι κριμα.....
Προσπερνω κ παμε παρακατω, σε οποιον θελει να συζητησουμε σοβαροτερα το θεμα....
1.Το inbreeding για να υπολογιστει σωστα, πρεπει να ληφθει υπ οψιν σε αρκετες γεννιες πισω απο τους γονεις του κουταβιου.
Εντυπωση μου εκανε λοιπον που κανεις δεν αναφερθηκε η δεν διερωτηθηκε γι αυτο, αλλα μεινατε ολοι στο προφανες ακομα κ ανθρωποι με εκτροφικη ενασχοληση.
Αδυνατω να πιστεψω οτι ειναι απο αγνοια.
2.Για να εξετασει κανεις το αποτελεσμα των επιλογων, πρεπει να εχει στοιχεια. Καλη η θεωρια αλλα τι γινεται αν η πραξη την ακυρωνει; Θα βασιστει κανεις μονο σε νουμερα εξισωσεις κ θεωριες οταν το αποτελεσμα και οι πραξεις το αντικρουουν;
Εξηγουμε: Η μεση εκτροφικη γεννα στα corso ειναι πλεον αν θυμαμαι καλα στα 5 κουταβια κ το προσδοκιμο ζωης πλεον κατω απο εννεα.
Η μεση γεννα "παραδοσιακης εκτροφης" δινει ανω των 8 με μεσο ορο ζωης ανω των δεκα με σκυλια συγκεκριμενης γραμμης να ζουν 12-13χρονια.
Με υψηλα ποσοστα inbreeding ναι.
Για την θνησιμοτητα στα κουταβια κ το "ελλειπες σφριγος" της θεωριας δεν θα μιλησω μιας κ ο καθε νυκοκυρης ξερει καλα να κρυβει τις δουλειες του. Ομως σκυλια που ζουν σε φαρμες χωρις συνεχη παρακολουθηση η συνθηκες γυαλας, αν δεν ηταν απο γερη κραση, μαλλον δεν θα ζουσαν για να μιλαμε τωρα.
Κ στην τελικη πισω απο χαρτια κ θεωριες οταν καποιος παιρνει ενα "εκτροφικο" σκυλο τι προσπαθει να εξασφαλισει;; την υγεια κ τον χαρακτηρα του.
Ποια μεγαλυτερη αποδειξη απο τους προγονους του μπορει να υπαρξει; Γιατι να μας σταματησει ενα νουμερο ειδικα οταν ο σκυλος αυτος επιλεχθηκε για ενα ζευγαρωμα εντελως ασχετης γραμμης;;;
Υ. Γ. Δεν επικροτω ουτε ομως κατακρινω καμια μεθοδο που εχει αποδειξει την αξια της στην πραξη. Τουλαχιστον σε αυτη τη φυλη, ζωα απο τα οποια απουσιαζουν τα προβληματα εκτρεφονται ΚΑΙ με inbreeding, την ιδια ωρα που η "επιλεκτικη εκτροφη" οι θεωριες κ τα νουμερα μας εδωσαν αποτελεσματα με απειρα προβληματα. Μπορει σε ιδανικες συνθηκες η θεωρια να θελει outcrossing κ το κατανοω αλλα στην πραξη οπως γινεται κατι παει στραβα για να δινει το inbreeding καλυτερα αποτελεσματα......
2.Εντυπωσιαζομαι που ανθρωποι που ασχολουνται με μια καθαροαιμη φυλη που φτιαχτηκε εκ του μηδενος κατακρινουν τοσο σθεναρα το inbreeding. Η διαδικασια αυτη ειναι η αρχη σχεδον καθε καθαροαιμης φυλης.......
Αυτα απο μενα.
προσωπικα δεν αναφερομαι καθολου στην ιστ περι κωλοτουμπας και αν με ρωτας και εγω εχω κανει κωλοτουμπα στις σκεψεις μου περι σκυλου γενικα.
οποτε το σχολιο μου ειναι γενικο,εκτος αν πιστευεις οτι ντρεπομαι να αναφερω ονομα και το κρυβω η ντρεπομαι να πω καθαρα την γνωμη μου οποια και αν ειναι αυτη.
δεν νομιζω να εχω δωσει τετοιο δειγμα.
