Γιατί ωμό κρέας;


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Ρε παιδια βγαλτε ενα συμπερασμα τελικα..
Τα ωμα βγαζουν η δεν βγαζουν αγρια ενστικτα..???
 








George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
@ Μάκης

Έχουν την ίδια τελική ανάπτυξη. Λιγότερο λίπος και καλύτερη γράμμωση, ακόμα και σε συνθήκες μειωμένης άσκησης, γενικά καλό μυικό όγκο.

Ποτέ και κανένα σκυλί μου δεν κάνει τη παραμικρή αντίδραση αν επιχειρήσω εγώ ή άλλο μέλος της οικογένειας να πάρουμε παιχνίδι ή τροφή, ωμή ή άλλη απο το στόμα τους.
 


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Εχετε πιάσει πολλά θέματα μαζεμένα... Θα προσπαθήσω να πω τη γνώμη μου για όλα.

-Ναι, τα κουτάβια μπορούν να φάνε κόκαλα. Ταϊζω τον Dexter ωμά από την πρώτη μέρα που ήρθε σπίτι. Σε ηλικία 3 μηνών έτρωγε άνετα φτερούγες, λαιμούς και ψάρια. Μέχρι να γίνει 4, κατάφερνε και τα μπούτια. Από 5-6 μηνών και μετά τρώει κανονικά τα πάντα.

-Διαβάζω fora και mailing lists από άλλες χώρες όπου η ωμή διατροφή είναι πολύ περισσότερο διαδεδομένη από ότι εδώ και από πολύ νωρίτερα. Πολλοί βρισκόντουσαν στο στάδιο που είμαστε εμείς τώρα τουλάχιστον 10-15 χρόνια πριν. Δεν το λέω για να δείξω ότι είναι πιο έξυπνοι από εμάς, αλλά ότι έχουν περισσότερη πείρα και πολύ περισσότερα δείγματα σκύλων που έχουν μεγαλώσει με αυτή τη διατροφή. Στις χώρες αυτές λοιπόν, η συντριπτική πλειοψηφία θεωρεί οτιδήποτε εκτός του κρέατος (μαζί με κόκαλα και εντόσθια) είναι περιττό, οπότε δεν δίνει λαχανικά, φρούτα κλπ. Είναι τελικά απραίτητα? Ισως περισσότερο για εμάς , για να καλύψουμε την ανασφάλειά μας, την πιθανότητα να στερούμε κάτι από τη διατροφή τους. Για τον ίδιο τον σκύλο? Χμμ... Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα σκύλων που τρώνε μόνο κρέας και είναι μια χαρά. Δεν θα μπορούσα να φανταστώ το ίδιο για σκύλους που τρώνε μόνο λαχανικά! Θα μου πείτε, αυτό είναι "μπακαλίστικο" επιχείρημα. Μάλλον... Αν δεν το καταλάβατε πάντως , δεν έχω καταλήξει ακόμα κάπου. Απλά μοιράζομαι τις (σκόρπιες) σκέψεις μου. Το κανονικό επιχείρημα που επικρατεί από όσους είναι υπέρ του σκέτου κρέατος πάντως είναι ότι οι λύκοι δεν τρώνε το περιεχόμενο του στομαχιού των θυραμάτων τους όπως πιστεύαμε. Και ότι τρώνε άλλες τροφές εκτός του κρέατος μόνο αν πέσει μεγάλη πείνα. Ουφ! Μα να μην γράφουν κι αυτοί οι λύκοι ένα βιβλίο, μια έρευνα κάτι! Να μας λύσουν κι εμάς τις απορίες μας :D

-Περι επιθετικότητας... Δεν νομίζω ότι η διατροφή με ωμά αυξάνει την επιθετικότητα. Αυξάνει όμως σίγουρα την πιθανότητα να διαπιστώσουμε την επιθετικότητα που σχετίζεται με την κτητικότητα του σκύλου στην τροφή του. Γιατί α) το κρέας είναι πιο νόστιμο, πιο μυρωδάτο, πιο επιθυμητό από την ξηρά. β) ο σκύλος μπορεί να πάρει το κοψίδι του και να απομακρυνθεί για να φάει μόνος του ανενόχλητος, πράγμα που δεν μπορεί να κάνει με ένα μπολ ξηρά τροφή γ) η υποχρεωτική εναλλαγή της τροφής (κοτόπουλο/μοσχάρι/ψάρι, εντόσθια/κόκαλα/κρέας κλπ) κάνει τον σκύλο να ενδιαφέρεται περισσότερο για την τροφή του από ότι αν έτρωγε ακριβώς το ίδιο πράγμα κάθε μέρα. Για να το απλοποιήσουμε κι αυτό (μου αρέσουν τα "μπακαλίστικα" τελικά!), έστω ότι έχουμε έναν σκύλο που λατρεύει τα μασουλιτήρια του, αλλά βαριέται τα μπαλάκια. Τι από τα δύο είναι πιο πιθανό να σε αφήσει να του πάρεις? ;)

Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι θεωρώ σωστό να τον αφήσουμε να είναι κτητικός με το φαϊ του επειδή είναι ωμό κρέας και του αρέσει περισσότερο. Οπως ακριβώς δεν θα ήταν σωστό να το κάνει και με τα μασουλιτήρια.
 


Milou

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2008
1.019
1
Αθήνα
Ο Μιλού τρώει 1 χρόνο ωμό και μόνο.

Δεν έχει δείξει καμία άγρια διάθεση.
Μπορώ και του παίρνω το φαγητό απο το στόμα χωρίς κανένα πρόβλημα. Βέβαια δεν το αφήνει εύκολα αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν αγριεύει.

Υπάρχει και ο μύθος οτι αν δείνεις ωμό στο σκύλο θα του αρέσει το αίμα και θα γίνει πολύ επιθετικό (σε άνθρωπο, άλλα ζώα, κλπ). Αυτό δεν στέκει σε καμία περίπτωση.
 






LUNA07

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
1.657
3
46
thessaloniki
ολα ωραια στο ποστ xotikouli :)εκτος απο αυτο

Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα σκύλων που τρώνε μόνο κρέας και είναι μια χαρά.
το ανεφερε και ο Μακης στην αρχη του topic που του το ειπε καποιος γνωστος....

εμενα δεν μου λεει κατι αυτο........
το καλα και το μια χαρα ειναι σχετικο για τον καθενα μας:confused:
 


ninaki

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2008
63
0
Θεσσαλονίκη
Δεν ειχα ιδεα πως επρεπε να τα δινω ωμα τα κρεατα/κοκκαλα στα σκυλια, γιατι απο μικρη μου ελεγαν οι γονεις μου οτι δεν κανει γιατι αγριευουν και γιατι ειναι επικινδυνο για μας τους ανθρωπους εαν μυρισουν αιμα,μπορει λεει μεχρι και να μας επιτεθουν.Με ολα αυτα που διαβασα αναθεωρησα τις αποψεις μου και βγηκα και απο τον κοπο καθε φορα να μαγειρευω κανα 2ωρο για τα 3 τσομπανοσκυλα που εχω.

Σημερα ειναι η πρωτη φορα που θα τους τα δωσω ωμα ειμαι πολυ περιεργη να δω τι θα κανουν! Οσο για τα λαχανικα παιδια ουτε να τα δουν ουτε να μυρισουν, το μονο που τρωει φρουτα/λαχανικα ειναι η Ηρα (μηλο και καροτο ). Ο Διας και η Αφροδιτη το βαζουν στο στομα τους επειδη βλεπουν την Ηρα να μασουλαει και το φτυνουν αμεσως.

Που να βλεπατε τι εκαναν μια φορα που ξεχασα τον γαλλικο καφε μου εξω στο τραπεζι της αυλης, κανονικη μαχη, τρελαθηκαν με την γευση και μετα τρελαθηκα εγω γιατι δεν ελεγαν να ηρεμησουν!!!
 


Milou

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2008
1.019
1
Αθήνα
ninaki τι ξέρεις για την BARF;
Εκτός απ'όσα διάβασες εδώ το έχεις ψάξει καθόλου το θέμα; Γνωρίζεις ποιες είναι οι διαδικασίες για να αρχίσεις;

Αν όχι, καλύτερα να συνεχίσεις να τους μαγειρεύεις.
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
@ Μάκης

Έχουν την ίδια τελική ανάπτυξη. Λιγότερο λίπος και καλύτερη γράμμωση, ακόμα και σε συνθήκες μειωμένης άσκησης, γενικά καλό μυικό όγκο.

