Εκτροφέας ή...απάτη?


Status
Κλειδωμένο θέμα

kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Λογικά πρέπει να τα αλλάξει ο ίδιος..και δίνοντας του τα λεφτά να γίνει αυτόματα και η μεταβίβαση..(τυπικά ακόμα δικό του είναι.., αλλά επειδή ήταν παρουσία δικηγόρου δεν θα υπάρχει πρόβλημα..).

p.s. στον κτηνιατρικό σύλλογο..
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.745
7.893
Στέλνεις με ένα φαξ στο 2108145167 (ΚΟΕ) συμπληρωμένο το έντυπο μεταβίβασης ιδιοκτησίας του KOE . Έχει το έντυπο ο εκτροφέας λογικά.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.111
patra
grdane.blogspot.com
apla να ξεκαθαρισουμε οτι αφου τοσο ευκολα δεχτηκε κι εγινε η μεταβιβαση δεν υπαρχει θεμα αξιοπιστιας η οχι του εκτροφεα...
ετσι για να βαζουμε τα πραματα στην θεση τους.... ο τιτλος... ειναι πομπωδης....
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
τόσο απλά=πήρε τα χρήματα που ζήταγε

τέλος καλό όλα καλά πάντως
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί ελαφρώς πάντως...
το γεγονός παραμένει ότι τέλος καλό όλα καλά
εις αλλα με υγεία
παρεξηγήσεις γίνονται
οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους
scripta manent

μετά και τα λατινικά λοιπόν
i rest my case :lol:
 


manolis68

Well-Known Member
29 Ιουλίου 2008
416
0
Athens
Παντως εγω δε θα το εβρισκα κακο το να εχω ενα σκυλι που ο εκτροφεας θα το παει σε εκθεσεις, θα του κανει εξετασεις, θα το ξεγεννησει μονος του ωστε να κρατησει τα κουταβια και μετα θα ειναι εντελως δικο μου με τιτλο ιδιοκτησιας.
Η δευτερη λυση ηταν να τα δωσεις τα 2000 και να τελειωνεις γιατι αυτη ειναι η τιμη του σκυλου θες δε θες. Τη τιμη την οριζει ο ιδιοκτητης και δυστηχως στην περιπτωση σου ηταν ακομα αυτος. Σκεψου πως 2 μηνων δε μπορεις να ξερεις την αξια του σκυλου και ζητας 1000 ευρω με την ελπιδα οτι θα γινει αριστος. Οταν φτασει 1,5 χρονου ξερεις την αξια του ομως. Θα μπορουσε να ηταν μηδενικη αν εμφανισε καποιο προβλημα, ή αρκετα χιλιαρικα αν επαιρνε καποιες σοβαρες εκθεσεις. Στη δικια σου περιπτωση ο σκυλος μαλλον ειναι πολυ καλος. Μιλαω παντα για την εκτροφικη αξια και οχι την συναισθηματικη. Ο εκτροφεας ηθελε 2000 λογω εκτροφικης αξιας. Εσυ τα εδωσες λογω συναισθηματικης αξιας.
Με αλλα λογια δηλαδη, αν ενας φιλος μου δωσει το αμαξι του, μια FERRARI ας πουμε, και μου ζητησει να την τρεχει σε αγωνες αλλα ουσιαστικα θα ειναι δικια μου (αφου εγω θα την χαιρομαι), μετα απο ενα- δυο χρονια δε θα ισχυριστω οτι ειναι δικια μου επειδη εχει καψει τον αμπακο σε βενζινες για τις βολτες μου!
 
Last edited:


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Απο την αρχη δεν ειδα καμια απατη!
Ο Εκτροφεας εδωσε τον σκυλο σε "συνιδιοκτησια" με μελλοντικο σχεδιο "εκμεταλευσης" του για γεννα.
Μια γεννα Καναρια - αν ολα πανε καλα- αποφερει 4-8 κουταβια- που σιγουρα θα του εδιναν πανω απο 2000, οταν θα τα πουλουσε ( ποσο πανε αληθεια? 700 σιγουρα?).

