Τύπος, soundness και ευζωία

[east49]

Αλλα η κοροιδια της υποθεσης ειναι οτι απο τη στιγμη που σε εργασιακες φυλες υπαρχουν ατομα που προοριζονται για συντροφια (τα περισσοτερα βασικα), το ταμπεραμεντο τους χαλαει σε τετοιο βαθμο που αυτα τα συγκεκριμενα, συμφωνα με τον ορισμο σου, απλα δεν ειναι σαουντ.

Θα σου ξαναπω οτι σε καμια φυλη που τα σκυλια εχουν εργασια δεν (θα επρεπε να) υπαρχουν ατομα που προοριζονται για να ΜΗΝ την κανουν. Αποκλειστικα πετ ειναι τα companion dogs. Αν δεν ειναι τετοιο και κανει μονο για πετ ειναι απλα κακη εκτροφη.

Η αν το θες αλλιως ειναι προσφορα βαση λανθασμενης ζητησης (=ζηταει ο κοσμος σκυλος εργασιακης φυλης που να μην εργαζεται κ επειδη πληρωνει καποιοι τον εκτρεφουν για να τα βαλουν χρημα στην τσεπη).
Απλο ειναι.

Παραδοξως θεωρουνται σαουντ ομως κ παιρνουν διακρισεις.

Τι σε κανει να νομιζεις οτι θεωρουνται sound επειδη πααιρνουν διακρισεις;;;

 

[Eroe]

Για τις κωλοτουμπες στους περι εκτροφης μιτους δεν θα πω τιποτα, μη φαω μπαν

Η μπορει να πω μια μερα, κι ας φαω μπαν. Υλικο μαζευω.

@east49
Αλλη μια φορα, ποιος ορισμος του σαουντες ισχυει τελικα, απο το αρθρο που ανεβασα εγω η απο το αρθρο του Μιχαλη;
Ενσωματωνει τελικα τις ικανοτητες και το ταμπεραμεντο η περιοριζεται απο την σωματικη κατασκευη που θεωρητικα του επιτρεπει να εργαστει;
Σε καμια εργασιακη φυλη δεν (θα ε)πρεπε να υπαρχουν και να αναπαραγονται ανικανα σκυλια. Αυτο λεω κι εγω. Οι διακρισεις τους και η αναπαραγωγη πως δικαιολογουνται λοιπον απο αποψη σαουντνες; Μιλαμε για ενσυνειδητη αναπαραγωγη unsound σκυλων; Για διαχωρισμο μορφολογικου/ικανου σε τετοιο βαθμο που το ενα αρχιζει κι αναιρει το αλλο; εν πασει περιπτωσει το σαουντνες απλα φαινεται να ειναι concept που πρακτικα δεν οριζει τιποτα εδω και δεκαετιες.

 

[GRDANE]

στα δικα μου μυνηματα?
παλι βομβες πετας γεροντα..
(κι ακόμα ούτε λόγος για την χαμένη σειρά...)
αναμενω....

 

[GRDANE]

οι εκθεσεις μορφολογίας είναι αυτό που ορίζει το όνομα τους
τα σκυλιά επιδεικνύονται και βραβεύονται για την μορφολογία τους
η κίνηση που εξετάζεται αναδεικνύει κρυφές λεπτομέρειες που δεν θα φαίνονταν πουθενά αλλού

η υγεία του σκύλου μπορεί να φανεί αν όταν έρθει η ώρα και ζητήσεις από τον εκτροφέα του τις εξετάσεις
η ικανότητα εργασίας του σκύλου επίσης φαίνεται μόνο στον στίβο εργασίας είτε ελεύθερο τερραίν

μέχρι πρόσφατα οι μεγάλοι διεθνείς κυνολογικοί όμιλοι αδιαφορούσαν για τα υπόλοιπα...
τα μεγάλα ζητήματα υποκινήθηκαν αρχικά από εκτροφείς και διαδόθηκαν στο ευρύ κοινό κι έπειτα αναγκάστηκαν οι όμιλοι να ασκήσουν βέτο για ορισμένες φυλές

οι εθνικοί όμιλοι υπολείπονται πολύ ακόμα...
για εξετάσεις εργασίας διαφορετική για κάθε φυλή δεν μπορεί να διοργανώσει εθνικός όμιλος
αυτό θα έπρεπε να γίνεται από ομίλους φυλής
δυστυχώς στους όμιλους φυλής μπλέκονται εκτροφείς .....


