Διεθνείς εκθέσεις ΚΟΕ 11 & 12/10/2008
- Thread starter Panos0685
- Ημερομηνία δημιουργίας
:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=:-({|=Υπαρχει καποιο κομπλεξ με τις υπολοιπες φυλες? Η μηπως ειναι τοσο κακο που τα βραχυκεφαλα διαγωνιζονται πιο νωρις?
Αφου τα δικα σας αντεχουν σε ολες τις αντιξοες συνθηκες τι σας πειραζει αν αγωνιστουν 1-2 ωρες αργοτερα?
Ισα ισα που προλαβαινετε να τα ετοιμασετε και καλυτερα..η κανω λαθος?
διάβασε τι σημαίνει υπερτυπικός και ίσως καταλάβεις το λέμε
θεωρείς σωστό να υπάρχουν φυλές που να μην μπορούν να ζευγαρώσουν φυσιολογικά???
θεωρείς σωστό να υπάρχουν φυλές που να μην μπορούν να γεννήσουν φυσιολογικά???
θεωρείς σωστό να υπάρχουν φυλές που να μην μπορούν να αναπνεύσουν φυσιολογικά???
αν ναι τότε
ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΙΒΙΩΝΑΝ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ ??????????????????
Last edited by a moderator:
To πήγαμε μακριά...
Το θέμα εδώ είναι η έκθεση και όχι πώς θα επιβίωναν τα εν λόγω σκυλιά στη φύση.
Το θέμα εδώ είναι η έκθεση και όχι πώς θα επιβίωναν τα εν λόγω σκυλιά στη φύση.
Φυσικα και εχεις δικιο σε ολα αυτα..
Αυτο που δεν καταλαβα ειναι γιατι υπαρχει προβλημα αυτες οι φυλες να ξεκινανε πιο νωρις...εκει ξεκινησε η ολη φιλικη παντα ''διαμαχη''..
Αν υπηρχε προβλημα σε τετοιο σκυλι που συμμετειχε στην εκθεση τοτε χαζος ειναι ο ιδιοκτητης του που φερνει και ταλαιπωρει το σκυλι του..
Και δεν ειδα κανεναν στην εκθεση να νταντευει σκυλι με τετοιο προβλημα αλλωστε..
Ουσιαστικα ομως δεν υπαρχει βραχυκεφαλη φυλη που να αντεχει σε ολες τις θερμοκρασιες..εδω δεν αντεχουμε εμεις καλα καλα..
Για να καταλαβω καλυτερα ομως..(αν δεν βαριεσαι να μου εξηγεις)..εσεις λετε οτι αυτες οι φυλες δεν θα επρεπε καν να υπαρχουν στις εκθεσεις? Επειδη δεν θα μπορουσαν μονες τους να επιβιωνουν στη φυση?
Επαναλαμβανω..οτι μιλαω παντα φιλικα με καλη διαθεση..δεν θελω να παρεξηγηθω..απλα προσπαθω να καταλαβω το συνηρμο..
Αυτο που δεν καταλαβα ειναι γιατι υπαρχει προβλημα αυτες οι φυλες να ξεκινανε πιο νωρις...εκει ξεκινησε η ολη φιλικη παντα ''διαμαχη''..
Αν υπηρχε προβλημα σε τετοιο σκυλι που συμμετειχε στην εκθεση τοτε χαζος ειναι ο ιδιοκτητης του που φερνει και ταλαιπωρει το σκυλι του..
Και δεν ειδα κανεναν στην εκθεση να νταντευει σκυλι με τετοιο προβλημα αλλωστε..
Ουσιαστικα ομως δεν υπαρχει βραχυκεφαλη φυλη που να αντεχει σε ολες τις θερμοκρασιες..εδω δεν αντεχουμε εμεις καλα καλα..
Για να καταλαβω καλυτερα ομως..(αν δεν βαριεσαι να μου εξηγεις)..εσεις λετε οτι αυτες οι φυλες δεν θα επρεπε καν να υπαρχουν στις εκθεσεις? Επειδη δεν θα μπορουσαν μονες τους να επιβιωνουν στη φυση?
