Τύπος, soundness και ευζωία

[Yorkaddict]

αν καταλαβα καλα
σαουντνες θα θεωρησουμε εναν σκυλο (χοντρικα) με τσαμπιον απο εκθεσεις και με ιπο 1
στο πρωτο θα μας δωσει την μορφολογια και στο δευτερο χαρακτηρα-εργασια
σωστα Μιχαλη;

Ναι... Έχεις πολλές πιθανότητες να πετύχεις τέτοιους σκύλους εκεί που λες.
Χωρίς αυτό όμως να σημαίνει πως όλοι οι σκύλοι τσαμπιον πχ είναι και sound ή όλοι οι σκύλοι που έχουν ιπο3 πχ είναι sound.
Δεν έχει να κάνει με εκθέσεις, εξετάσεις εργασίας κλπ.
Δεν έχει να κάνει μόνο με καθαρόαιμες φυλές.
Έχει να κάνει με τον σκύλο γενικότερα και πως είναι κατασκευασμενος, ώστε να είναι σε θέση να ανταποκριθεί στις φυσικές του λειτουργίες αποτελεσματικοτερα και με τον λιγότερο δυνατό κόπο.
Υπάρχουν πάρα πολλά ημίαιμα σκυλιά που είναι sound κατασκευές. Σκυλιά που βλέπουμε καθημερινά γύρω μας.

Στο agility πχ μπορείς να δεις σκύλους (ημιαιμακια) με εξαιρετικα σώματα που σε αφήνουν με το στόμα ανοιχτό.

 

[tasos malinoua]

@tasos malinoua
να θεωρήσουμε ότι μιλάμε για μία φυλή όπου το πρότυπο προάγει την ευζωία και μακροημέρευση του σκύλου
μέσα στο πρότυπο μιλάει για τον τύπο του σκύλου αλλά και τον χαρακτήρα του... την εργασία για την οποία προορίζεται
για να τον ορίσεις sound χρειάζεσαι και την κρίση της μορφολογίας όχι απαραίτητα τσαμπιον
και την κρίση εργασίας, αλλά και τις εξετάσεις υγείας
τριάδα ενιαία κι αδιαίρετη
το γνωστό σε όλους τρίπτυχο εκτροφής υγεία μορφολογία ταπεραμέντο

ευχαριστω Πετρο

ας εκφρασω καποιες αποριες μου,οχι σε εσενα γενικα.
(νομιζω το πηγαν περιπου πριν εκει η ιστ με τον ντιμι)αν ξαναγραφω τα ιδια καλα να παθω που δεν διαβαζω τα μεγαλα ποστ.
λοιπον,για να το κανω ευκολο,εχω ενα μαλι,που ειναι ευκολο να ξεφευγει απο το προτυπο
αν κυνηγησω εκθεσεις θα παρω την κριση που θελω;;λογικα ναι
αν κατεβω να δωσω ιπο αλλα ο σκυλος ειναι φοβικος/φουλ ανασφαλης/πολυ κακα νευρα μπορω να το παρω;;ναι
αοποτε (αφου βγαζω την υγεια εξω ως δεδομενη) εχω εναν σκυλο με εξετασεις και μορφολογια που εχει αποδειχτει σαουντνες.
ας χτυπιεμαι εγω οτι δεν ειναι

ξερουμε ολοι λιγο πολυ οτι αυτα τα σεναρια μπορει να παιξουν
κατα την γνωμη μου ο τελειος εντος προτυπου στην μορφολογια σκυλος δεν θα μπορεσει να αποδοσει στην εργασια του και αυτο ανα τους καιρους φαινεται
οπως και αυτος που κοιταει καθαρα την εργασια και εχει χεσμενη την μορφολογια δεν θα καταφερει πολλα σε μια εκθεση

μηπως ψαχνουμε εναν ορο και τον ακριβη ορισμο του αλλα αυτος εχει χαθει σε βαθος χρονου;

 

[GRDANE]

@manolo δεν νομίζω μέχρι στιγμής πέρα από το συγκεκριμένο μύνημα να πρόσβαλλα κανέναν .