οπως ειπε και ο γκραντε παραπανο ετσι θα πω και εγω,περιπου.
δεν αφορισα ποτε κανεναν απο οπου και αν ηταν το κουταβι του.ισα ισα εχω πει παλαιοτερα οτι δεν θεωρω σωστο οταν μπει καποιος που εχει αποκτησει σκυλο με (λαθος) τροπο να μην του γινετε ντου και να αφεθει να καταλαβει μονος του το λαθος,η το σωστο.
το εχω ξαναπει,στα παπακια μου απο που ειναι ο σκυλος του καθενος,απο που τον πηρε και γιατι.
αν βρεις αντιθετα ποστ μου απο αυτα οκ,ζητω συγνωμη.
οποτε δεν πιστευω να κολαει σε εμενα η απαντηση σου...
νομιζω δηλαδης.
Με όλο το σεβασμό στους συνομιλητές μου, δεν νομίζω κανείς να έχει αμφισβητήσει τα ρίσκα ενός κλειστού ζευγαρώματος.
Μειώνεις σε πολύ μεγάλο βαθμό τον αριθμό των σκύλων που επηρεάζουν και κατ'επέκταση έχεις πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να γίνει στραβή.
Για παράδειγμα σε ένα "ανοικτό" πεντιγκρι έχεις 14 σκύλους σε 3 γενιές. Αν ζευγαρώσεις 2 αδέλφια, έχεις 8 σκύλους στις αντίστοιχες γενιές.
Μικραίνεις με απλά λόγια την γονιδιακή "δεξαμενή" που θα επηρεάσει την γέννα (αυξάνοντας την επιρροή συγκεκριμένων σκύλων), αυξάνεις τις πιθανότητες ομοζυγωτιας για να "κλειδώσεις" χαρακτηριστικά που θες, όμως ταυτόχρονα αυξάνεις τις πιθανότητες να βγουν στην επιφάνεια υποτελή που δεν θες, μέσω του ίδιου "νομίσματος".
Της ομοζυγωτιας, ή "purity", όπως έλεγε ο Μέντελ.
Εκεί είναι το θέμα, γιατί ένα πολύ μεγάλο ποσοστό κληρονομικων ασθενειών ή δυσλειτουργιών, οφείλονται σε υποτελή γονίδια που για να εκφραστούν θέλουν άλλο ένα (ομοζυγωτια).
Ακριβώς για αυτόν τον λόγο, πολλοί επιστρατεύουν αυτή τη μέθοδο για να δουν τι κρύβεται στις οικογένειές τους (γραμμές). Προκαλούν δηλαδή τα κρυμμένα υποτελή να φανερωθούν.
Κάτι που κάποιες φορές μπορει να το καταφέρεις, άλλες όμως όχι. Και εδώ η τύχη παίζει τον ρόλο της.
Μην ξεχνάμε πως όσο καλές προθέσεις και αν έχουμε, το τι κουβαλάει στον γονότυπό του ένας σκύλος δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Εικαζουμε βάσει προγόνων, αδελφών, φαινοτυπου και απογόνων. Και αν υπάρχει κάποιο dna test.
Παρόλα αυτά αρκετοί εκτροφείς όταν έχουν φτιάξει μια δική τους οικογένεια, μια μικρή γονιδιακή δεξαμενή, φοβούνται να βγουν έξω από αυτήν. Γιατί δεν ξέρουν τι θα ενωθεί με τί, τι μπορεί να μπει στην δεξαμενή τους, τι κουβαλάνε οι ξένοι.
Για αυτό και το outcross, από αρκετούς θεωρείται ρισκο.
Πάντως γενικά τα τελευταία χρόνια υπάρχει ένα debate ανάμεσα στον "τύπο" και την υγεία, που προστέθηκε στο αιώνιο -κυριολεκτικά - debate ανάμεσα στον "τύπο" την ομοιομορφία και την εργασιακή ικανότητα.
Κοινός παρονομαστής είναι ο "τύπος", ο οποίος για να εκφραστεί και να "σφραγιστει" χρησιμοποιήθηκαν αυτές οι γενετικές αλχημείες.
Το αν μπορούν όλα μαζί να συνυπάρχουν αρμονικά, είναι κάτι που δεν το γνωρίζω.
