Καλησπέρα σας... νέα στο forum και σαφώς απεγνωσμένη....Έχω ένα σκυλακο Labrador/Γερμανικό Ποιμενικό mix 11 ετών...Το περασμένο Ιούνιο άρχισε να κάνει κάποιες κρίσεις,οι οποίες αρχικά χαρακτηριστικά ως άτυπες επιληπτικες....Με μια επίσκεψη σε κτηνίατρο όμως, διαπιστώθηκε πως είναι υπογλυκαιμίες και μάλιστα ο σκύλος είχε σάκχαρο 37... Έγινε ένας αιματολογικός έλεγχος καθώς και τσεκαρισμα ινσουλίνης Η οποία ήταν χαμηλή (5.8) και ο γιατρός απέκλεισε Ινσουλινωμα και μου είπε να το αντιμετωπίσουμε με συχνά γεύματα..... Τάισμα ανά 5 ώρες... αλλά από Δεκέμβριο έκανε μια κρίση υπογλυκαιμικη, πεντάλεπτη κάθε εβδομάδα.Αλλαζω κτηνίατρο και επισκέπτομαι κτηνιατρική κλινική στο Πειραιά με φοβερές και τρομερές κριτικές...Ξεσκονιζουν το σκύλο με αιματολογικές....όλα φυσιολογικά... Σάκχαρο 28! Κάνουμε υπέρηχο...όλα φυσιολογικά εκτός από μια άρχουσα ηπατική εκφύλιση και ελαφρά διόγκωση....Μου δίνουν adelcort...Με αρχική δοσολογία 0.8 mg/kg... Την έχω μειώσει πλέον στο 0.4.... Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η ιστορία έχει κοστίσει το αστρονομικό ποσό των 800ευρω....Τρεις κτηνίατροι δε βγάζουν άκρη και τώρα μου προτείνουν να κάνω ΚΑΙ αξονική τομογραφία!350 ευρώ παρακαλώ! Έχουν αποκλείσει τη χειρουργική αντιμετώπιση οποιουδήποτε ευρήματος σε πάγκρεας ή συκώτι (που είναι το πιο πιθανό να καταναλώνει τη γλυκόζη)και μου λένε ότι η αντιμετώπιση πάλι με πρεδνιζολονη θα είναι!Και αναρωτιέμαι...με πόση συχνότητα;σε τι δόση; γιατί τόσες περιττές εξετάσεις επί εξετάσεων;; Εννοείται πως δεν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα ΚΑΙ για αξονική αυτή τη περίοδο... Γιατί ταλαιπωρούν κι εμένα κι ένα σκύλο 11 ετών έτσι;; Συγγνώμη για το σεντόνι... αλλά είμαι στα πρόθυρα νευρικής κρίσης....
Πρεδνιζολονη και Απόγνωση....
- Thread starter Nina_Κ
- Ημερομηνία δημιουργίας
Όσο έχει πρόβλημα κ δεν έχουν βρει τι είναι θα σου προτείνουν ότι θεωρούν ότι χρειάζεται από διαγνωστικά τεστ και τρόπους αντιμετώπισης, κ αυτό μπορεί να ενέχει ταλαιπωρία, δε γίνεται αλλιώς. Την τελική απόφαση εσύ την έχεις πάντα για το αν κ τι θα κάνεις.
Εγώ δεν έχω καταλάβει όμως σε τι προσανατολίζονται κ τι πιστεύουν ότι μπορεί να έχει. Ούτε κ τι ρωτάς ακριβώς για να σου πω την αλήθεια.
Γιατί αποκλείουν χειρουργική αντιμετώπιση;
Τεστ για addison's κάνατε; (@noni_papa) - περισσότερα εδώ. Αυτό υποψιάζονται κ λένε για μακρόχρονη θεραπεία με πρεδνιζόνη; Σου είπανε;
Γενικά εκτός απ'τη γλυκόζη κ την ινσουλίνη τα υπόλοιπα είναι φυσιολογικά; Κ τα ηπατικά του (ALP, ALT); Χολικά (TBA) κ TLI για το πάγκρεας κάνατε; Ηλεκτρολύτες;
Γενικά πέρα από τις υπογλυκαιμικές κρίσεις το σκυλί πώς είναι από όρεξη και διάθεση; Η πρεδνιζόνη αυτά τα δύο σου φαίνεται να τα επηρεάζει; Αν ναι, πώς;
Εγώ δεν έχω καταλάβει όμως σε τι προσανατολίζονται κ τι πιστεύουν ότι μπορεί να έχει. Ούτε κ τι ρωτάς ακριβώς για να σου πω την αλήθεια.