Επαναλαμβανω..οτι μιλαω παντα φιλικα με καλη διαθεση..δεν θελω να παρεξηγηθω..απλα προσπαθω να καταλαβω το συνηρμο..
η απάντηση που ζητάς ειναι στο ποστ του Denis
διαβασε το καλά και ρωτα οτι δεν κατάλαβες
Οκ δεν χρειαζεται συνεχεια..καταλαβα τι θελετε να πειτε..
απλα εγω δεν γνωριζω κανενα βραχυκεφαλο που να ''σαλευει'' πανω απο 30 βαθμους για πολυ ωρα..
Το νταντευουμε αυτη τη κατασταση τι ακριβως σημαινει βεβαια?Επηρεαζει καπως τις δικες σας συμμετοχες ολο αυτο το γεγονος?
απλα εγω δεν γνωριζω κανενα βραχυκεφαλο που να ''σαλευει'' πανω απο 30 βαθμους για πολυ ωρα..
Το νταντευουμε αυτη τη κατασταση τι ακριβως σημαινει βεβαια?Επηρεαζει καπως τις δικες σας συμμετοχες ολο αυτο το γεγονος?
το γεγονος οτι συμμετεχουν στην εκθεση σημαινει οτι εχουν προτυπο...τωρα αν αυτο το προτυπο κατοχυρωνει τον υπερτυπισμο...η αντιμετωπιση του προβληματος θα πρεπει να γινει σε επιπεδο κορυφης (αλλαγη προτυπου) για να ακολουθησει και η βαση (εκθεσεις)
Ελάχιστες φυλές θα επιβίωναν στη φύση, όπως είναι τώρα. Νομίζω ότι ότι αυτό το θέμα έχει συζητηθεί αλλού.
Όσον αφορά τους κριτές, όπως και τα σκυλιά αλλά και οι χειριστές, δικαιούνται να έχουν μια κακή μέρα. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω παράπονο απο τον κριτή που δε μου έδωσε διάκριση. Έχω απο αυτόν που μου έδωσε. Και η γνώμη του all around είναι σεβαστή, όχι μόνο του ειδικού, ίσως γιατί επηρεάζεται (συνειδητά ή υποσυνείδητα) λιγότερο απο ονόματα ή προσωπικά γούστα. Ο ειδικός κριτής έχει σαν πρότυπο το δικό του, το ιδεατό για το οποίο εκτρέφει ό ίδιος. Χρειάζομαι και τις δύο κρίσεις σε ικανούς αριθμούς ώστε να με βοηθήσουν να δω αυτό που μου διαφεύγει πιθανώς.
Αυτό που με ενόχλησε, και μάλιστα στον κριτή που μου έδωσε καλή θέση, ήταν αφενός ότι έγραφε μόνο τα αρνητικά, χωρίς να αναφέρει κάτι θετικό. Αφετέρου, η ανούσια σχολαστικότητα και η επιμονή στο δέντρο παραβλέποντας το δάσος.
Όσον αφορά τους κριτές, όπως και τα σκυλιά αλλά και οι χειριστές, δικαιούνται να έχουν μια κακή μέρα. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω παράπονο απο τον κριτή που δε μου έδωσε διάκριση. Έχω απο αυτόν που μου έδωσε. Και η γνώμη του all around είναι σεβαστή, όχι μόνο του ειδικού, ίσως γιατί επηρεάζεται (συνειδητά ή υποσυνείδητα) λιγότερο απο ονόματα ή προσωπικά γούστα. Ο ειδικός κριτής έχει σαν πρότυπο το δικό του, το ιδεατό για το οποίο εκτρέφει ό ίδιος. Χρειάζομαι και τις δύο κρίσεις σε ικανούς αριθμούς ώστε να με βοηθήσουν να δω αυτό που μου διαφεύγει πιθανώς.