την άποψη μου καταθέτω αν μου επιτρέπεις
και δεν έκρινα την άποψη κανενός

αμύνθηκα όταν παραφράστηκε τεχνιέντως η άποψη μου για να πειτε τα δικά σας σωστά εσείς οι ειδήμονες...
τα ποστ ευτυχως ειναι γραπτα και μένουν....
κι έχουν και ημερολογιακή σειρά.

όπως και η συνέχεια των μυνημάτων

 

[tasos malinoua]

Ναι... Έχεις πολλές πιθανότητες να πετύχεις τέτοιους σκύλους εκεί που λες.
Χωρίς αυτό όμως να σημαίνει πως όλοι οι σκύλοι τσαμπιον πχ είναι και sound ή όλοι οι σκύλοι που έχουν ιπο3 πχ είναι sound.
Δεν έχει να κάνει με εκθέσεις, εξετάσεις εργασίας κλπ.
Δεν έχει να κάνει μόνο με καθαρόαιμες φυλές.
Έχει να κάνει με τον σκύλο γενικότερα και πως είναι κατασκευασμενος, ώστε να είναι σε θέση να ανταποκριθεί στις φυσικές του λειτουργίες αποτελεσματικοτερα και με τον λιγότερο δυνατό κόπο.
Υπάρχουν πάρα πολλά ημίαιμα σκυλιά που είναι sound κατασκευές. Σκυλιά που βλέπουμε καθημερινά γύρω μας.

Στο agility πχ μπορείς να δεις σκύλους (ημιαιμακια) με εξαιρετικα σώματα που σε αφήνουν με το στόμα ανοιχτό.

ααααααααααα οκ.ευχαριστω Μιχαλη
οποτε σχεδον ακυρο το προηγουμενο ποστ μου.

 

[Dimi_21]

[QUOTE="tasos malinoua, post: 934916, member: 12073"
κατα την γνωμη μου ο τελειος εντος προτυπου στην μορφολογια σκυλος δεν θα μπορεσει να αποδοσει στην εργασια του και αυτο ανα τους καιρους φαινεται
οπως και αυτος που κοιταει καθαρα την εργασια και εχει χεσμενη την μορφολογια δεν θα καταφερει πολλα σε μια εκθεση[/QUOTE]
Λαθος!Ο υποτιθεμενος αριστος μορφολογικα σκυλος δεν θα αποδωσει γιατι στην ουσια δεν θα ειναι!
Δεν την εχουν καθολου χεσμεν την μορφολογια!Για αυτο φροντιζουν να εχουν σωστα σκυλια ΕΝΤΟΣ προτυπου!

Υ.Γ για τα απο πανω παιρνω ορκο για την φυλη μου,ελπιζω και για τις αλλες

 

[Hammer]

Ο οροσμος του soundness ειναι οι λυκοι. Το νο1 ας πουμε.
Στο νο 2 ακολουθουν τα αγρια σκυλια(πχ Αφρικανικο αγριοσκυλο, Ντινγκο).
Νο 3 ειναι τα "αδεσποτα", απο γονεις αδεσποτους, οσο πιο πολλες αδεσποτες γενιες πισω τοσο πιο καλα(feral/village dogs).
Νο 4 τα εργαζομενα ποιμενικα, απο ολα τα μηκη και τα πλατη της γης.
Νο 5 τα εργαζομενα κυνηγοσκυλα, ανεξαρτητα απο το ειδος του θηραματος.
Απο εκει και περα η λιστα συνεχιζεται μεχρι να φτασουμε στο νο 10...
Το super εκτροφικο, που δεν μπορει να σταθει ορθιο, να αναπνευσει κανονικα, να τραφει φυσιολογικα, να γεννησει με φυσικο τροπο και να γαμησει με φυσικο τροπο...
Αυτο ειναι ο ορισμος του soundless....