Εφοσον ο συνιδιοκτητης ΔΕΝ πληρωσε στην ουσια τιποτα ( 150 ευρω δεν ειναι σοβαρο ποσο για εκτροφικο σκυλι) οταν παρελαβε το κουταβι- λογικο ηταν ο εκτροφεας να ζητησει μετα- αφου δεν συμφωνουσε πια με τον συνιδιοκτητη- ενα ποσο για την σκυλα.
Τα εξοδα που ειχε για την σκυλα μεχρι τωρα- θα τα ειχε ετσι και αλλιως, και εαν ο σκυλος θα ηταν δικος του!

Αυτα για το τσιπ κλπ- ηταν λιγο καπος περιεργα- αλλα ουτε και τοσο.
Και τωρα τελος καλο- ολα καλα!
Πιστευω οτι ετσι επρεπε να γινουν τα πραγματα!

Και ας ειναι μαθημα για ολους που σκεφτονται να αποκτησουν κουταβι με συνιδιοκτησια, κατι που εγω προσωπικα δεν θα εκανα ΠΟΤΕ.
 




keegan

Well-Known Member
18 Ιουνίου 2010
340
0
Δηλαδή για να καταλάβω .....αν η σκύλα είχε 3 C.A.C και IPO 1 πόσο θα έπρεπε να ζητήσει ο εκτροφέας ? ......10000 euro ?

...........βέβαια χωρίς να θέλω να σε αμφισβητήσω Arion 22, δεν έχουμε και την άποψη του "εκτροφέα" για να βγεί ολοκληρωμένη εικόνα.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.111
patra
grdane.blogspot.com
keegan
αν και μετα το τελος καλο ολα καλα, θαπρεπε να κλεισει το θεμα....
αν και διαφωνω να δουμε το θεμα λιγο μπακαλικα...
αφου δεν καταλαβαινεις να στο εξηγησω αλλοιως....


εχεις ενα εκτροφεα που εχει δωσει ενα κουταβι ελπιζοντας να αμοιφθει απο την πρωτη γεννα....
οπως και ναχει το θεμα ελπιζει σε περιπου 7000 € μειον τα εξοδα επιβασης -γεννας το λιγοτερο.
για διαφορους προσωπικους λογους κλπ δεν θελω να το εξετασω σε αυτο το νημα... εσυ στραβωνεις και λες χαλαει η συμφωνια...
ποσα θαπρεπε να δωσεις σε αυτον που σου εμπιστευθηκε κουταβι του απο την εκτροφη του?

γιατι νοιωθω οτι μονο εγω.. μπορεσα να δω απο το πρωτο ποστ οτι μαλον ο μονος που δεν συμετεχει στην κουβεντα και αμεσα υπευθυνος εχει ριχτει τελικα?
(μην απαντησετε ρητορικη ερωτηση....)
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
γιατι νοιωθω οτι μονο εγω.. μπορεσα να δω απο το πρωτο ποστ οτι μαλον ο μονος που δεν συμετεχει στην κουβεντα και αμεσα υπευθυνος εχει ριχτει τελικα?
(μην απαντησετε ρητορικη ερωτηση....)
για να μην νοιώθεις μόνος Πέτρο :)

εχεις πάρει μια εκτροφική σκύλα (εαν κατάλαβα καλά) με την συμφωνία οτι θα κάνει μια γέννα στο όνομα του εκτροφέα, μέχρι στιγμής δεν κατάλαβα απο οτι έγραψες οτι ο εκτροφέας αθέτησε κάποια έστω και προφορική συμφωνία.
 


spyrou

Well-Known Member
13 Νοεμβρίου 2008
858
6
αν σε κανει να νοιωθεις καλυτερα πετρο και εγω συμφωνω μαζι σου
 


keegan

Well-Known Member
18 Ιουνίου 2010
340
0
Ναι Ok παιδιά το'χω !!.....απλά δεν ήμουν/είμαι συνηθισμένος σε τέτοιες συμφωνίες και συνδιασμούς .......καλή σας ημέρα !!
 


