Τύπος, soundness και ευζωία


Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.614
1.947
Εδώ είναι το άρθρο της Joanna Kimball του άλλου θέματος, όλοκληρο μαζί με τις φωτογραφίες, που είμαι σίγουρος πως θα βοηθήσουν περισσότερο.
Ευχαριστω και παλι!Αν θες διαβασε και το απο πανω μνμ,μηπως εξηγησα καλυτερα τι ειναι αυτο που ρωταω!!
Θα το διαβασω με κοπο γιατι απο αγγλικα λιγα!Αλλα μαθαινω οποτε θα ειναι και εξασκηση :D
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@Dimi_21

Κατ αρχην δεν ειπα ποτε (μιλαω για μενα προσωπικα) οτι καποιος αγοραστης πρεπει να περιοριστει στο θεμα της μορφολογιας (η των εκθεσεων) για να επιλεξει σκυλο, αλλα δεν μπορει να περιοριστει αποκλειστικα κ στο θεμα "εξετασεων εργασιας" αν θελει συγκεκριμενη φυλη κ οχι απλα καλο εργασικο σκυλο.

Δεν θελω να περιοριστω στην φυλη που γνωριζεις καλα, αλλα θα σε ρωτησω το εξης:
Θα μπορουσε ενας - κατα τ'αλλα pedigrατος γπ να σκοτωνει στο ipo αλλα να ειναι κατω του αποδεκτου στην μορφολογια ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ ΤΟΥ;
Θα μπορουσε πχ να εχει κατω αυτια να κ να του λειπουν δοντια;; (ακραιο αλλα προς χαρην παραδειγματος) Θεωρητικα θα μπορουσε. Θα ηταν αυτο που λεμε παραπισω 3/3 σαν γπ;; Εφ οσων το παραπανω "ελαττωμα" του δεν κρινεται στην εργασια δεν θα επρεπε καπου να κριθει κι αυτο;; μιλαμε για εναν εργασιακο δλδ που θα αποκλειοταν ως γπ στην μορφολογια (ακραιο αλλα για να καταλαβεις τι θελω να πω).

Εαν ειναι εργασιακος κ παιρνει εξαιρετος-πολυ καλος-καλος κλπ, τοτε μιλαμε για εναν γπ που εχει το πακετο (με δεδομενη την υγεια παντα ετσι;). Οποτε που το προβλημα;; Αν το προβλημα ειναι οτι οι εκθεσεις εχουν στην συνειδηση του καταναλωτη μεγαλυτερη βαρυτητα απο την πραγματικη, θα συμφωνησω, αλλα γιατι συμβαινει αυτο;;;


Μετα μου λες τι; οτι ο υποψηφιος δεν θα ζητησει να δει το σκυλι (τους γονεις) εκτος εκθεσεων;; ειναι ποτε δυνατον;; Δεν μπορει καποιος καποιος που θελει κουταβι απο φυλη επαναφορας να μην δει αν οι γονεις φερνουν το μπαλακι που πετας οταν παιζεις;; απο φυλη με σκυλια που ειναι φυλακες πως συμπεριφερονται στον χωρο τους;; απο σκυλια που ειναι φυση επιφυλακτικα με ξενους πως συμπεριφερονται οταν τα πλησιαζουν για πρωτη φορα;; Απο σκυλι φερμας αν φερμαρει;;
Αν δεν τα δει ειναι μαλλον γιατι ποτε δεν το εψαξε γιατι πιθανοτατα δεν τον ενδιεφερε η πραγματικη εργασια του σκυλου παρα μονο η εμφανιση!!!!

Στο δε παραδειγμα που δινεις με καποιον που θελει ακιτα...... Ποιος αληθεια θελει Ακιτα για την εργασια που προοριζοταν η φυλη ειπαμε;;;

Ολα ξεκινανε κ τελειωνουν για μενα απο τον καταναλωτη. Να στο πω διαφορετικα, αν θελει τον σκυλο για την δουλεια που προοριζοταν κ του πει ο εκτροφεας "ναι αλλα ειναι πρωταθλητης μορφολογιας" θα φυγει με συνοπτικες...... Οποιοσδηποτε θελει σκυλο για εργασια (πασης φυσεως) ξερει κ που να ριξει το βαρος κατα την αγορα, αναμεσα σε μορφολογια κ εργασια.