η πρόταση που είχα κάνει σε άλλο μίτο ήταν
ο καθε εθνικός όμιλος να προσαρτήσει στο καταστατικό του λίστα φυλών με τις ιδιαίτερες ασθένειες που ταλανίζουν κάθε φυλή.
για να εκδοθούν πεντιγκρί θα πρέπει οι εκτροφείς να προσκομίζουν όλες τις εξετάσεις που υφίσταται γι αυτές κι εφόσον τα αποτελέσματατα επιτρέπουν το συγκεκριμένο ζευγαρωμα να δίδεται το πεντιγκρί.
αυτά γι ατο άμεσο

διευκρίνηση
δεν εκπροσωπώ ούτε μιλάω εκ μερους εκτροφεων ουτε υποστηρίζω κανένα πέρα από το να καταθέτω την δική μου άποψη
αυτό για την μη παράφραση των γραφομένων μου.

ας επιστρέψουμε στο ερώτημα του μιχάλη...

 

[manolo]

θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να μου εξηγήσετε
ΠΩΣ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΦΤΑΝΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΤΕ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΟΧΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΘΑ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΑΙΝΤΕ ΜΕ ΤΟΗΝ ΕΥΚΟΛΙΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΑ ΝΑ ΥΠΟΝΟΕΙΤΕ ΟΤΙ ΓΡΑΨΑΜΕ
@Eroe @manolo

κατανταει βαρετο και κουραστικο για να αποκτησετε τελικη θεση να γ@Μ@τε ενα ποστ καποιου συμφορουμιτη
κι αρχιζει να σας γινεται συνηθεια

Εγω πάλι είμαι ολίγον χαζούλης και δεν κατάλαβα για πιο λόγο με αναφέρεις και γενικά δυσκολεύομαι να βγάλω νόημα από το μήνυμα σου.
Διαστρεβλωσα εγώ γραφόμενα σου; Για δείξε μου που.
Όπως σε παρακαλώ δείξε μου ένα μήνυμα μου από τα 2 χιλιάδες και κάτι ψιλά που να έχω γαμησει ποστ συμφορουμιτη. Εξάλλου ευκολακι είναι για σενα μιας και μου έχει γίνει συνήθεια άρα είναι πολλά.

 

[GRDANE]

@manolo σε εσένα αναφέρεται το ποστ για την συμφωνία σου για το μην κοροιδευόμαστε που απορρέει ολόκληρο από παράφραση γραφόμενων δικων μου.
όλο το υπόλοιπο αναφέρεται στον συγκεκριμένο που και το κατάλαβε κι δεν απάντησε ουσιαστικα

 

[GRDANE]

προσπαθω να γυρισω στο θεμα
αλλα περιφέρεστε γύρω και συνέχεια από το "προσωπικό"
το οποίο όμως δεν ξεκίνησε από εμένα...
αν έχουμε να πούμε κάτι μπορουμε να το συνεχίσουμε?
η δεν επιτρέπεται να υπερασπίζει κάποιος τα γραφόμενα του όταν εντέχνως παραφράζονται?
οπότε τότε καλώς το συνεχίζουμε

 

[east49]

@GRDANE

για εξετάσεις εργασίας διαφορετική για κάθε φυλή δεν μπορεί να διοργανώσει εθνικός όμιλος

Μια μικρη παρατηρηση
Μια χαρα μπορει αν ειναι Ομιλος εργασιας η Ομιλος που το προβλεπει το καταστατικο του.

 

[GRDANE]

σκεψου λίγο ρε ιστ
αλλη εργασία θα επρεπε να οργανώσει για κόρσο αλλη για ντογκο αλλη για ποιντερ
αυτά για λειτουργικούς λόγους και μόνο, όμιλος φυλής διοργανωνει την σωστή εξέταση για καθε φυλή
(όπου ο νόμος πλέον το επιτρέπει )

 

[Yorkaddict]

@Yorkaddict
Απο το ποστ #126, γιατι unsound?

Γιατί η κίνηση του συγκεκριμένου σκύλου ειναι τέτοια που τον επιβαρύνει σωματικά. Αναγκάζεται να κινείται έτσι λόγω κάποιας κατασκευαστικης αδυναμίας, δεν επιλέγει να κινηθεί έτσι.
Οποιαδήποτε κατασκευαστικη αδυναμία έχει ένας σκύλος, φαίνεται κατά την διάρκεια της κίνησης.