Γιατί αποκλείουν χειρουργική αντιμετώπιση;
Τεστ για addison's κάνατε; (@noni_papa) - περισσότερα εδώ. Αυτό υποψιάζονται κ λένε για μακρόχρονη θεραπεία με πρεδνιζόνη; Σου είπανε;
Γενικά εκτός απ'τη γλυκόζη κ την ινσουλίνη τα υπόλοιπα είναι φυσιολογικά; Κ τα ηπατικά του (ALP, ALT); Χολικά (TBA) κ TLI για το πάγκρεας κάνατε; Ηλεκτρολύτες;
Γενικά πέρα από τις υπογλυκαιμικές κρίσεις το σκυλί πώς είναι από όρεξη και διάθεση; Η πρεδνιζόνη αυτά τα δύο σου φαίνεται να τα επηρεάζει; Αν ναι, πώς;
Τις έκαναν όλες αυτές τις εξετάσεις που μου αναφέρετε και ήταν όλα μα όλα φυσιολογικά.Το σκυλάκι φαίνεται μια χαρά εκτός φυσικά από τη στιγμή που θα τρέξει και θα του πέσει το σάκχαρο...εκτός από τώρα που παίρνει αγωγή....Δεν ξέρουν ούτε κι εκείνοι τι γίνεται, αυτό μου δίνουν να καταλάβω... αλλά δε μπορεί να με βάζουν σε διαδικασία εξετάσεων με τέτοιο κόστος ενώ μου ξεκαθαρίζουν πως η θεραπεία θα είναι η ίδια (κάποιο κορτικοστεροειδες σκεύασμα).Οσον αφορά το χειρουργείο και το ότι το αποκλείουν μου φαίνεται το μόνο λογικό.Αφενος λόγω ηλικαςίας και αφετέρου επειδή πάγκρεας και συκώτι δεν αγγίζονται... είναι τεράστιος ο κίνδυνος επιπλοκών και δεν αυξάνει το προσδόκιμο ζωής σημαντικά για να αξίζει τη ταλαιπωρια του ίδιου του ζώου.Μου απέκλεισε και την Addison's με κάποιες εξετάσεις που έκανε επίσης.... αυτό που αναφέρουν συνεχώς χωρίς σιγουριά είναι κάποιου είδους ηπατική εκφύλιση λόγω ηλικίας....και αδυναμία παραγωγής γλυκόζης... οπότε η πρεδνιζολονη είναι μονόδρομος... αλλά τι γίνεται με τη δόση;Η πρεδνιζολονη μου φαίνεται ότι τον τσιτωνει απίστευτα και τον κάνει να πεινάει πολύ... Επειδή διάβασα ότι έχει και πάρα πολλές παρενέργειες...θα έπρεπε να ενημερώνουν και να μου πουν ένα τρόπο να καταλήξω στην ελάχιστη αποτελεσματική δόση... Νιώθω ότι πάω πραγματικά στα τυφλά...
Last edited:
Δε "σε βάζουν" σε διαδικασία εξετάσεων, είναι επιλογή σου αν θα τις κάνεις ή όχι. Προφανώς θεωρούν ότι χρειάζονται για να διευκρινίσουν κάτι κ σου προτείνουν τι πιστεύουν ότι πρέπει να γίνει. Δε μπορούμε να κρίνουμε εμείς (ούτε κ εσύ) το τι, εσύ δεν τους ρωτήσεις τι είναι αυτό το κάτι, για ποιο λόγο τη θέλουν την αξονική, ειδικά αν η αντιμετώπιση μάλλον θα είναι η ίδια; Τι διαφορά δλδ θα τους κάνει διαγνωστικά η αξονική;
Να πω ότι η ηλικία δεν είναι καθόλου απαγορευτική για εγχείρηση αν καρδιολογικά κ στις άλλες εξετάσεις το σκυλί είναι καλά, κ ότι για πάγκρεας δεν ξέρω αλλά για συκώτι επειδή έψαξα σε όλη την Ελλάδα, όντως δεν υπάρχει εμπειρία για να το αγγίξουν, αλλά υπάρχει κλινική στην Αττική που χειρουργεί συκώτι - όχι για οτιδήποτε προφανώς, ανάλογα με την πάθηση κ την εκτίμηση επί αυτής, την κατάσταση του ζώου κτλ - κ το ποσοστό επιτυχίας που μου έδωσαν ήταν σχεδόν το ίδιο με τη βιβλιογραφία (στο εξωτερικό δεν έχουν τα κολλήματα των δικών μας να χειρουργήσουν συκώτι). Αλλά είναι πολύ πιο ακριβή κλινική μάλλον γιατί εγώ για αξονική έδωσα σχεδόν τα διπλάσια.