Και για να ειμαστε κ on topic sound σκυλος γενικα πιθανοτατα να ηταν το mix breed παραγωγο ενος γπ κ ενος ροτβαιλερ. Sound ως προς την φυλη των γπ η των ροτ ομως δεν θα ηταν. Πιθανοτατα επισης να σκοτωνε κ στο ΙΡΟ, αλλα απο μορφολογια δεν θα περναγε τα στανταρ ουτε της μιας ουτε της αλλης φυλης! Αν καποιος παλαβος λοιπον ηθελε γαματο εργασιακο σκυλο πιθανον να τον ειχε. Αν ομως ηθελε ενα 3/3 γπ η ροτ, ουτε καν....

Το soundness ως ορο εγω το καταλαβαινω μεταφρασμενο ως ορθοτητα προς το προτυπο της φυλης, το οποιο προτυπο θα επρεπε να εξασφαλιζει την ορθοτητα ως προς την ευζωια του σκυλου γενικοτερα.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Που μπορεις να την δεις εκτος εκθεσεων για να κρινεις.
Αν μιλάμε για φυλές σαν την δική σου (με working trial δηλαδή) εγώ θα ξεκινούσα από τις εξετάσεις εργασίας. Εκεί θα έβλεπα ποιοι σκύλοι το έχουν. Ο σκύλος θα με οδηγούσε στον εκτροφέα. Αν ταυτόχρονα ο εκτροφέας νοιάζεται έμπρακτα ΚΑΙ για την υγεία (κληρονομικες παθήσεις), αλλά και για τον τύπο των σκύλων που εκτρέφει, έχω πολλές πιθανότητες να πάρω έναν υγιή και τυπικό εκπρόσωπο της Χ, ψ φυλής.

Σε οποιαδήποτε άλλη φυλή (που δεν έχει working trial), ο χώρος των εκθέσεων είναι ο μόνος χωρος που μπορείς να δεις τα σκυλιά των εκτροφεων.
Εκει θα δεις σκυλια που ο κάθε ένας από τους συμμετέχοντες θεωρεί πως κάτι "καλό" εχουν για να κριθούν.
Πολλές φορές θα δεις σκυλια με σημαντικά και πολλά ελαττώματα που είτε ο χειριστής τους δεν ξέρει να τα αναγνωρίσει, ειτε δεν θέλει να τα αναγνωρίσει.
Συνεπώς σε μια έκθεση θα δεις την ποιότητα των σκύλων που μετέχουν και κατά μία έννοια το πως αντιλαμβάνονται οι συμμετέχοντες το ιδεατό της φυλής που δείχνουν.
Οι σκύλοι που επιβραβευονται από την άλλη (είτε αυτοί που θα πάρουν cac, ειτε αυτοί που θα πάρουν την φυλή τους και θα την εκπροσωπησουν στον κεντρικό στίβο) είναι οι σκύλοι που για τους κριτές αξίζουν αυτή την επιβράβευση.
Κάτι που εξαρτάται καθαρά από τον κριτή και των γνώσεών του πάνω στη συγκεκριμένη φυλή.
Αν οι διακρίσεις ενός σκύλου επαναλαμβανονται και σε άλλες εκθέσεις με άλλους κριτές και με άλλες συμμετοχές, είναι μια ένδειξη πως κάτι έχει αυτός ο σκύλος που βλέπουν οι κριτές και το αναγνωρίζουν.
Και εδώ ο σκύλος είναι αυτός που μας οδηγεί στον εκτροφέα.
Και εδώ ισχύουν ότι και παραπάνω.
Πάλι χρειάζεται έμπρακτα ο εκτροφέας να νοιάζεται για τις κληρονομικες ασθένειες και έμπρακτα να νοιάζεται για τον τύπο της φυλής. Ο χαρακτήρας είναι αναπόσπαστο κομμάτι του τύπου.
 
  • Like
Reactions: Juliet and Dimi_21


joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
Εδώ είναι το άρθρο της Joanna Kimball του άλλου θέματος, όλοκληρο μαζί με τις φωτογραφίες, που είμαι σίγουρος πως θα βοηθήσουν περισσότερο.
Άρα για να χαρακτηριστεί ένας σκύλος sound θα πρέπει η "κατασκευή" του να υποστηρίζει καλά το βάρος του και να προσφέρει ανεμπόδιστη κίνηση και καλή αναπνοή.
Δεν έχει σχέση με επιδοσεις η ικανότητα.
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Οποτε, αν το συγκρινουμε με το αρθρο που ανεβασα εγω, εχουμε εναν ακομα ορο που ο καθενας τον ερμηνευει οπως θελει :)
Αλλωστε και το "καλη αναπνοη" σχετικο ειναι :)