 

[d3ac0n]

επιστρεφω στο θεμα

γι αν ακαταλάβουμε λίγο το soundness και το θεμα χαρακτηρα θ ασας δώσω ένα παράδειγμα
έχουμε ένα ντογκο
λευκό με εξαιρετη μορφολογία, αριστες εξετασεις υγείας μπαερ τεστ vwd εξετασεις δυσπλασιας αριστο σε ολα του
αν πηγαινε σε εκθεση??? θακλεβε ολα τ αβραβεια...
είναι όμως ανασφαλες
δεν τα παει καλα με ανθρωπους και ζωα , βλέπει γουρουνι και στρίβει
αυτό το σκυλί δεν είαι sound dogo argentino
κι εχουμε ενα σκυλο ντογκο παλι με μπαλωμα στην ουρα είτε μεγαλο μπαλωμα στο κεφάλι είτε έλλειψη χρωστικής στη μύτη
αλλα εξαιρετης δομης οστων και χαίρει ακρας υγειας με τα μπαερ τεστ του κλπ
και απο εργασια σου φερνει το γουρουνι στα ποδια.(ελπιζω να καταλαβαινουμε την υπερβολη)
σε εκθεση δεν θαπαιρνε περισσοτερο απο πολυ καλος.αλλα θα ηταν sound....

Οποιοσδήποτε έχει δύο δράμια μυαλό θα επιλέξει τον δεύτερο σκύλο.
Οποιοσδήποτε θέλει να βγάλει φράγκα τον πρώτο.

Οι εκθέσεις μορφολογίας είναι καλλιστεία και τίποτα περισσότερο. Πολλές φορές οι πρωταθλητές είναι σκυλιά που μπορεί μορφολογικα να είναι άριστα (στα υποκειμενικα μάτια και την ερμηνεία του κριτή) άλλα οριακά σε θέμα υγείας και χαρακτήρα.
Το τριπτυχο της εκτροφής λέει υγεία, ταμπεραμέντο μορφολογία. Το βάρος θα έπρεπε να ειναι, κατά την δική μου γνωμη, 40/40/20. Τώρα βλέπεις συνήθως 20/20/60. Μπαλαρίνες με σάπια σωθικά και ταπεραμεντο από τα lidl.

Άλλα Άλλα οπως ξέρουμε, money makes the world go round/είναι πολλά τα λεφτά Αρη

 

[Yorkaddict]

@Hammer, σε όλα αυτά τα ζώα που ανέφερες, μπορείς να δεις και unsound κατασκευές.
Δεν είναι θέμα ενός είδους ή μιας ομάδας μέσα στο ίδιο είδος.
Είναι θέμα ατόμου.

 

[Hammer]

@Hammer, σε όλα αυτά τα ζώα που ανέφερες, μπορείς να δεις και unsound κατασκευές.
Δεν είναι θέμα ενός είδους ή μιας ομάδας μέσα στο ίδιο είδος.
Είναι θέμα ατόμου.

Καλημερα
Αν θελεις δωσε μου μερικα τετοια παραδειγματα unsound αγριων ζωων που να μπορουν να σταθουν στην φυση.
Μονο στην περιπτωση των αδεσποτων η τροφη ερχεται σε ποσοτητες και δεν χρειαζεται να κανουν και πολλα για να την κερδισουν.
Και οσο η τροφη ερχεται αφθονη, τοτε ναι υπαρχει χωρος και για τα πιο αδυναμα ατομα.
Αλλα αν για οποιοδηποτε λογο η τροφη μειωθει, τα νεαρα και τα unsound ατομα βγαινουν απο το παιχνιδι αρκετα γρηγορα...
Τα εργαζομενα ποιμενικα στο βουνο πανω κατω αναπαραγονταν οπως τα village dogs, αλλα οι πιεσεις που αντιμετωπιζαν ειναι τελειως διαφορετικες απο αυτες που αντιμετωπιζουν τα "αδεσποτα". Unsound σκυλος στο βουνο δεν νομιζω να εχει πολυ μελλον, θα γινει τροφη...