Disclaimer: εγώ μιλάω συγκεκριμένα για λοβεκτομή, για άλλες περιπτώσεις ξέρουν αυτοί αν τις αναλαμβάνουν κ με τι ποσοστό επιτυχίας, και δεν το χειρούργησα το συκώτι τελικά για κάποιους λόγους που προέκυψαν απ' την αξονική, οπότε δε μπορώ να σου εγγυηθώ για το αποτέλεσμα ή επιπτώσεις. Αλλά κ τι υπάρχει χειρότερο από λοβεκτομη; Εδώ οι υπόλοιποι όλοι ακόμα κ βιοψία συκωτιού φοβόντουσαν να μου κάνουν κ εκεί έκανα τελείως απροβληματιστα.
Να πω ότι η ηλικία δεν είναι καθόλου απαγορευτική για εγχείρηση αν καρδιολογικά κ στις άλλες εξετάσεις το σκυλί είναι καλά, κ ότι για πάγκρεας δεν ξέρω αλλά για συκώτι επειδή έψαξα σε όλη την Ελλάδα, όντως δεν υπάρχει εμπειρία για να το αγγίξουν, αλλά υπάρχει κλινική στην Αττική που χειρουργεί συκώτι - όχι για οτιδήποτε προφανώς, ανάλογα με την πάθηση κ την εκτίμηση επί αυτής, την κατάσταση του ζώου κτλ - κ το ποσοστό επιτυχίας που μου έδωσαν ήταν σχεδόν το ίδιο με τη βιβλιογραφία (στο εξωτερικό δεν έχουν τα κολλήματα των δικών μας να χειρουργήσουν συκώτι). Αλλά είναι πολύ πιο ακριβή κλινική μάλλον γιατί εγώ για αξονική έδωσα σχεδόν τα διπλάσια.
Disclaimer: εγώ μιλάω συγκεκριμένα για λοβεκτομή, για άλλες περιπτώσεις ξέρουν αυτοί αν τις αναλαμβάνουν κ με τι ποσοστό επιτυχίας, και δεν το χειρούργησα το συκώτι τελικά για κάποιους λόγους που προέκυψαν απ' την αξονική, οπότε δε μπορώ να σου εγγυηθώ για το αποτέλεσμα ή επιπτώσεις. Αλλά κ τι υπάρχει χειρότερο από λοβεκτομη; Εδώ οι υπόλοιποι όλοι ακόμα κ βιοψία συκωτιού φοβόντουσαν να μου κάνουν κ εκεί έκανα τελείως απροβληματιστα.
Και κάτι ακόμα: η χορήγηση κορτικοστεροειδών είναι πολύ ιδιαίτερη, πολύ συγκεκριμένη και ΔΕΝ αποφασίζει κανένας εκτός γιατρού τη δόση. Δεν έχεις σε κάτι να καταλήξεις εσύ, δίνεις τη δόση που σου έχουν πει κ αν υπάρχει πρόβλημα το συζητάτε κ την προσαρμόζει ο γιατρός - κάνετε κ εξετάσεις αν χρειαστεί. Και ΚΥΡΙΟΤΑΤΑ: ΔΕΝ την κόβεις χωρίς οδηγίες γιατρού. Είναι άκρως επικίνδυνο.
Πολύ σωστά, η κορτιζόνη κόβεται ΣΤΑΔΙΑΚΑ με οδηγίες γιατρού, δεν την κόβουμε ποτέ μπαμ και κάτω.
Καλησπέρας σας!
Εχει καποια αλλα συμπτωματα το σκυλακι μεχρι στιγμης;
Κατα τη γνωμη μου εαν εχουν αποκλιστει ολα τα υπολοιπα η καλύτερη κ πιο ασφαλής λύση είναι η διαχείρηση των υπογλυκαιμικών επισοδείων μέσω διατροφής.
Τωρα τη κορτιζόνη την έδωσαν για το λόγω ότι μείωνει την ευαισθησία στην ινσουλίνη και αυξάνει τη παραγωγή γλυκόζης απτο σικώτι και είναι ο ίδιος τρόπος που διαχειριζόμαστε και το ινσουλίνομα.Ωστόσο εχει πολλές παρενέργειες και γενικά καλό ειναι να αποφευγεται εαν δεν υπάρχει η συγκεκριμένη διάγνωση.