Uro

Active Member
11 Μαρτίου 2009
31
0
[FONT=&quot]Καλημέρα σε όλους,

Δυστυχώς μόλις σήμερα ενημερώθηκα για όλα αυτά... Και για να παρουμε τα πραγματα απο την αρχή η όλη συζήτηση αφορά το εκτροφείο Cape Fear και τους ιδιώτες ********* και κυρία ********.
Η κυρία ********* ήρθε στο εκτροφείο πριν από δύο χρόνια περίπου, γνώρισε τα σκυλιά μας και ελεγε πως θέλει ένα κουτάβι. Μόλις υπήρξε γέννα και ενώ στο μεσοδιάστημα είχε αναπτυχθεί - ελπίζαμε- ειλικρινής φιλία, ενημερώθηκε πως μπορεί να έχει ένα κουτάβι. Μετά τον ενθουσιασμό της μας απάντησε πως λόγω προετοιμασιών γάμου και πολλών εξόδων δεν ήταν δυνατόν.
Στηριζόμενοι πάντα στην φιλία - εκ τούτου και η προφορική συμφωνία- προτείναμε να πάρει το μοναδικό θηλυκό της γέννας (τριτης γεννιας εκτροφής μας) με την εξής συμφωνία: Το σκυλί θα ήταν δικό τους ως πετ, του εκτροφείου ως δυναμικό μέχρι την πρώτη του γέννα. Την οποία θα κάλυπτε ως έξοδα και κόπο ΜΟΝΟ το εκτροφειο ενώ οι ********* και κ. *********** για τα έξοδα που θα είχαν κάνει θα έπαιρναν είτε ενα κουτάβι είτε το αντίτιμό του. Στην συνέχεια το σκυλί θα μεταβιβαζόταν πλήρως στο όνομα τους και καμία άλλη υποχρέωση δεν θα είχε το εκτροφείο.
Ολα εβαιναν καλά, οντως ο κ. ************* αγόραζε εκτροφική συσκευασία τροφής από εμας ακριβώς στο κόστος της, το εκτροφείο ανέλαβε με έξοδα του την εξέταση δυσπλασίας ως όφειλε και έβαλε και τσιπ. Εφόσον η σκύλα ήταν μέχρι ώρας "ιδιοκτησίας" του εκτροφείου θεωρήθηκε και από τον κτηνίατρο κ. Καλογερόπουλο ως φυσικό να μπει στο όνομα του εκτροφέα το τσιπ.
Αυτό ενόχλησε...
Αναφορικά με τις εκθέσεις, αν και από την αρχή είχε γίνει συμφωνία η σκύλα να συμμετέχει σε εκθέσεις, δεν θεωρήσαμε ως εκτροφείο σκόπιμο κάτι τέτοιο καθώς δεν είχαμε επίσημα αποτελέσματα υγείας. Η πρώτη κρούση έγινε για την επερχόμενη έκθεση στην Σύρο οπότε και το σκυλί θα έλειπε από το σπίτι του από Παρασκευή βράδυ μέχρι Δευτέρα πρωί. Τα περί δεκαήμερης είναι φαντασιοπληξία...
Η κ. ************* σε τηλεφωνική επικοινωνία και μετά από επιθέσεις αποκαλώντας το κατά τα λοιπά αγαπημένο της ζώο, "κωλόσκυλο" έθεσε θέμα πως εξασφαλιζόταν αν συνέβαινε κάτι στο ζώο όσο βρισκόταν με τον εκτροφέα του. Η απάντηση που έλαβε ήταν πως δεν εξασφαλιζόταν όπως ακριβώς δεν εξασφαλιζόταν και ο εκτροφέας για όλο το προηγούμενο διάστημα που έθεσε το σκύλο σε κίνδυνο και υπάρχει η γραπτή ομολογία της.
Συνεχίζουμε:
Η κ. **************και ο κ. ************** αντέτειναν πως είναι συνιδιοκτήτες και ως εκ τούτου δικαιούνται να είναι στο πεντιγκρι και στο τσιπ. Η αλήθεια: η κ.************* και ο κ. ************** κατέβαλαν 80 και όχι 150 ευρώ για τα πρώτα έξοδα του ζώου ως κουταβι. Το αν δαπάνησαν τρεις χιλιάδες ευρώ στην συνέχεια αυτό είναι δική τους επιλογή και όχι επιχείρημα.
Για να επιλυθεί το πρόβλημα και επειδή το εκτροφείο είχε πλάνο με την συγκεκριμένη θηλυκιά αποστείλαμε στην κ. **************** το παρακάτω email:

