Η γνώμη σας για τα εκτροφεία από Ουγγαρία.

[st3li0s]

Diego αληθεια δεν μπορω να καταλαβω την υπαρξη αυτου του τοπικ!Σε παρακολουθω απο τοτε που μπηκες εδω μεσα!

Γιατι μπλεκεσαι με τετοια τωρα?Τι θελεις να βγαλεις απο αυτο?

Το οτι οι εκτροφεις δινουν κουταβια σε Pet Shop?Ναι σου λεω εγω οτι δινουν...
Το οτι η Ουγγαρια εχει και Puppy Mills και αξιολογους και αξιοπιστους εκτροφεις?Ναι εχει και απο τα 2 σε μεγαλο βαθμο!

Δεν νομιζω να σε ενδιαφερει αυτο ομως!Εσυ θελεις μια συγκεκριμενη φυλη και πρεπει να επικεντρωθεις εκει!
Μελημα σου ειναι απευθειας σε εκτροφεα της φυλης!Αυτο και μονο πρεπει να σε ενδιαφερει!Μην αναλωνεσαι στα περιφερειακα!
Ξερεις καποια πραγματα,εχεις ενημερωθει...κανε λοιπον το βημα και μιλα κατευθειαν σε εκτροφεα των Μαλαμουτ!
Ξερεις επισης καποια πραγματα για μεσαζωντες και τις μεθοδους τους!

Εγω στην θεση σου θα εψαχνα για εκτροφεα της φυλης!
Αφου εβρισκα θα ερευνουσα αξιοπιστα δειγματα κουταβιων απο ιδιοκτητες,θα ερευνουσα το εκτροφειο,τα αρσενικα του,τα θηλυκα του,τα pedigree τους!!!

 

[foibos]

Το ότι δεν αναφέρει πουθενά την λέξη pedigree στην αγγελία σε προβλημάτισε καθόλου;Το θετικό είναι βέβαια ότι δεν σε κοροιδεύει..σου λέει τι θα πάρεις....

Το όνομα του ή των εκτροφέων Μαλαμούτ που συνεργάζεται γιατί δεν στα έδωσε;Ας μην θυμόταν την ιστοσελίδα τους.....

Όλα καλά με τις θεωριες συνωμοσίας, και το μανιπιουλάρισμά μας και τα σχετικά, αλλά μήπως τα πράγματα είναι πιο απλά μερικές φορές;

 

[Diego]

http://www.petcorner.gr/index.php?o...7-05-53&catid=2:2008-09-20-09-51-11&Itemid=54
κοιταξτε εδω οταν λεω να απομυθοποιησουμε πραγματα. τα μαλαμουτ ειναι στην 80η θεση στην δυσπλασια ισχυων και λεει ειναι μικρο το ποσοστο να συμβει τετοιο πραγμα.

στελιο εσενα γιατι σε αναστατωνει που βλεπουμε και ενα διαφορετικο θεμα απο τα οπως: ψαχνω σκυλο/ρατσα/εκπαιδευτη η αλλα αναλογα, φυσης περιεργειας και που δεν ξερουν καποιοι καποια πραγματα.. εκει δηλαδη γινεται πιο 'ευκολη" κουβεντα, και επειδη καποια πιο "φλεγοντα" δεν συζητιουνται;..

πολιτισμενοι ανθρωποι ειμαστε. θα πουμε και το καλαμπουρι, και το ευκολο, και το δυσκολο και το φλεγον.

Οταν δηλαδη επιανε ο καθε ενας και τα εχωνε σε ενα θεμα πχ κυριος φερεκιδης αυτο ηταν νορμαλ.. το δικο μου ειναι παρανορμαλ..

 

[Diego]

Το ότι δεν αναφέρει πουθενά την λέξη pedigree στην αγγελία σε προβλημάτισε καθόλου;Το θετικό είναι βέβαια ότι δεν σε κοροιδεύει..σου λέει τι θα πάρεις....

Το όνομα του ή των εκτροφέων Μαλαμούτ που συνεργάζεται γιατί δεν στα έδωσε;Ας μην θυμόταν την ιστοσελίδα τους.....