Έχετε δει καποια βελτίωση με τη συγκεκριμένη αγωγή;
Εχει καποια αλλα συμπτωματα το σκυλακι μεχρι στιγμης;
Κατα τη γνωμη μου εαν εχουν αποκλιστει ολα τα υπολοιπα η καλύτερη κ πιο ασφαλής λύση είναι η διαχείρηση των υπογλυκαιμικών επισοδείων μέσω διατροφής.
Τωρα τη κορτιζόνη την έδωσαν για το λόγω ότι μείωνει την ευαισθησία στην ινσουλίνη και αυξάνει τη παραγωγή γλυκόζης απτο σικώτι και είναι ο ίδιος τρόπος που διαχειριζόμαστε και το ινσουλίνομα.Ωστόσο εχει πολλές παρενέργειες και γενικά καλό ειναι να αποφευγεται εαν δεν υπάρχει η συγκεκριμένη διάγνωση.
Έχετε δει καποια βελτίωση με τη συγκεκριμένη αγωγή;
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας...Το θέμα δεν ήταν ποτέ και σε καμία περίπτωση να κόψει την πρεδνιζολονη
Προχωρήσαμε λοιπόν σε υπέρηχο,όπου ο γιατρός εντόπισε φλεγμονώδη ηπατική εξεργασία και ήπια ηπατική διόγκωση.Συζητησαμε την περίπτωση μαγνητικής,στην οποία είπα και όχι διότι αφενός δεν θα βάλω το σκύλο στη διαδικασία επέμβασης και αφετέρου δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να κάνω ΚΑΙ αυτή την εξέταση μετά από όλο το πακέτο εξετάσεων που προηγήθηκε...ο γιατρός που έκανε τον υπέρηχο συμφώνησε μάλιστα και είπε πως δεν πιστεύει σε κακοήθεια...διότι μετά από 7 μήνες υπογλυκαιμικων επεισοδίων που δεν αντιμετωπίστηκαν φαρμακευτικά θα είχε κι άλλα συμπτώματα....ο σκύλος δεν έχει κανένα όμως σύμπτωμα.Ισα ίσα έχει φοβερή ενέργεια.Αυτο που με δυσκολεύει είναι ότι μου δόθηκε ένα χάπι χωρίς περαιτέρω οδηγίες χρήσης ή προειδοποίηση....π.χ ανά πόσο μειώνω τη δόση;ποια είναι η επιθυμητή δόση συντήρησης;θα το παιρνει κάθε μέρα; πότε γίνεται επανέλεγχος; Προφανώς αν είναι αυτή η μόνη λύση θα κάνω ότι μου πουν.... Αλλά τηλεφωνώ...και ο γιατρός που είδε το σκυλακο όλο δεν είναι διαθέσιμος! Απαντάνε άλλοι γιατροί...μου λένε άσχετες συμβουλές για ένα σκύλο που δεν είδαν ποτέ! Δυστυχώς όπως καταλαβαίνετε κι επειδή μένω πολύ μακριά από το συγκεκριμένο ιατρείο το οποίο μου σύστησαν,δεν μπορώ να πηγαινοέρχονται.Απλως θέλω να μιλήσω με το γιατρό να μου δώσει κάποιες κατευθυντήριες οδηγίες και δεν είναι ποτέ διαθέσιμος!