"Μετά το τελευταίο μας τηλεφώνημα προ ολίγον λεπτών το οποίο δύστυχώς λόγω των υψηλών τόνων δεν οδήγησε πουθενά σας ενημερώνω ότι:
η συμφωνία μεταξύ του εκτροφείου και εσάς ήταν απλή και ξεκάθαρη. Θα παραλαμβάνατε το κουτάβι χωρίς να πληρώσετε το κόστος του (καταβάλατε 80 ευρώ για τα πρώτα του ιατρικά έξοδα) με την συμφωνία ότι το σκυλί θα παρέμενε εκτροφικά μέχρι την πρώτη του γέννα στο εκτροφείο και μετά θα μεταβιβαζόταν σε εσάς. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι μέχρι την ολοκληρωση της συμφωνίας η ιδιοκτησία παραμένει στο εκτροφείο. Οπως και το pedigree αλλά και το microchip τα οποία άλλωστε επιβεβαιώνουν την ιδιοκτησία. Στη γέννα θα λαμβάνατε για τα έξοδά σας ενα κουτάβι της σκύλας το οποίο μπορούσατε να διαχειριστείτε κατά το δοκούν. Στο ενδιάμεσο και πάντα σύμφωνα με την προσωρινή συμφωνία στην οποία παρόντες συνολικά ήμασταν τέσσερις, το εκτροφείο θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει την σκύλα για την προώθησή της σε εκθέσεις μορφολογίας.
Ξαφνικά και ενώ το εκτροφείο ήταν συνεπές απέναντί σας, - για παράδειγμα με κόστος του Cape Fear πραγματοποιήθηκαν οι απαραίτητες για την εκτροφή εξετάσεις δυσπλασίας, αλλά και η τοποθέτηση microchip την απόδειξη για το οποίο την έχετε εσεις όπως και την βεβαίωση καταχώρησης του Κτηνιατρικού Συλλόγου οπότε και καταβάλατε το ήμισυ της αξίας του, ενώ για την διατροφή του όλους αυτούς τους μήνες προμηθευόσασταν ξηρά τροφή σε τιμή εκτροφική - εγείρατε ζήτημα ιδιοκτησίας του ζώου. Σας αποστείλαμε τρεις εναλλακτικές λύσεις
α) την πλήρη εξαγορά του ζώου έναντι του ποσού των 1500 ευρώ
β) την επιστροφή του ζώου στο εκτροφείο και την επιστροφή σε εσάς απογόνου του απο την πρώτη της γέννα μόλις πραγματοποιηθεί.
γ) την υπογραφή συγκεκριμμένου ιδιωτικού συμφωνητικού.
Στο τηλεφώνημα εκφράσατε την δυσπιστία σας κατηγορώντας το εκτροφείο ότι αποσκοπεί στην εξαπάτησή σας κάτι που μας προσβάλει.
Εκφράσατε επίσης την αντίρρησή σας στην παραχώρηση του ζώου για συμμετοχή σε έκθεση μορφολογίας εκτός των Αθηνών με την αιτιολογία δεν καλύπτεστε σε περίπτωση κάποιου ατυχήματος.
Σας απαντούμε λοιπόν ότι εξασφαλίζεστε όσο εξασφαλιζόμαστε και εμείς όλους αυτούς τους μήνες οπότε και το ζώο βρίσκεται μαζί σας ακόμα και στις διακοπές.
Για να καλυφθεί εντέλει αυτή η... εκκρεμότητα σας απαντούμε πως στο ιδιωτικό συμφωνητικό, αν καταλήξετε σε αυτή την επιλογή, όπως και τηλεφωνικά σας προτείναμε μπορει να μπει ο όρος της αποζημίωσης εκατέρωθεν ύψους 2000 ευρώ.