 

[GRDANE]

πριν από αυτά θα έπρεπε να επιστρέψουμε στο ερώτημα του μιχάλη....

 

[manolo]

@GRDANE
Εγώ σχολίασα κάτι απο το ποστ της @Eroe και πάνω σε αυτό έγραψα για κάτι άλλο. Δεν κατάλαβα ότι απαντούσε η αναφερόταν σε σένα. Στην τελική ούτε σε κοουταρισε ούτε σε ανάφερε.
Εσύ αυτό το θεωρείς λόγο ώστε να με κατηγορείς ότι διαστρεβλωνω μηνύματα και γενικα γαμαω τα θέματα των άλλων και το έχω και συνήθεια;
Σε ξαναρωταω λοιπόν δείξε μου που το κάνω αυτό η αλλιώς ανακάλεσε και ζητά συγνώμη άμα φοράς παντελόνια.

 

[GRDANE]

σου επαναλαμβάνω
οι τελευταιες δύο σειρές αναφέρονται στον εροε

 

[GRDANE]

οι εκθεσεις μορφολογίας είναι αυτό που ορίζει το όνομα τους
τα σκυλιά επιδεικνύονται και βραβεύονται για την μορφολογία τους
η κίνηση που εξετάζεται αναδεικνύει κρυφές λεπτομέρειες που δεν θα φαίνονταν πουθενά αλλού

η υγεία του σκύλου μπορεί να φανεί αν όταν έρθει η ώρα και ζητήσεις από τον εκτροφέα του τις εξετάσεις
η ικανότητα εργασίας του σκύλου επίσης φαίνεται μόνο στον στίβο εργασίας είτε ελεύθερο τερραίν

μέχρι πρόσφατα οι μεγάλοι διεθνείς κυνολογικοί όμιλοι αδιαφορούσαν για τα υπόλοιπα...
τα μεγάλα ζητήματα υποκινήθηκαν αρχικά από εκτροφείς και διαδόθηκαν στο ευρύ κοινό κι έπειτα αναγκάστηκαν οι όμιλοι να ασκήσουν βέτο για ορισμένες φυλές

οι εθνικοί όμιλοι υπολείπονται πολύ ακόμα...
για εξετάσεις εργασίας διαφορετική για κάθε φυλή δεν μπορεί να διοργανώσει εθνικός όμιλος
αυτό θα έπρεπε να γίνεται από ομίλους φυλής
δυστυχώς στους όμιλους φυλής μπλέκονται εκτροφείς .....


η πρόταση που είχα κάνει σε άλλο μίτο ήταν
ο καθε εθνικός όμιλος να προσαρτήσει στο καταστατικό του λίστα φυλών με τις ιδιαίτερες ασθένειες που ταλανίζουν κάθε φυλή.
για να εκδοθούν πεντιγκρί θα πρέπει οι εκτροφείς να προσκομίζουν όλες τις εξετάσεις που υφίσταται γι αυτές κι εφόσον τα αποτελέσματατα επιτρέπουν το συγκεκριμένο ζευγαρωμα να δίδεται το πεντιγκρί.
αυτά γι ατο άμεσο

διευκρίνηση
δεν εκπροσωπώ ούτε μιλάω εκ μερους εκτροφεων ουτε υποστηρίζω κανένα πέρα από το να καταθέτω την δική μου άποψη
αυτό για την μη παράφραση των γραφομένων μου.

ας επιστρέψουμε στο ερώτημα του μιχάλη...

το soundness του σκύλου με όποιο ορισμό και να του δώσετε δεν εξετάζεται στις εκθέσεις μορφολογίας
δεν μπορεί να εξεταστεί από τη στιγμή που δεν προσκομίζονται δεδομένα...

 

[east49]

σκεψου λίγο ρε ιστ
αλλη εργασία θα επρεπε να οργανώσει για κόρσο αλλη για ντογκο αλλη για ποιντερ
αυτά για λειτουργικούς λόγους και μόνο, όμιλος φυλής διοργανωνει την σωστή εξέταση για καθε φυλή
(όπου ο νόμος πλέον το επιτρέπει )

Βαση νομοθεσιας ξαναλεω, οποιοσδηποτε Εθνικος Ομιλος η Ομιλος Εργασιας του προβλεπεται στο καταστατικο μπορει να διοργανωσει εξετασεις εργασιας οποιουδηποτε τυπου οποιασδηποτε φυλης.