Όλα καλά με τις θεωριες συνωμοσίας, και το μανιπιουλάρισμά μας και τα σχετικά, αλλά μήπως τα πράγματα είναι πιο απλά μερικές φορές;

με προβληματισε, αλλα οταν οπως ειπαμε με την berna οταν παρεις κατι απο την "πηγη" , θα παρουμε και .. "αποδειξη;" ενταξει, κατα 75 % δεν ειναι απο εκτροφεα ΕΚΤΡΟΦΕΑ αυτα που δινει αυτος, συμφωνω.. εδω ελλαδα ειμαστε με 5 - 10 εκτροφεις σε 10000000 πλυθησμο, και εχετε πει για να παρει κανεις pedigree κανει .. μηνες.. τωρα θα κατσει πχ καποιος που στελνει εν γνωση του σε petshopa να βγαλει pedigree; θα του πουν πχ οποιοσδηποτε, αυτο το δηλωμενο που πηγε, ετσι δεν ειναι; και αντε βγαλε ακρη υστερα.. αυτο λεμε "μαυρη αγορα" οχι μονο στο θεμα φθηνου προιοντος..

 

[st3li0s]

Οχι δεν λεω οτι το δικο σου ειναι παρανορμαλ!Καθε αλλο!

Λεω οτι τα πραγματα πολλες φορες ειναι πιο απλα!

Θελεις σκυλο?Πας στον εκτροφεα και συζητας!Βλεπεις,κρινεις το αποκτας!Απλο!

Και με τον ογκο πληφοροριων που εχεις απο εδω μεσα βλεπεις οτι καπου γερνει η ζυγαρια!

Βλεπεις πολλους οι οποιοι εκαναν τετοιο βημα και πηραν σκυλο απο Pet Shop η απο τετοιες αγγελιες που μας παρεθεσες και εχουμε και ξεχωριστο τοπικ ΕΔΩ γι αυτους και τα προβληματα που απεκτησαν τα σκυλια τους!
Και βλεπεις και αλλους που αποκτησαν σκυλος με την σωστη οδο και ειναι μια χαρα!

Δεν υπαρχει κατι αλλο που να μπερδευει καποιον!Ειναι η μια κατασταση και η αλλη!Κρινεις σαν νοημων ανθρωπος και ακολουθεις!

 

[Diego]

βρε σωστα τα λες/λετε για το η εκτροφεας βλεπεις/παιρνεις - αλλα οπως ειπα ειναι και ολιγον τι σε αυτες της μαυροεποχες που ζουμε δελεαρ το μισο κοστος αγορας απο εξω, με βαση το 80η θεση στο θεμα δυσπλασιας. για αυτο συζηταμε, ουτε ειπα οτι εκει στην ουγγαρια ειναι θεοι οι ανθρωποι, ουτε οτι εδω ειμαστε οι χειροτεροι. λεω πως ψαρι στο βουνο, και κρεας στην θαλασσα ειναι τα πιο χτυπητα, διοτι εμεις ειμαστε ψαρι στο βουνο, διοτι πιστευω οτι ολοι οι εκτροφεις εδω, ξεκινησαν .. "τυχαια" επιτρεψτε μου. ενω εκει, για να ειναι τοσο πλουσια χωρα στην εκτροφη σκυλων, ε , ο μεσος ορος δεν πιστευω να απεχει ετη φωτος απο τον δικο μας πιο υψηλο μεσο ορο ποιοτητος εκτροφης, αυτο λεω.. και οπως ειδατε δεν τα χαριζει κι ολας τα κουταβια...

 

[George A]

diego τέτοιο σκυλί θέλεις?
εαν θέλεις τέτοια ποιότητα μόνο σε καλά εκτροφεία, αλλιώς θα πάρεις κάτι που μοιάζει με αυτό, αλλά δεν είναι.

 

[Alexia]

Τώρα, αν κάποιος μεσάζοντας πάει σε κάποιο εκτροφείο, παρουσιαστεί ως απλός άνθρωπος που θέλει ένα πετ, και το αγοράσει το σκυλάκι, τί τον εμποδίζει να το πάρει στην Ελλάδα π.χ. και να το πουλήσει για περισσότερα λεφτά απ' ότι το πήρε, και να έχει και όφελος;

Και πόσες φορές θα κοροϊδέψει αυτός ο σκυλέμπορας τους εκτροφείς μιας χώρας; Αυτά μαθαίνονται γρήγορα μέσα στο χώρο.

Υπάρχουν και εδώ παράνομοι παπμιλαδες και οι Ολλανδοι εκτροφεις μου έχουν ήδη στείλει στοιχεία ανθρώπων με τους οποίους πρέπει να είμαι επιφυλακτική αν ενδιαφερθούν για κουτάβι.