Τα κυνηγοσκυλα ειναι η κατηγορια που τα ζευγαρωματα γινονταν ελεγχομενα, αλλα και παλι οι κυνηγοι, οπως εχει αναφερθει πολλες φορες εδω στο φορουμ, δεν θα στηριξουν ενα σκυλι που δεν αποδιδει συστηματικα, ποσο μαλλον να τα αναπαραγουν.

Sound, οπως το καταλαβαινω εγω, στα σκυλια σημαινει στιβαρος/σταθερος, πρωτα ψυχικα και μετα σωματικα.

 

[Yorkaddict]

ο τελειος εντος προτυπου στην μορφολογια σκυλος δεν θα μπορεσει να αποδοσει στην εργασια του και αυτο ανα τους καιρους φαινεται

Αυτό Τάσο που λες, σαφώς και μπορεί να συμβεί.
Είναι όμως θέμα κατασκευής ή χαρακτήρα;
Είναι δηλαδή λάθος η κατασκευή που ζητείται ή δεν δόθηκε βάση στον χαρακτηρα;


@Hammer
Ναι, μια unsound κατασκευή στην φύση δεν έχει πολλές ελπίδες επιβίωσης. Θα επικρατήσει η πιο λειτουργική κατασκευή.
Αυτό δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις ατόμων που έχουν κατασκευαστικες αδυναμίες.

Sound, οπως το καταλαβαινω εγω, στα σκυλια σημαινει στιβαρος/σταθερος, πρωτα ψυχικα και μετα σωματικα.

Από ότι βλέπω υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείες για το soundness.
Δύσκολο εγχείρημα να αναλύσουμε το πως επιρεαζει ή όχι την ευζωία κάτι, που ο καθένας ερμηνεύει διαφορετικά.

 

[tasos malinoua]

Αυτό Τάσο που λες, σαφώς και μπορεί να συμβεί.
Είναι όμως θέμα κατασκευής ή χαρακτήρα;
Είναι δηλαδή λάθος η κατασκευή που ζητείται ή δεν δόθηκε βάση στον χαρακτηρα;

ας παρουμε τον χαρακτηρα
πως θα τον κρινεις μεσα στον στιβο της εκθεσης;
οταν θες να πιασεις πχ τα μπρικια ενως ροτ η ενως πρεσα και αυτο θα πρεπει να κατσει αλλιως φευγει.οταν μια επιθετικη φυλη (ας πουμε) με τα αλλα ζωα εμεις την θελουμε να σαχλαμαριζει για να μην αποκλειστει το ζωο;
οποτε εγω πιστευω οτι με αυτα,εστω αυτα τα λιγα,ο χαρακτηρας παει περιπατο

απο την αλλη η κατασκευη παιζει ρολο,εκει πεφτει το βαρος
λαθος κατασκευη δεν ξερω αν ειναι με οσα εχουν γραφτει η υποθει και με οσες μελετες εχουν βγει
πρακτικα ομως οταν βλεπεις σκλια να μην μπορουν να περπατησουν,να μην μπορουν να ανασανουν,να βγαζουν μια γλωσσαρα 2 μετρα σε εναν γυρο ε σου παει το μυαλο και λες τι διαολο γινετε ρε φουστη μου.