Το οτι καποιοι δεν το κανουν σημαινει απλα οτι δεν συμφαιρει, οχι οτι δεν μπορουν πρακτικα.

 

[GRDANE]

ναι σωστα
εχεις απόλυτο δίκιο
πρακτικα λέω δεν μπορεί να γίνει
θα έπρεπε να έχει γνώση για όλες τις φυλές που θα διοργάνωνε αγώνες

 

[tasos malinoua]

αν καταλαβα καλα
σαουντνες θα θεωρησουμε εναν σκυλο (χοντρικα) με τσαμπιον απο εκθεσεις και με ιπο 1
στο πρωτο θα μας δωσει την μορφολογια και στο δευτερο χαρακτηρα-εργασια
σωστα Μιχαλη;

 

[east49]

ναι σωστα
εχεις απόλυτο δίκιο
πρακτικα λέω δεν μπορεί να γίνει
θα έπρεπε να έχει γνώση για όλες τις φυλές που θα διοργάνωνε αγώνες

Η θα μπορουσε απλα να υπαρχει ικανο ενδιαφερον απο "κατω" ιδιωτες/εκτροφεις/οτιδηποτε ωστε να διαπιστωσει ο εκαστοτε Ομιλος οτι υπαρχει (οικονομικο) συμφαιρον να διοργανωσει.

Στην τελικη αυτα που απαιτουνται απο τον διοργανωτη ειναι λιγα κ στανταρ. Το πρακτικο κομματι το αναλαμβανουν κριτες που ερχονται απο το εξωτερικο ετσι κι αλλιως κ ξερουν τι κανουν....

Πρακτικα δεν υπαρχουν συμμετοχες να στο πω κι ετσι.
Τα διαδικαστικα κ οι διαδικασιες δεν ειναι τιποτα ιδιαιτερο......

Και στην τελικη, αν πρακτικα σε ενδιαφερει η οποια πιστοποιηση της εργασιας της φυλης (εξεταση) μπορεις να την βρεις κ σε γειτονικες χωρες ποιο προηγμενες κυνολογικα.

Ενα μεγαλο θεμα ειναι η οποια προπονηση η εξασκηση για την εργασια που στην Ελλαδα ειναι ανυπαρκτα.....
Κατα τ'αλλα εκτρεφονται εργασιακες φυλες........

Αλλα τωρα παμε παλι στο κεφαλαιο εργασιας κ οχι soundness που ειμαστε

 

[GRDANE]

@tasos malinoua
να θεωρήσουμε ότι μιλάμε για μία φυλή όπου το πρότυπο προάγει την ευζωία και μακροημέρευση του σκύλου
μέσα στο πρότυπο μιλάει για τον τύπο του σκύλου αλλά και τον χαρακτήρα του... την εργασία για την οποία προορίζεται
για να τον ορίσεις sound χρειάζεσαι και την κρίση της μορφολογίας όχι απαραίτητα τσαμπιον
και την κρίση εργασίας, αλλά και τις εξετάσεις υγείας
τριάδα ενιαία κι αδιαίρετη
το γνωστό σε όλους τρίπτυχο εκτροφής υγεία μορφολογία ταπεραμέντο

 

[manolo]

@GRDANE
Γράφεις τα ονόματα μας δίπλα δίπλα, στην συνέχεια γράφεις σε πληθυντικό και συγκεκριμένα γράφεις αποκτήσετε, γαματε, σας γίνεται συνηθεια

@Eroe @manolo

κατανταει βαρετο και κουραστικο για να αποκτησετε τελικη θεση να γ@Μ@τε ενα ποστ καποιου συμφορουμιτη
κι αρχιζει να σας γινεται συνηθεια

Και τώρα μου απαντάς ότι δεν αναφερόσουν σε εμένα σε αυτές τις γραμμες;
Εντάξει δεν θες να παραδεχτείς ότι έγραψες μαλάκια. Εγώ το σταματάω εδώ δεν έχει και νόημα. Καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του.
Καλή συνέχεια στο θέμα μπας και καταλήξετε εσείς οι σχετικοί και καταλάβουμε και εμείς οι άσχετοι τι είναι τελικά αυτό το σάουντνες μετά από 10 σελιδες.