 

[Diego]

τετοιο ...!!!

 

[st3li0s]

Αν επικεντρωνεσαι στην τιμη εχεις παρει λαθος δρομο!

Ειναι σοβαρος παραγοντας ναι μεν αλλα σε συνδυασμο με αυτα που βλεπεις απο αυτους που εκαναν τετοιου ειδους "αγορες" μπορεις να κρινεις αν ειναι σωστο το ολο σκηνικο!

Οσο για την δυσπλασια να μην σε αγχωνει οτι ειναι στην 80η θεση γιατι εξαρταται απο πολλους παραγοντες!

Εσυ αυτο που ειναι να κανεις θα το κανεις!
Βλεπεις τους γονεις,βλεπεις τα pedigree τους,βλεπεις μεσα απο τα pedigree τους τους παππουδες,γιαγιαδες,αδερφια κτλ κτλ και αν ειναι απο σωστο εκτροφειο δεν θα δεις δυσπλασιακο σκυλο μεσα στο pedigree!
Δυσπλασια μπορει να εμφανιστει και σε εκτροφικο σκυλο αλλα δεν μπορεις να κανεις και πολλα!Ειναι μην σου κατσει!
Ο εκτροφεας σου παρουσιαζει τα σκυλια του,σου δειχνει τα pedigree τους,βλεπεις οτι δεν εχουν ιστορικο δυσπλασιας και το αποκτας το κουταβι!Καπου εκει τελειωνουν και οι ευθυνες του εκτροφεα!Σου λεει κυριε μου,οριστε οι γονεις,οριστε και τα pedigree τους,οριστε και οι εξετασεις του!
Υστερα αλλος παραγοντας δυσπλασιας και ο πιο συνηθισμενος ειναι τα λαθη του ιδιοκτητη και κατα ποσο καταπονει το ζωο στην καθημερινοτητα του!

Οπως καταλαβες παιζουμε με τις πιθανοτητες!Αλλα θα ηταν λαθος εστω μεσα απο αυτον τον ογκο πληροφοριων να διαλεξουμε λαθος δρομο!

 

[foibos]

Εκτός από την 80η θέση δες λίγο και πως μεταφράζονται και τα νούμερα που υπάρχουν δίπλα!


Απο κει και πέρα κάνεις ένα βασικό λάθος!
Μελετάς το ζήτημα σκύλος με κριτήρια που αφορούν σε υλικά αγαθά!Αλλά ο σκύλος είνια ζωντανός οργανισμός οπότε η οποια οικονομικοτεχνική μελέτη είναι από την αρχή της λάθος!
Το ψυγείο κι εδώ κι εκεί θα είναι ψυγείο, με άλλη τιμή μεν, αλλά το ίδιο προιόν!
Ο σκύλος δεν θα είναι....
Αν θες να ψάξεις για καλό σκύλο από την Ουγγαρία μπορείς να το κάνεις, αλλά η διαδικασία είναι κοινή με αυτήν που θα θα ακολουθύσες στην Ελλάδα!

Μήπως όμως το ζήτημα σου βασικά είναι μόνο το οικονομικό;

 

[Diego]

Αν επικεντρωνεσαι στην τιμη εχεις παρει λαθος δρομο!

Ειναι σοβαρος παραγοντας ναι μεν αλλα σε συνδυασμο με αυτα που βλεπεις απο αυτους που εκαναν τετοιου ειδους "αγορες" μπορεις να κρινεις αν ειναι σωστο το ολο σκηνικο!

Οσο για την δυσπλασια να μην σε αγχωνει οτι ειναι στην 80η θεση γιατι εξαρταται απο πολλους παραγοντες!

Εσυ αυτο που ειναι να κανεις θα το κανεις!
Βλεπεις τους γονεις,βλεπεις τα pedigree τους,βλεπεις μεσα απο τα pedigree τους τους παππουδες,γιαγιαδες,αδερφια κτλ κτλ και αν ειναι απο σωστο εκτροφειο δεν θα δεις δυσπλασιακο σκυλο μεσα στο pedigree!
Δυσπλασια μπορει να εμφανιστει και σε εκτροφικο σκυλο αλλα δεν μπορεις να κανεις και πολλα!Ειναι μην σου κατσει!
Ο εκτροφεας σου παρουσιαζει τα σκυλια του,σου δειχνει τα pedigree τους,βλεπεις οτι δεν εχουν ιστορικο δυσπλασιας και το αποκτας το κουταβι!Καπου εκει τελειωνουν και οι ευθυνες του εκτροφεα!Σου λεει κυριε μου,οριστε οι γονεις,οριστε και τα pedigree τους,οριστε και οι εξετασεις του!
Υστερα αλλος παραγοντας δυσπλασιας και ο πιο συνηθισμενος ειναι τα λαθη του ιδιοκτητη και κατα ποσο καταπονει το ζωο στην καθημερινοτητα του!