 

[spyv]

Σπύρο καλημέρα.
Άλλο έλεγα εγώ άλλου το πηγές εσύ. Λέγοντας ανάπηρα σκυλιά δεν εννοούσα σκυλιά που έπαθαν εργατικό ατύχημα (εντός και εκτός εισαγωγικών), αλλά σκυλιά εκτροφής που όχι μόνο δεν είναι ικανά να εκτελέσουν την εργασία για την οποία δημιουργήθηκαν, αλλά σε πολλές περιπτώσεις δυσκολευονται ακόμα και να περπατησουν η να αναπνευσουν.
Δεν λέω ότι ο κάθε σκύλος πρέπει να κάνει ντε και καλά την εργασία που είναι προορισμένη η φυλή του, αλλά δεν πρέπει να έχει την ικανότητα να την κανει;
Δεν θα πρέπει εκτός από την εμφάνιση η εκτροφή να δίνει βάση και στην υγεία και στον χαρακτήρα;
Διαφωνείς ότι στις περισσότερες φυλές έχουν αλλάξει τα χαρακτηριστικά της εμφάνισης για εμπορικούς σκοπούς σε βάρος της υγείας και του χαρακτήρα;

Απαριθμησε και τα 2 αν θέλεις.

καλημερα μανωλη ,

δε μιλησα για εργατικα ατυχηματα, μιλησα για τα ολα τα αρνητικα που ειναι συνδεδεμενα με σκυλους που κανουν εργασια. το ιδιο συμβαινει και για αλλα ζωα που κανουν εργασια, ανθρωπινη εργασια στην ουσια της. ολα οσα ανεφερα ειναι απορροια της θεσης που εχουν στη ζωη.

δεν φτιαχνει κανενα ζωο η φυση για να υπηρετει τον ανθρωπο.

τα θετικα των εκθεσεων στο πλαισιο της οργανωμενης κυνοφιλιας ειναι να ξεχωρισει δημοσια το καλυτερο απο το καλο, να γνωρισει σε οσους ενδιαφερονται την καθαροαιμη κυνοφιλια και τα αποτελεσματα της, να προωθησει την κυνοφιλια, να φερει τον σκυλο στο επικεντρο και να συμβαλλει στην καλυτερευση της (να διορθωσει κακως κειμενα που θα προκυψουν).
το μεγαλο αρνητικο των εκθεσεων στα πλαισια της οργανωμενης κυνοφιλιας ειναι οτι εμπλεκεται το χρημα. αλλα αρνητικα, ειναι οτι απο τη στιγμη που ειναι ενας διαγωνισμος και η πρωτια δεν αλλαζει τη ζωη του συγκεκριμενου ζωου (που θα κερδισει) προς το καλυτερο αλλα την καρπωνεται στην ουσια ο ανθρωπος, θελοντας και μη, βοηθα εναν αρρωστημενο ανταγωνισμο ο οποιος καταληγει να ειναι εις βαρος του σκυλου.
τα αποτελεσματα τους επισης, μπορουν να καθοδηγηθουν (ειτε μεσω της ζητησης ειτε παρασκηνιακα) και να οδηγησουν τους σκυλους που πληρωνουν το "μαρμαρο" σε ασχημους δρομους.

το μεγαλυτερο θετικο της οργανωμενης κυνοφιλιας ειναι οτι εφερε τον σκυλο στο προσκηνιο και τον μετετρεψε ετσι απο εργαλειο και υπηρετη του ανθρωπου που ηταν μεχρι τοτε, σε ενα ζωντανο πλασμα που εχει δικαιωμα (και ο ανθρωπος την υποχρεωση προς αυτον) στην ευζωια και στην ευτυχια. αλλα θετικα της ειναι η προωθηση της κυνοφιλιας και μεσω αυτης της φιλοζωιας.
τα αρνητικα της οργανωμενης κυνοφιλιας ειναι οτι μετετρεψε τον σκυλο σε εμπορικο προιον, στερωντας του στην πορεια αυτα που θα οφειλε να του προσφερει.