Αυτό που βλέπω είναι πως ότι πιάνει ο άνθρωπος στο χέρι του και εμπεριέχεται το χρήμα, η δοξα και η αναγνωρισιμότητα, το καταστρέφει.
Μειώνεις σε πολύ μεγάλο βαθμό τον αριθμό των σκύλων που επηρεάζουν και κατ'επέκταση έχεις πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να γίνει στραβή.
Για παράδειγμα σε ένα "ανοικτό" πεντιγκρι έχεις 14 σκύλους σε 3 γενιές. Αν ζευγαρώσεις 2 αδέλφια, έχεις 8 σκύλους στις αντίστοιχες γενιές.
Μικραίνεις με απλά λόγια την γονιδιακή "δεξαμενή" που θα επηρεάσει την γέννα (αυξάνοντας την επιρροή συγκεκριμένων σκύλων), αυξάνεις τις πιθανότητες ομοζυγωτιας για να "κλειδώσεις" χαρακτηριστικά που θες, όμως ταυτόχρονα αυξάνεις τις πιθανότητες να βγουν στην επιφάνεια υποτελή που δεν θες, μέσω του ίδιου "νομίσματος".
Της ομοζυγωτιας, ή "purity", όπως έλεγε ο Μέντελ.
Εκεί είναι το θέμα, γιατί ένα πολύ μεγάλο ποσοστό κληρονομικων ασθενειών ή δυσλειτουργιών, οφείλονται σε υποτελή γονίδια που για να εκφραστούν θέλουν άλλο ένα (ομοζυγωτια).
Ακριβώς για αυτόν τον λόγο, πολλοί επιστρατεύουν αυτή τη μέθοδο για να δουν τι κρύβεται στις οικογένειές τους (γραμμές). Προκαλούν δηλαδή τα κρυμμένα υποτελή να φανερωθούν.
Κάτι που κάποιες φορές μπορει να το καταφέρεις, άλλες όμως όχι. Και εδώ η τύχη παίζει τον ρόλο της.
Μην ξεχνάμε πως όσο καλές προθέσεις και αν έχουμε, το τι κουβαλάει στον γονότυπό του ένας σκύλος δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Εικαζουμε βάσει προγόνων, αδελφών, φαινοτυπου και απογόνων. Και αν υπάρχει κάποιο dna test.
Παρόλα αυτά αρκετοί εκτροφείς όταν έχουν φτιάξει μια δική τους οικογένεια, μια μικρή γονιδιακή δεξαμενή, φοβούνται να βγουν έξω από αυτήν. Γιατί δεν ξέρουν τι θα ενωθεί με τί, τι μπορεί να μπει στην δεξαμενή τους, τι κουβαλάνε οι ξένοι.
Για αυτό και το outcross, από αρκετούς θεωρείται ρισκο.
Πάντως γενικά τα τελευταία χρόνια υπάρχει ένα debate ανάμεσα στον "τύπο" και την υγεία, που προστέθηκε στο αιώνιο -κυριολεκτικά - debate ανάμεσα στον "τύπο" την ομοιομορφία και την εργασιακή ικανότητα.
Κοινός παρονομαστής είναι ο "τύπος", ο οποίος για να εκφραστεί και να "σφραγιστει" χρησιμοποιήθηκαν αυτές οι γενετικές αλχημείες.
Το αν μπορούν όλα μαζί να συνυπάρχουν αρμονικά, είναι κάτι που δεν το γνωρίζω.
Αυτό που βλέπω είναι πως ότι πιάνει ο άνθρωπος στο χέρι του και εμπεριέχεται το χρήμα, η δοξα και η αναγνωρισιμότητα, το καταστρέφει.
Μια πιθανή εξήγηση που δεν θα άρεσε στους Ιταλούς παραδοσιακούς εκτροφείς
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/05/160516212657.htm
Αυτή η παράδοση δεν είναι ότι κρατάει και αιώνες, έτσι; Διορθώστε με αν κανω λάθος αλλά διαβάζω στη wikipedia ότι μιλάμε για υπόθεση 30-40 χρόνων. 30-40 χρόνια από τις πρώτες προσπάθειες σταθεροποίησης, 20 χρόνια από την αναγνώριση.