Οπως καταλαβες παιζουμε με τις πιθανοτητες!Αλλα θα ηταν λαθος εστω μεσα απο αυτον τον ογκο πληροφοριων να διαλεξουμε λαθος δρομο!

ξερεις κατι; απλως οι ανθρωποι δινουν και περνουν για την αρπαχτη και την απατη, δεν ξερω αν συμφωνεις.....
εγω σου λεω οτι ξερω καποιον που λεει στη σελιδα του"ολα αρχισαν τυχαια, οταν ηθελα εναν κατοικιδιο σκυλο, που κατοπην αναζητησης του ιστορικου και γενεαολογικου του δεντρου, βρηκα πως.. μπλαμπλα μπλα , και ο εκπαιδευτης μας μπλαμπλαμπλα μας ειπε να κατεβουμε σε show που μπλαμπλαμπλα βγηκα σε ταδε χρονια πχ πρωταθλητης μπλαμπλαμπλα και τοτε ζευγαρωσε με τον αλλο σκυλο μου πολλα υποσχομενο κουταβι μπλαμπλα μπλα που βγηκε παλι και αυτο πρωταθλητης μπλαμπλαμπλα κλπ κλπ και η τιμη στο κουταβι ειναι 900 ευρακια μωρε κλπ κλπ... εμ κυριος εδω ελλαντα μονο εσεις και αλλος ενας συντοπιτης σας κανετε παραγωγη μαλ , και μας πιανεται μαλ.

αν ειχε βγει στην γαλλια πρωταθλητης η ρωσσιας , τοτε ναι να πληρωνα τον απογονο του 1000 και 1500 ευρω. εχω αδικο; οχι πειτε μου.

 

[George A]

είναι πολλοί αυτοί που θέλουν ένα υγιές και όμορφο σκυλί ράτσας αλλά δεν το θεωρούν σωστό να πληρώσουν για αυτό, τουλάχιστον όχι πολλά.

 

[Diego]

Εκτός από την 80η θέση δες λίγο και πως μεταφράζονται και τα νούμερα που υπάρχουν δίπλα!


Απο κει και πέρα κάνεις ένα βασικό λάθος!
Μελετάς το ζήτημα σκύλος με κριτήρια που αφορούν σε υλικά αγαθά!Αλλά ο σκύλος είνια ζωντανός οργανισμός οπότε η οποια οικονομικοτεχνική μελέτη είναι από την αρχή της λάθος!
Το ψυγείο κι εδώ κι εκεί θα είναι ψυγείο, με άλλη τιμή μεν, αλλά το ίδιο προιόν!
Ο σκύλος δεν θα είναι....
Αν θες να ψάξεις για καλό σκύλο από την Ουγγαρία μπορείς να το κάνεις, αλλά η διαδικασία είναι κοινή με αυτήν που θα θα ακολουθύσες στην Ελλάδα!

Μήπως όμως το ζήτημα σου βασικά είναι μόνο το οικονομικό;

αγαπητε .. δεν ζω στην εκαλη, ουτε ειμαι ου δημοσιου, να παρω ενα σκυλο που θα θελω 2000 + 3000 το πρωτο ετος. οκ αυτο πρακτικα μπορει ο καθενας να το πετυχει εφαρμοζωντας πλανο και κανοντας υπομονη και θυσιες.

αλλα οπως ειπα μην εκμεταλευονται καπιοι τον "πρωταθλητισμο" τους, διχως ανταγωνισμο σε μια κλειστη χωρα με τον λιγοτερο πληθυσμο στη μεσογειο, για να κανουν limit up..

 

[foibos]

είναι πολλοί αυτοί που θέλουν ένα υγιές και όμορφο σκυλί ράτσας αλλά δεν το θεωρούν σωστό να πληρώσουν για αυτό, τουλάχιστον όχι πολλά.