@GRDANE , τον ορο soundness τον χρησιμοποιουν κατα κυριο λογο για να χαρακτηρισουν κατασκευες (στην περιπτωση μας την ανατομια του ζωου) γι' αυτο και πιστευω οτι ο ορος αρτιοτητα ειναι αυτος που αποδιδει καλυτερα το νοημα της λεξης.
ειναι ενας συνθετος (στο νοημα του) ορος που δεν αποδιδεται παντα με την ιδια λεξη στα ελληνικα γιατι αλλαζει και το νοημα της αναλογα την περιπτωση που χρησιμοποιειται.
το αποσπασμα που εβαλες αφορα τη θεωρια που λεει οτι απορροια ενος υγιους σωματος ειναι ενας υγιης νους ή οτι σε ενα υγιες σωμα κατοικει ενας υγιης νους. αυτο ειτε το ασπαζεται καποιος ειτε οχι. δεν αποτελει γεγονος ομως ή την πραγματικοτητα.

 

[east49]

Γιατί η κίνηση του συγκεκριμένου σκύλου ειναι τέτοια που τον επιβαρύνει σωματικά. Αναγκάζεται να κινείται έτσι λόγω κάποιας κατασκευαστικης αδυναμίας, δεν επιλέγει να κινηθεί έτσι.
Οποιαδήποτε κατασκευαστικη αδυναμία έχει ένας σκύλος, φαίνεται κατά την διάρκεια της κίνησης.

Ναι αλλα ο σκυλος του #126 μισοκρεμεται απο τον οδηγο.
Πως μπορουμε να κρινουμε την κινηση αν ο σκυλος δεν κινειται ελευθερα κ κατ επεκταση να τον χαρακτηρισουμε unsound?

 

[east49]

ας παρουμε τον χαρακτηρα
πως θα τον κρινεις μεσα στον στιβο της εκθεσης;
οταν θες να πιασεις πχ τα μπρικια ενως ροτ η ενως πρεσα και αυτο θα πρεπει να κατσει αλλιως φευγει.οταν μια επιθετικη φυλη (ας πουμε) με τα αλλα ζωα εμεις την θελουμε να σαχλαμαριζει για να μην αποκλειστει το ζωο;
οποτε εγω πιστευω οτι με αυτα,εστω αυτα τα λιγα,ο χαρακτηρας παει περιπατο
.

Καποτε την ειχα κι εγω αυτη την απορια. Τωρα μετα απο αρκετες συμμετοχες σε εκθεσεις, θα σου πω τα εξης δυο:

Οχι τον χαρακτηρα δεν τον κρινεις, δεν ειναι αυτη η δουλεια της εκθεσης μορφολογιας ετσι κι αλλιως. Βλεπεις μονο καποια βασικα πχ αν το σκυλι ειναι φοβικο (που θα επρεπε να το πετανε αυτοματως εξω, ασχετως αν δεν γινεται παντα).

Το δευτερο απανταται μεσω της διαδικασιας. Το handling σου δινει το δικαιωμα να κρατας το σκυλο κ να του δινεις εντολες. Ενα ισορροπημενο ζωο λοιπον που θα του κρατας το κεφαλι κ θα του δωσειςνμια εντολη τυπου stay, θα ανεχτει τον κριτη οπως ακριβως ανεχεται κ τον κτηνιατρο, χωρις ακροτητες.

Πολλες φορες ζητανε οι χειριστες πχ να μην χωσει ο κριτης τα χερακια του στο στομα αλλα να δειχνουν οι ιδιοι τα δοντια. Τις περισσοτρες φορες ο κριτης το δεχεται. Υπαρχουν κ αλλοι που οχι. Αν ομως ο κριτης γνωριζει την φυλη ως οφειλει θα πρεπει να ξερει που ειναι τα ορια τους κ που τα ξεπερναει. Δεν σου λεω οτι συμβαινει παντα, υπαρχουν κ φορες που θα σου δειξουν την πορτα, αλλα υπαρχουν πολλες φορες που δεν θα ερθουν σε επαφη με το ζωο περαν του απαραιτητου κ αν αυτο στραβωσει στα πλαισια του αποδεκτου της φυλης δεν θα δωσουν εκταση.