Αυτό που με ενόχλησε, και μάλιστα στον κριτή που μου έδωσε καλή θέση, ήταν αφενός ότι έγραφε μόνο τα αρνητικά, χωρίς να αναφέρει κάτι θετικό. Αφετέρου, η ανούσια σχολαστικότητα και η επιμονή στο δέντρο παραβλέποντας το δάσος.
νταντεύουμε σημαίνει επιβραβεύουμε
fainomenon θα διαφωνήσω
παράδειγμα απλό και κατανοητό
στα ροτβαιλερ η σχέση κρανίου κεφάλι - μουσούδας είναι 1,5 προς 1
με απλά λόγια όταν ενας αρσενικός έχει κρανίο 15 πόντους ΠΡΕΠΕΙ να εχει μουσούδα 10
πριν 6 μήνες ζήτησα από φίλο να δει εναν σκύλο που με ενδιέφερε
πάει τον βλέπει μου λέει τα υπέρ και τα κατά
ένα από τα κατά ήταν οτι ειχε πολύ μακρυά μουσούδα
βλέπω τον σκύλο ζωντανά και οντως ειχε μεγαλύτερη μουσούδα από ότι ειχα συνηθίσει να βλέπω στην φυλή
τον μετράω με το ειδικό όργανο - εργαλείο και οι μετρήσεις εδειξαν κρανίο 14,5-,7 με μουσούδα 10
το σκυλί δηλαδή ήταν σχεδόν τέλειο ως προς το πρότυπο αλλά παρόλα αυτά μεγαλύτερο από ότι εχουμε συνηθησει να βλέπουμε.
γιατί ???
γιατί η μόδα και η τάση της εποχής προστάζει και επιβραβεύει αυτό
http://www.rex-von-der-bleichstrasse.de/ZTP-Bericht_Rex.jpg
κρανίο 16 μουσούδα 7,3
η αναλογία 1,5 -1 εδώ είναι 1,5 προς 0,4
και ο σκύλος είναι πρωταθλητής Γερμανίας και ο σκύλος κάνει ΠΟΛΛΑ ζευγαρώματα
οταν δε ρώτησα που χωράνε τα δόντια και αν μπορεί να τρέξει πήρα μια απάντηση που δεν μπορώ να αναφέρω
fainomenon θα διαφωνήσω
παράδειγμα απλό και κατανοητό
στα ροτβαιλερ η σχέση κρανίου κεφάλι - μουσούδας είναι 1,5 προς 1
με απλά λόγια όταν ενας αρσενικός έχει κρανίο 15 πόντους ΠΡΕΠΕΙ να εχει μουσούδα 10
πριν 6 μήνες ζήτησα από φίλο να δει εναν σκύλο που με ενδιέφερε
πάει τον βλέπει μου λέει τα υπέρ και τα κατά
ένα από τα κατά ήταν οτι ειχε πολύ μακρυά μουσούδα
βλέπω τον σκύλο ζωντανά και οντως ειχε μεγαλύτερη μουσούδα από ότι ειχα συνηθίσει να βλέπω στην φυλή
τον μετράω με το ειδικό όργανο - εργαλείο και οι μετρήσεις εδειξαν κρανίο 14,5-,7 με μουσούδα 10
το σκυλί δηλαδή ήταν σχεδόν τέλειο ως προς το πρότυπο αλλά παρόλα αυτά μεγαλύτερο από ότι εχουμε συνηθησει να βλέπουμε.
γιατί ???
γιατί η μόδα και η τάση της εποχής προστάζει και επιβραβεύει αυτό
http://www.rex-von-der-bleichstrasse.de/ZTP-Bericht_Rex.jpg
κρανίο 16 μουσούδα 7,3
η αναλογία 1,5 -1 εδώ είναι 1,5 προς 0,4
και ο σκύλος είναι πρωταθλητής Γερμανίας και ο σκύλος κάνει ΠΟΛΛΑ ζευγαρώματα
οταν δε ρώτησα που χωράνε τα δόντια και αν μπορεί να τρέξει πήρα μια απάντηση που δεν μπορώ να αναφέρω
ΜΑΚΗ εχω μιλησει για τις μοδες που υποκαθιστουν το προτυπο και διαφωνω με αυτες τις καταστροφικες τασεις...πολλες ρεπουν προς τον υπερτυπισμο, και φυλες που το προτυπο τους τον κατοχυρωνει και οι αλλες, που δεν τον κατοχυρωνει...συμφωνω μαζι σου επομενως
@ Puzzle :
Το θέμα με της βραχυκέφαλες φυλές είναι λίγο πιο πολύπλοκο. Μερικές είναι πολύ μεγάλες (Μπούλ Μάστιφ) και χρειάζονται προθέρμανση πριν μπούν στον στοίβο.