Θυμήθηκα μια παλαιότερη συζήτηση εδώ μέσα που όλοι όταν ζητούσαν πετ κι απλά ένα σκυλί και τέτοια, έδειχναν φωτογραφίες από πολυπρωταθλητές!!!

 

[Diego]

είναι πολλοί αυτοί που θέλουν ένα υγιές και όμορφο σκυλί ράτσας αλλά δεν το θεωρούν σωστό να πληρώσουν για αυτό, τουλάχιστον όχι πολλά.

σεβομαι τον κοπο, ναι και την οποια σωστη υποδομη των ελληνων εκτροφεων amalthea, πραγματικα. αλλα πιστευεις πρεπει να πατα καποιος στο οτι εχει ενα σκυλι πρωταθλητη, και να πουλα 1000 ευρω ενα κουταβι; ηθικα εγω το βρισκω αναρμοστο, οταν κανουν καπιοι προσπαθειες να συντηρησουν με δικα τους εξοδα σε καταφυγια αδεσποτα κλπ. οχι για να μην λενε καπιοι οτι δεν ειναι επαγγελμα η αναπαραγωγη σκυλων..

 

[foibos]

αλλα οπως ειπα μην εκμεταλευονται καπιοι τον "πρωταθλητισμο" τους, διχως ανταγωνισμο σε μια κλειστη χωρα με τον λιγοτερο πληθυσμο στη μεσογειο, για να κανουν limit up..

Τα αίματα που έχουν από πίσω κάποιοι από αυτούς τους σκύλους που απλά κάνουν εγχώριο πρωταθλητισμό μπορεί να ανήκουν σε πολύ καλά εκτροφεία του εξωτερικού και τα σκυλιά τους να είναι απόγονοι πρωταθλητών Γαλλιάς και Ρωσίας οπως ανέφερες κι εσύ!

Εμένα δεν με απασχολεί αν θα παρεις τον σκύλο από έλληνα εκτροφέα ή από ξένο!Το ζήτημα είναι να μην έχει καταγωγή από puppy mills αυτός ο σκύλος!

Πάντως δεν είναι τυχαίο ότι αν θελήσει κανείς να πάρει σκύλο από εκτροφέα του εξωτερικού, ανεξαρτήτως χώροα το κόστος θα είναι παραπλήσιο με εκτροφέα στην χώρα μας!

 

[George A]

εαν νομίζεις οτι η εκτροφή ποιοτικών σκύλων είναι επάγγελμα και μάλιστα πλούσια αμοιβόμενο γιατί δεν το κάνουν και άλλοι? καιγιατί δεν το κάνεις και εσύ να κονομήσεις?

 

[Diego]

Τα αίματα που έχουν από πίσω κάποιοι από αυτούς τους σκύλους που απλά κάνουν εγχώριο πρωταθλητισμό μπορεί να ανήκουν σε πολύ καλά εκτροφεία του εξωτερικού και τα σκυλιά τους να είναι απόγονοι πρωταθλητών Γαλλιάς και Ρωσίας οπως ανέφερες κι εσύ!

Εμένα δεν με απασχολεί αν θα παρεις τον σκύλο από έλληνα εκτροφέα ή από ξένο!Το ζήτημα είναι να μην έχει καταγωγή από puppy mills αυτός ο σκύλος!

Πάντως δεν είναι τυχαίο ότι αν θελήσει κανείς να πάρει σκύλο από εκτροφέα του εξωτερικού, ανεξαρτήτως χώροα το κόστος θα είναι παραπλήσιο με εκτροφέα στην χώρα μας!

με αυτο δεν ερχεσαι στα λογια μου;

 

[Diego]

εαν νομίζεις οτι η εκτροφή ποιοτικών σκύλων είναι επάγγελμα και μάλιστα πλούσια αμοιβόμενο γιατί δεν το κάνουν και άλλοι? καιγιατί δεν το κάνεις και εσύ να κονομήσεις?

δεν ειπα οτι ειναι προσοδοφορο, ειπα οτι αφου αμοιβεσαι/αμοιβεται/αμοιβονται, χομπυ δεν ειναι. και ειδικα αφου ολοι οι πολιτες δεν πρεπει να ζευγαρωνουν οικοσιτα ζωα , ουτε να πουλανε.. εχω αδικο; η ολα τα επαγγελματα αποδιδουν το αναμενομενο; ακομα και ο δημοσιος τομεας παραπαιει...