Πόσα χρόνια μένουν στη συστηματική εκτροφή να προλάβει να αλλοιώσει τον τύπο;
Το πρότυπο και οι εκθέσεις θεωρητικά είναι θεματοφύλακες του τύπου.
Βέβαια υπάρχει ένα στοιχείο του τύπου που δεν αξιολογείται σε βάθος στις εκθέσεις και αφορά τον χαρακτήρα της φυλής. Αυτό είναι το πιο ευάλωτο, που μπορεί να αποκλίνει, να αλλοιωθεί και σε βάθος χρόνου ακόμα και να χαθεί ή να είναι πολύ δυσεύρετο.
Πιθανολογώ πως σε αυτές τις φάρμες, οι παραδοσιακοί εκτροφείς το κρατάνε ακόμα ζωντανό, γιατί αυτό τους ενδιαφέρει. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως τα σκυλιά τους απαραίτητα υπολείπονται των άλλων στοιχείων που απαρτίζουν τον τύπο.
Βέβαια υπάρχει ένα στοιχείο του τύπου που δεν αξιολογείται σε βάθος στις εκθέσεις και αφορά τον χαρακτήρα της φυλής. Αυτό είναι το πιο ευάλωτο, που μπορεί να αποκλίνει, να αλλοιωθεί και σε βάθος χρόνου ακόμα και να χαθεί ή να είναι πολύ δυσεύρετο.
Πιθανολογώ πως σε αυτές τις φάρμες, οι παραδοσιακοί εκτροφείς το κρατάνε ακόμα ζωντανό, γιατί αυτό τους ενδιαφέρει. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως τα σκυλιά τους απαραίτητα υπολείπονται των άλλων στοιχείων που απαρτίζουν τον τύπο.
και αν μου επιτρέπεις, να συμπληρώσω...
όταν είθισται η μορφολογική ''αισθητική'' να διαμορφώνει και τις κατευθυντήριες γραμμές στην επιλογή χαρακτήρων........τα πράγματα γίνονται μάλλον σκούρα..
...και ο showy χαρακτήρας, επίσης διαμορφώνει τις επιλογές.
Που πολλές φορές αντιβαίνει στην ιστορία και την παράδοση μιας φυλής.
Μη τυπικοί σκύλοι για την φυλή τους επιβραβεύονται για χάριν εντυπωσιασμού και διαμορφώνουν με την σειρά τους ένα νέο ρεύμα.
Ο Richard Beauchamp στο βιβλίο του "solving the mysteries of breed type", είχε φέρει σαν χαρακτηριστικό παράδειγμα τα golden retriever και το πώς το κυνήγι του showmanship επιδρα αρνητικά και αλλοιώνει και τον χαρακτήρα αλλά και μορφολογικά στοιχεία της φυλής.
Και φαντάζομαι πως υπάρχουν δεκάδες άλλες φυλές που έχουν πέσει θύμα του εντυπωσιασμού.
Κάτι για το οποίο δεν ευθύνονται οι byb, αλλά οι "νορμάλ" εκτροφείς (και οι κριτές φυσικά) που θυσιάζουν και αδιαφορούν για την ιστορία και την παράδοση και αυτοσκοπός γίνεται η νίκη στην ομάδα ή στα τελικά.
Που πολλές φορές αντιβαίνει στην ιστορία και την παράδοση μιας φυλής.
Μη τυπικοί σκύλοι για την φυλή τους επιβραβεύονται για χάριν εντυπωσιασμού και διαμορφώνουν με την σειρά τους ένα νέο ρεύμα.
Ο Richard Beauchamp στο βιβλίο του "solving the mysteries of breed type", είχε φέρει σαν χαρακτηριστικό παράδειγμα τα golden retriever και το πώς το κυνήγι του showmanship επιδρα αρνητικά και αλλοιώνει και τον χαρακτήρα αλλά και μορφολογικά στοιχεία της φυλής.
Και φαντάζομαι πως υπάρχουν δεκάδες άλλες φυλές που έχουν πέσει θύμα του εντυπωσιασμού.
Κάτι για το οποίο δεν ευθύνονται οι byb, αλλά οι "νορμάλ" εκτροφείς (και οι κριτές φυσικά) που θυσιάζουν και αδιαφορούν για την ιστορία και την παράδοση και αυτοσκοπός γίνεται η νίκη στην ομάδα ή στα τελικά.