Άλλες έχουν πολύ καλλωπισμό και θέλουν προετοιμασία πριν μπούν. Μερικές και τα ΔΥΟ!
Επίσης, θεωρώ πως ο κάθε εκθέτης που έχει σκύλο που υποφέρει ιδιαίτερα στης υψηλές θερμοκρασίες (και διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ πως αυτό αποδεικνύει πως είναι υπερτυπικό!) οφείλει να φρόντίζει να είναι ο σκύλος του καλά (με κρύο στρώμα, μπόλικη σκιά πχ).
Αν δεν γίνεται αυτό γιατί η έκθεση είναι 22 Ιουλίου σε καύσωνα, οφείλει να ΜΗΝ συμμετέχει (και καλά να πάθει ο όμιλος που θα έχει λιγότερες συμμετοχές)!
Όσο για την ώρα ο κανονισμός γράφει πως ο όμιλος μπορεί να αλλάξει το πρόγραμμα και οι εκθέτες πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι γι' αυτό.
Περισσότερο θα μ' ενδιέφερε ο κάθε διοργανωτής να φρόντιζε οι μεγαλόσωμες φυλές (άνω τον 65 εκ.) να έχουν κι ανάλογο στοίβο για να μπορούν να κινηθούν. Οι πιο ψυλές φιλές καλό θα ήταν, πχ, να έχουν τον στοίβο των Γ.Π. Το βρίσκω κοινή λογική.
Επίσης θα μου άρεσε πολύ τα κουτάβια (όπως και τα pre-puppy) να διαφωνίζονται ΠΡΩΤΑ στους τελικούς και όχι λίγο πριν το BIS. Έχει τύχει να περιμένουν και ως τις 20:30 (από το πρωί!) για να έρθει η σειρά τους... για πιό λόγο;;; (εγώ είχα φύγει με το δικό μου ακριβώς γιατί δεν έβλεπα τον λόγο να το ταλαιπωρώ άλλο στην ΠΡΩΤΗ του έκθεση).
Το θέμα με της βραχυκέφαλες φυλές είναι λίγο πιο πολύπλοκο. Μερικές είναι πολύ μεγάλες (Μπούλ Μάστιφ) και χρειάζονται προθέρμανση πριν μπούν στον στοίβο.
Άλλες έχουν πολύ καλλωπισμό και θέλουν προετοιμασία πριν μπούν. Μερικές και τα ΔΥΟ!
Επίσης, θεωρώ πως ο κάθε εκθέτης που έχει σκύλο που υποφέρει ιδιαίτερα στης υψηλές θερμοκρασίες (και διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ πως αυτό αποδεικνύει πως είναι υπερτυπικό!) οφείλει να φρόντίζει να είναι ο σκύλος του καλά (με κρύο στρώμα, μπόλικη σκιά πχ).
Αν δεν γίνεται αυτό γιατί η έκθεση είναι 22 Ιουλίου σε καύσωνα, οφείλει να ΜΗΝ συμμετέχει (και καλά να πάθει ο όμιλος που θα έχει λιγότερες συμμετοχές)!
Όσο για την ώρα ο κανονισμός γράφει πως ο όμιλος μπορεί να αλλάξει το πρόγραμμα και οι εκθέτες πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι γι' αυτό.