 

[sea-mol]

Παρόμοιας θεματολογίας thread είχα ανοίξει παλιότερα, αλλά δεν τράβηξαν και πολύ...

https://www.dogforum.gr/community/threads/form-follows-function.31750/

https://www.dogforum.gr/community/threads/Το-εκτροφικό-μέλλον-των-φυλών-με-αχρείαστη-εργασία.30520/

Κατά την όχι και πολύ ταπεινή μου γνώμη, υπάρχει μια μόνιμη παράλειψη - στράβωμα ματιών, που οδηγεί τους ανθρώπους πάντα να κοιτάνε έξω απ τους ίδιους για το πρόβλημα.
Κοντολογίς, ΠΟΤΕ δεν συζητάμε για το πόσο φταίει ο "πελάτης". Και "πελάτη" θα τον πω, απ την στιγμή που οι εκτροφείς βαφτίζονται συνολικά ως "έμποροι".
Στην ελεύθερη αγορά λοιπόν, ο πελάτης είναι αυτός που καθοδηγεί την ζήτηση και ορίζει τα θελκτικά συστατικά του "προιόντος".
Ο πελάτης που αγνοεί αυτό που είπε ο Hammer, οτι δλδ τα πάντα εκτός απ τον λύκο και τα αγριόσκυλα είναι ουσιαστικά κατεστραμμένα άγρια ζώα, εκ των οποίων το 90% θα πέθαινε στο βουνό.
Ο πελάτης που δεν θα πάρει ημίαιμο (πολύ πιο υγιές) αλλά θα θελήσει ψαγμεντέν φυλή.
Ο πελάτης που αν του δείξεις μια υγιή primitive landrace, θα του μοιάσει με αδέσποτο (γιατί μέχρι εκεί βλέπει κυνολογικά) και θα προωθήσει τον υπερτυπισμό και την τελική καταστροφή της "φυλής".
Ο πελάτης που δεν θέλει να πάρει σκυλί απ τον τόπο του κι ας είν και μπαλωμένο, μέχρι να αποκτήσει κύρος αναγνωρισμένης-σακατεμένης φυλής.
Ο πελάτης που θα πάρει Χάσκυ ή κάποιο άλλο παλτό για μεσογειακό κλίμα, αδιαφορώντας για την ευζωία του, πιστεύοντας σε μύθους κόντρα στην λογική του, τύπου "το τρίχωμα κάνει και μόνωση απ την ζέστη".
Ο πελάτης που θα πάρει Αγγλικό Μπουλντόγκ που γεννάει μόνο στο Αλεξάνδρα, και πρέπει να κυκλοφορεί με snorkel γιατί "έχουν πλάκα μωρέ, και ξεχνιέμαι" (sic).
Ο πελάτης που κλπ...κλπ....

Τώρα, από εκεί και πέρα, οι πραγματικοί εκτροφείς και οι φίλοι της εκτροφής, δεν καταλαβαίνω τι λόγο έχουν να κάτσουν να υπερασπιστούν τον ΚΟΕ, την FCI και τους λοιπούς πουθενάδες σε συζητήσεις που κυνηγάμε μάγισσες.
Όποιος εκτρέφει ευσυνείδητα, ξέρει από μόνος του ότι η κυνολογία τρώει σκατά και από την Σκύλα (πελάτες) και από την Χάρυβδη (φορείς).
Το μόνο που μπορεί να κάνει, είναι να βάζει μια γέννα στα δυο χρόνια αν μαζευτούν αρκετοί που να καταλαβαίνουν την δουλειά του, να ρίχνει κι ένα σκασμό λεφτά στο τρύπιο πηγάδι και να βγάλει το εκτροφείο του "Δουλτσινέα" στην υγεία του κορόιδου (του εαυτού του that is)....