Γεια σας!Τα θέματα που έχει το σκυλάκι είναι ένα φύσημα καρδιάς που είναι ήπιο όπως το χαρακτήρισαν και δεν προκαλεί άλλα προβλήματα έως τώρα και καταρράκτη από την ηλικία των 9 ετών...τα υπογλυκαιμικα ξεκίνησαν τον περασμένο Ιούνιο και αντιμετωπίστηκαν με συχνά γεύματα έως τον Ιανουάριο φέτος.... Έγιναν από τους γιατρούς οοολες οι απαραίτητες εξετάσεις αίματος, βιοχημικές, ινσουλίνη κατά τη στιγμή της υπογλυκαιμίας που ήταν χαμηλή όπως γράφω... εξετάσεις κορτιζόλης, ηλεκτρολύτες και πολλά ήταν όχι απλώς εντός ορίων... αλλά άψογα! εκτός από την αλκαλική φωσφαταση η οποία ήταν χαμηλή και όταν είναι χαμηλή,δεν παίζει διαγνωστικά κάποιο ρόλο (έτσι μου είπε η γιατρός)
Προχωρήσαμε λοιπόν σε υπέρηχο,όπου ο γιατρός εντόπισε φλεγμονώδη ηπατική εξεργασία και ήπια ηπατική διόγκωση.Συζητησαμε την περίπτωση μαγνητικής,στην οποία είπα και όχι διότι αφενός δεν θα βάλω το σκύλο στη διαδικασία επέμβασης και αφετέρου δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να κάνω ΚΑΙ αυτή την εξέταση μετά από όλο το πακέτο εξετάσεων που προηγήθηκε...ο γιατρός που έκανε τον υπέρηχο συμφώνησε μάλιστα και είπε πως δεν πιστεύει σε κακοήθεια...διότι μετά από 7 μήνες υπογλυκαιμικων επεισοδίων που δεν αντιμετωπίστηκαν φαρμακευτικά θα είχε κι άλλα συμπτώματα....ο σκύλος δεν έχει κανένα όμως σύμπτωμα.Ισα ίσα έχει φοβερή ενέργεια.Αυτο που με δυσκολεύει είναι ότι μου δόθηκε ένα χάπι χωρίς περαιτέρω οδηγίες χρήσης ή προειδοποίηση....π.χ ανά πόσο μειώνω τη δόση;ποια είναι η επιθυμητή δόση συντήρησης;θα το παιρνει κάθε μέρα; πότε γίνεται επανέλεγχος; Προφανώς αν είναι αυτή η μόνη λύση θα κάνω ότι μου πουν.... Αλλά τηλεφωνώ...και ο γιατρός που είδε το σκυλακο όλο δεν είναι διαθέσιμος! Απαντάνε άλλοι γιατροί...μου λένε άσχετες συμβουλές για ένα σκύλο που δεν είδαν ποτέ! Δυστυχώς όπως καταλαβαίνετε κι επειδή μένω πολύ μακριά από το συγκεκριμένο ιατρείο το οποίο μου σύστησαν,δεν μπορώ να πηγαινοέρχονται.Απλως θέλω να μιλήσω με το γιατρό να μου δώσει κάποιες κατευθυντήριες οδηγίες και δεν είναι ποτέ διαθέσιμος!
Έχουν εξαλειφθεί.Εχω πάρει και ένα μετρητή σακχάρου σπίτι.Προ φαγητού κι αφού έχουν περάσει 10 ώρες από τη χορήγηση του χαπιού ήταν στο 74... Τον ταϊζω μικρά συχνά γεύματα που αποτελούνται από λίγη κροκετα, κοτόπουλο στήθος και μικρή ποσότητα από κάποιο φρούτο.Το βάρος του είναι σταθερό και πολύ καλό και του έχω φτάσει την πρεδνιζολονη 0.4mg/kg από 0.8 που του χορηγήθηκε πριν μια εβδομάδα.Σιγουρα θα πρέπει να απευθυνθώ άλλου αλλά προς το παρόν από οικονομικής άποψης είναι απαγορευτικό.Απλως έχω απογοητευτεί που 3 διαφορετικοί κτηνίατροι δεν μπορούν να σκεφτούν ένα πλάνο δράσης για αυτό το σκυλί.Τι στο καλό; πραγματικά δεν μπορώ να πιστέψω ότι αυτοί τη στιγμή όλοι οι άνθρωποι έχουν ανεξάντλητο οικονομικό budget για τα κατοικίδια τους,και δεν είπα όχι σε καμία εξέταση παρά μόνο στη μαγνητική.ΕΝΑΣ δε μπόρεσε με αυτά που έχει στα χέρια του να δώσει μια απάντηση;να προτείνει ένα αρχικό πλάνο συντηρητικής θεραπείας; Γιατί κάθομαι και ψάχνω στο Google και σε ξένα forum και έρευνες,πώς να κουράρω ένα ζωάκι το οποίο το έχουν εξετάσει ήδη γιατροί!
Μάλλον όμως θα πρέπει να απευθυνθείς άλλου έτσι όπως τα λες γιατί έτσι ούτε καν διατροφικά δε μπορείς να το βοηθήσεις σωστά. Αν έχει ηπατική δυσλειτουργία ας πούμε δε φαίνεται κ βέλτιστη η δίαιτα που ακολουθείς (τι κροκέτα παρεμπιπτόντως; Απλή ή κλινική; )