Περισσότερο θα μ' ενδιέφερε ο κάθε διοργανωτής να φρόντιζε οι μεγαλόσωμες φυλές (άνω τον 65 εκ.) να έχουν κι ανάλογο στοίβο για να μπορούν να κινηθούν. Οι πιο ψυλές φιλές καλό θα ήταν, πχ, να έχουν τον στοίβο των Γ.Π. Το βρίσκω κοινή λογική.
Επίσης θα μου άρεσε πολύ τα κουτάβια (όπως και τα pre-puppy) να διαφωνίζονται ΠΡΩΤΑ στους τελικούς και όχι λίγο πριν το BIS. Έχει τύχει να περιμένουν και ως τις 20:30 (από το πρωί!) για να έρθει η σειρά τους... για πιό λόγο;;; (εγώ είχα φύγει με το δικό μου ακριβώς γιατί δεν έβλεπα τον λόγο να το ταλαιπωρώ άλλο στην ΠΡΩΤΗ του έκθεση).
Last edited:
Όσο για τον υπερτυπισμό, είναι πάρα πολύ λίγες οι φυλές που δεν έχουν και υπερτυπικά δείγματα. Και αυτές είναι μάλλον που βλέπουμε πολύ πιο σπάνια σε εκθέσεις. Φυλές δηλαδή που βασίζονται στην εργασία (Jagdt Terrier, Harrier, Malinois ).
άλλο αυτό και άλλο να υπάρχουν φυλές που ψάχνουμε τα τυπικά με το φανάρι σαν τον Διογένη
Γνωρίζω ΠΟΛΛΑ δείγματα βραχυκέφαλων φυλών που δουλεύουν ασταματητα με 40 βαθμούς, και δεν κάνω πλάκα. Μπορώ να βγάλω βίντεο, (μόνο που τώρα δεν έει τόση ζέστη - του χρόνου )
Το να κρίνονται νωρίς δεν δημιουργεί κανένα κακό προηγούμενο - ή οτιδήποτε άλλο, αλλά σίγουρα δείχνει λανθασμένης κατεύθυνσης ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ.
ΣΤΙΒΟΙ - ΚΟΥΤΑΒΙΑ - ΚΡΙΤΕΣ είναι αυτά που είπε η DrZhivago και πρέπει να προσεχθούν.
Και οι ΤΟΠΟΘΕΣΙΕΣ. ΤΕΛΕΙΟΣ χώρος και ο Μαραθώνας και το Μαρκόπουλο. Εγώ θέλω να τρέξω όμως σε πλατεία - στο Ολυμπιακό στάδιο ... στο Πεδίο του Αρεως ... αυτό χρειάζεται η κυνοφιλία ...
) Το να κρίνονται νωρίς δεν δημιουργεί κανένα κακό προηγούμενο - ή οτιδήποτε άλλο, αλλά σίγουρα δείχνει λανθασμένης κατεύθυνσης ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ.
ΣΤΙΒΟΙ - ΚΟΥΤΑΒΙΑ - ΚΡΙΤΕΣ είναι αυτά που είπε η DrZhivago και πρέπει να προσεχθούν.
Και οι ΤΟΠΟΘΕΣΙΕΣ. ΤΕΛΕΙΟΣ χώρος και ο Μαραθώνας και το Μαρκόπουλο. Εγώ θέλω να τρέξω όμως σε πλατεία - στο Ολυμπιακό στάδιο ... στο Πεδίο του Αρεως ... αυτό χρειάζεται η κυνοφιλία ...
Βαση αυτων που ειπατε..πραγματικα ηταν θλιβερο το θεαμα στην εκθεση να βλεπω ιδιοκτητες να προσπαθουν να δειξουν τους σκυλους τους..ιδιως τους μεγαλοσωμους..σε τοσο μικρο χωρο..
Προσπαθουσαν να ειναι συγκεντρωμενοι στο σκυλο αλλα και να μη πεσουν σε κανεναν κριτη η βγουν εκτος στοιβου..
Προσπαθουσαν να ειναι συγκεντρωμενοι στο σκυλο αλλα και να μη πεσουν σε κανεναν κριτη η βγουν εκτος στοιβου..