Καταληκτικά και απαντώντας στους εκβιασμούς σας οπότε θέσατε νομιμότητα του εκτροφείου, σας συνιστούμε να ενημερωθείτε σωστά πριν εκφέρετε τέτοιες απόψεις. Εναλλακτικά οφείλουμε να υπερασπιστούμε την τιμή και υπόληψή μας ενώπιον της δικαιοσύνης.

Αναμένοντας γραπτώς την απάντησή σας

Cape Fear Kennel"
Στο συμφωνητικό που προτείνεται απλά εγγράφως θα συμφωνούνταν τα παραπάνω. Αρνήθηκαν.
Ως εκ τούτου όλες οι παραπάνω αιτιάσεις της κ. *************** και του κ. ************* μόνο ως κακοπροαίρετες μπορούν να χαρακτηριστούν αν όχι συκοφαντικές. Θα αφήσουμε ασχολίαστες τοποθετήσεις τρίτων που βιάστηκαν να σταυρώσουν το εκτροφείο.
Το εκτροφείο όπως και ο νόμος ορίζει δεν οφείλει στην έκδοση αποδείξεων καθώς δεν είναι αναπαραγωγική μονάδα. Με δύο το πολύ γέννες το χρόνο, πολύ προσεκτικά σχεδιασμένες και με τις απαραίτητες εξετάσεις υγείας είμαστε επαγγελματίες σε αυτό που κάνουμε όχι όμως έμποροι. Η διαφορά είναι εκτιμώ ξεκάθαρη.[/FONT]
[FONT=&quot]Καταλήγοντας, το εκτροφείο οφείλει να υπερασπιστεί τον εαυτό του ακόμα και ενώπιον της δικαιοσύνης. Πράγμα το οποίο και θα πράξει αν οι κ. *********** και κ. ********** από εδώ δεν επανορθώσουν.

ΥΓ. Η κ. *********** είχε λάβει πλήρη ενημέρωση από την δικηγόρο μας για το τι θα πρέπει να πράξει με το pedigree το οποίο βρίσκεται στον ΚΟΕ λόγω των εξετάσεων δυσπλασίας.

[/FONT]
 
Last edited by a moderator:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Παρακαλώ πολύ να αποφύγετε την χρήση προσωπικών δεδομένων. Αν το θελήσει το ίδιο το μέλος, μπορεί να αναγράψει τα στοιχεία του. Σε άλλη περίπτωση, δεν επιτρέπεται.

Ευχαριστώ
 


Allegro

Well-Known Member
30 Σεπτεμβρίου 2009
878
10
Maroussi
cat-owned..jpg

Ρε έχω μυτη λέμεεεε!!!!

(GRDane όχι και μόνος. . . εγώ μετράω άλλους 3 τουλάχιστον :D )
 




Christosp

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
822
6
ΑΙΓΑΛΕΩ . ΑΓ.ΒΑΡΒΑΡΑ
μακάρι όσοι αγαπάμε μία ράτσα να είχαμε τέτοια αντιμετώπιση και να είχαμε και τις ευκαιρίες που έδωσαν οι εκτροφείς αυτοί σε έναν χομπίστα να κάνει το κέφι του με συμμετοχή σε εκθεσεις με συμμετοχή στην εκτροφή με τόση γνώση τζαμπα ... Τι να πω
Δεν τους ξέρω τους κυρίους αλλά ένα μεγάλο μπράβο από μένα

ΥΓ: μακάρι να μου τύχει και εμένα :)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.111
patra
grdane.blogspot.com
εμενα μουχει τυχει,,..γι αυτο και τα βλεπω απο διαφορετικη οπτικη γωνια...

ουτε εγω γνωριζω τους κυριους κι ελπιζω να παραμεινουν στο φορουμ ωστε να γνωριστουμε καλυτερα,,
 


Status
Κλειδωμένο θέμα

Στατιστικά Forum

Θέματα
33.223
Μηνύματα
897.716
Μέλη
19.995
Νεότερο μέλος
lindaTheDog