 

[vek]

εγώ θα συμφωνήσω με την "ευθύνη " του πελάτη αλλά πιστευω ότι αυτός που είναι υπεύθυνος να προλαβαίνει να ψάχνετε να "απαγορευει" και να ενημερώνει "πελάτες" κι εκτροφείς " είναι ο ομιλος φυλής της χώρας καταγωγής.
Μετά έρχονται με την σειρά τους όλοι οι άλλοι και με το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί.
Ο μητρικός όμιλος φυλής θα πρέπει να προστατευει να είναι πάντα ένα βημα μπροστά και να μην επιτρέπει να καταντήσει μια φυλή να μην μπορεί να πάρει ανάσα να περπατήσει η να ζευγαρώσει η να γεννησει.
Ολοι οι υπόλοιποι στην αλυσίδα μπορούν να αλλάξουν καποιους κρίκους η να τους κανουν πιο γερούς η πιο λιντλ κατάσταση αλλα δεν μπορουν να την καταστρέψουν η να την σώσουν.

 

[sea-mol]

να βγάλει το εκτροφείο του "Δουλτσινέα" στην υγεία του κορόιδου (του εαυτού του that is)....

Άκυρο...μόλις τσέκαρα....είναι πιασμένο παιδιά (όντως )

 

[sea-mol]

εγώ θα συμφωνήσω με την "ευθύνη " του πελάτη αλλά πιστευω ότι αυτός που είναι υπεύθυνος να προλαβαίνει να ψάχνετε να "απαγορευει" και να ενημερώνει "πελάτες" κι εκτροφείς " είναι ο ομιλος φυλής της χώρας καταγωγής.
Μετά έρχονται με την σειρά τους όλοι οι άλλοι και με το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί.
Ο μητρικός όμιλος φυλής θα πρέπει να προστατευει να είναι πάντα ένα βημα μπροστά και να μην επιτρέπει να καταντήσει μια φυλή να μην μπορεί να πάρει ανάσα να περπατήσει η να ζευγαρώσει η να γεννησει.
Ολοι οι υπόλοιποι στην αλυσίδα μπορούν να αλλάξουν καποιους κρίκους η να τους κανουν πιο γερούς η πιο λιντλ κατάσταση αλλα δεν μπορουν να την καταστρέψουν η να την σώσουν.

Παιδιά μην δουλευόμαστε και μεταξύ μας...
Σε μια πολύ κοντινή μας χώρα, πρόεδρος του Κυνολογικού ομίλου χρειάζεται υποβολέα στις εκθέσεις για να ξεχωρίσει πάνω από πέντε φυλές, και η αντιπολίτευση αποτελείται από εκτροφείς - κριτές των πιο κατεστραμμένων φυλών....
Πού τα φαντάζεστε αυτά για τους ομίλους φυλής κλπ?
Η μόνη ελπίδα είναι η bottom - up αλλαγή στάσης μέσω φόρουμ σαν κι αυτό εδώ...
Όσοι ελπίζουν ότι μπορούν να γίνουν αλλαγές μέσω ομίλων, ας φτιάξουν κι αυτοί τον σύλλογο "Δουλτσινέα" να έχουμε να γελάμε.

 

[mareco]

Η μόνη ελπίδα είναι η bottom - up αλλαγή στάσης μέσω φόρουμ σαν κι αυτό εδώ...

Με ποιό τρόπο πιστεύεις, ότι μπορεί να επηρρεάσει ένα φόρουμ;
Το δικό μας πχ

 

[Dimi_21]

Όποιος εκτρέφει ευσυνείδητα, ξέρει από μόνος του ότι η κυνολογία τρώει σκατά και από την Σκύλα (πελάτες) και από την Χάρυβδη (φορείς).
Το μόνο που μπορεί να κάνει, είναι να βάζει μια γέννα στα δυο χρόνια αν μαζευτούν αρκετοί που να καταλαβαίνουν την δουλειά του, να ρίχνει κι ένα σκασμό λεφτά στο τρύπιο πηγάδι και να βγάλει το εκτροφείο του "Δουλτσινέα" στην υγεία του κορόιδου (του εαυτού του that is)....

Ενα δακρυ κυλησε...

(μεταξυ σοβαρου και αστειου).