Ποτέ και κανένα σκυλί μου δεν κάνει τη παραμικρή αντίδραση αν επιχειρήσω εγώ ή άλλο μέλος της οικογένειας να πάρουμε παιχνίδι ή τροφή, ωμή ή άλλη απο το στόμα τους.
εγω που εχω τα σκυλια εξω στους - C δουλευουν συχνα και χρειαζοντε το λίπος (και σαν ενεργεια και σαν προφυλαξη από το κρυο) τι πρεπει να κάνω αν θελω να ακολουθήσω αυτο το μοντελο διατροφής ???????
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
Περι επιθετικότητας... Δεν νομίζω ότι η διατροφή με ωμά αυξάνει την επιθετικότητα. Αυξάνει όμως σίγουρα την πιθανότητα να διαπιστώσουμε την επιθετικότητα που σχετίζεται με την κτητικότητα του σκύλου στην τροφή του.

Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι θεωρώ σωστό να τον αφήσουμε να είναι κτητικός με το φαϊ του επειδή είναι ωμό κρέας και του αρέσει περισσότερο. Οπως ακριβώς δεν θα ήταν σωστό να το κάνει και με τα μασουλιτήρια.
προφανώς εχω προβλημα εκφραστικότητας

η Xotikouli ειπε ακριβως αυτα που δεν μπορουσα να πω εγω

δεν μιλησα πουθενα για επιθετικοτητα αλλά για κτητικότητα μονο που δεν εβρισκα την λέξη

το δευτερο μερος ειναι ακριβως αυτο που εννοουσα λέγοντας οτι θεωρω φυσιολογικο να το κάνει το σκυλι την πρωτη φορα

από εκει και περα

σε μια γεννα 10 κουταβιων με την σκυλα να εχει 8 θηλές από τις οποίες κανονική ροή σε γάλα εχουν οι 5-6 τιθετε θέμα επιβίωσης από την πρώτη ημέρα της ζωής τους

τα κουταβια πριν συνειδητοποιησουν οτιδηποτε, πριν περπατήσουν , πριν ανοίξουν τα μάτια τους πριν ...., πριν ....., πριν..... ΜΑΧΟΝΤΕ μεταξυ τους για την καλή θηλή.

αυτη που εχει το γαλα και θα τα βοηθησει να ζήσουν

και πιστέψτε με οταν την βρουν δεν την αφήνουν εύκολα :picaron:
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
εγω που εχω τα σκυλια εξω στους - C δουλευουν συχνα και χρειαζοντε το λίπος (και σαν ενεργεια και σαν προφυλαξη από το κρυο) τι πρεπει να κάνω αν θελω να ακολουθήσω αυτο το μοντελο διατροφής ???????
Σίγουρα μεγαλύτερες ποσότητες τροφής. Φίλοι μου εκτροφείς μπόξερ που ταϊζουν Barf μένουν στο Βέλγιο και την Ολλανδία, με θερμοκρασίες σημαντικά χαμηλότερες απο τις δικές μας και τα σκυλιά τους δουλεύουν όλα.

Δίαιτα του Α:
60% κόκκαλα με κρέας (λαιμούς, πλατάρια κ.λ.π.), 35% κρέας & 5% εντόσθια.

Δίαιτα του Β:

50% κόκκαλα με κρέας, 25% κρέας, 15% εντόσθια και 10% γιαούρτι, λαχανικά, λουλούδια (μπρόκολο & κουνουπίδι) και αυγά. Τα λαχανικά πρώτα ελαφρύ βράσιμο και μετά στο μπλέντερ.

Δίαιτα του Γ:

4 ημέρες την εβδομάδα κρέας (όπως ο Α) και τρεις μέρες ξηρή τροφή.

Δίαιτα του Δ:

Ένα γεύμα κρέας (όπως Α) & ένα ξηρή τροφή.

Αυτή ακολουθώ και εγώ, αν και κατά διαστήματα (1 εβδομάδα κάθε 3), ακολουθώ την Α.

Με τον όρο κρέας εννοώ κόκκινο και άσπρο κρέας, πουλερικά, ψάρι και μαλάκια, ανάλογα τί υπάρχει διαθέσιμο κάθε εποχή σε λογική τιμή.

Για ροτ ή άλλες μεγαλόσωμες φυλές και για πάνω απο 4-5 σκυλιά θα πρέπει να εξετάσεις και τη περίπτωση της προμήθειας πρώτων υλών απο σφαγεία, ορνοθοτροφεία κ.λ.π. λόγω κόστους.

Στο εξωτερικό υπάρχει στο εμπόριο συσκευασμένο ή κατεψυγμένο κρέας και κόκκαλα ειδικά για ζώα.