ΥΓ θα ηθελα να ακουσω σε τι διαφερει ενα υγιες κατα τ αλλα σκυλι που δεν επιβιωνει μερα χωρις αφεντικο (βλ. pomeranian, russian toy, κλπ) απο ενα γαλλικο μπουλντογκ που δεν επιβιωνει μερα χωρις κληματιστικο. Για μενα, και τα 2 ειναι εξευτελισμος της φυσης, τυπικα οπως μπορουν να θεωρουνται και sound και οτι θελει ο καθενας
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Άρα για να χαρακτηριστεί ένας σκύλος sound θα πρέπει η "κατασκευή" του να υποστηρίζει καλά το βάρος του και να προσφέρει ανεμπόδιστη κίνηση και καλή αναπνοή.
Δεν έχει σχέση με επιδοσεις η ικανότητα.
Ακριβώς.
Όπως γράφω και στο πρώτο μήνυμα :
"Ο όρος "soundness", αφορά τα μορφολογικά - ανατομικά χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας σκύλος στην προκειμένη, ώστε να είναι σε θέση να εκπληρώσει τις φυσικές του ανάγκες με τον καλύτερο, αποτελεσματικότερο και λιγότερο επίπονο τρόπο.
Ανάγκες όπως το να στέκεται, να κουβαλά το βάρος του, να κινείται καταναλώνοντας την λιγότερη δυνατή ενέργεια, να αναπνέει ελεύθερα και φυσικά να αναπαραχθεί."


Είναι ένας όρος που αφορά όλους τους σκύλους και όχι μόνο τους καθαρόαιμους σκύλους.

Αυτή για παράδειγμα (παρόλο που πρόκειται για καθαρόαιμη φυλή) είναι μια unsound κατασκευή
 
  • Like
Reactions: joks


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
@Dimi_21
to sound για σκύλο που δεν εκτελεί εργασία μεταφράζεται σε ισοροπημένο σκύλο
όταν ψαχνεις σκύλο φυλής "συντροφιάς" ψάχνεις το ισορροπημένο σκυλί χωρίς υστερίες φοβίες κλπ
Για να καταλαβω
Ολες σχεδον οι καθαροαιμες φυλες εκτος απο την 9η ομαδα εχουν εργασια να εκτελουν.
Το soundness για αυτα σημαινει υγεια, ικανοτητα και θεληση να εργαστουν.
Τωρα ξαφνικα το γυριζουμε και λεμε οτι αν προοριζεται για πετ αρκει η ισορροπια, η ικανοτητα κι η θεληση δεν χρειαζονται.
Δλδ, τα κρητηρια ποιοτητας για pet class σκυλους δεν ειναι απλα πιο μετρια μορφολογια αλλα και αυτο που παραβιαζει τον κανονα του soundness.

Ε ισως κοροιδευομαστε;..
Ναι αλλο θελω να πω
Υποτιθεται ολες σχεδον οι φυλες εχουν εργασια κ πρεπει να ειναι sound
Δεν μας συμφερει; δεν πουλαει; ε βγαζουμε 'ηπια' σκυλια (ανικανα δλδ) και λεμε ΜΑ αυτα ειναι συντροφιας, ΑΛΛΑ κριτηρια του soundness εδω
Α μην εκφραστω
θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να μου εξηγήσετε
ΠΩΣ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΦΤΑΝΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΤΕ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΟΧΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΘΑ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΑΙΝΤΕ ΜΕ ΤΟΗΝ ΕΥΚΟΛΙΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΑ ΝΑ ΥΠΟΝΟΕΙΤΕ ΟΤΙ ΓΡΑΨΑΜΕ
@Eroe @manolo

κατανταει βαρετο και κουραστικο για να αποκτησετε τελικη θεση να γ@Μ@τε ενα ποστ καποιου συμφορουμιτη
κι αρχιζει να σας γινεται συνηθεια
 
  • Like
Reactions: Eroe


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
to sound για σκύλο που δεν εκτελεί εργασία μεταφράζεται σε ισοροπημένο σκύλο
όταν ψαχνεις σκύλο φυλής "συντροφιάς" ψάχνεις το ισορροπημένο σκυλί χωρίς υστερίες φοβίες κλπ
Δλδ ετσι οπως το εγραψες αυτο παραπεμπει οχι μονο στις φυλες που δεν εκτελουν εργασια αλλα και σε ατομα, π.χ. γπ που δεν προοριζεται για εργασια
Και ασχετα τι εννοουσες εσυ, το ευρυ κοινο ακριβως ετσι το βλεπει
"Θα παρω ενα ΗΠΙΟ γπ"
Και εκτρεφονται τα ηπια γπ, και παιρνουν πρωταθληματα, και πιο συχνα τα συναντας πλεον απο τα οκ
Αυτο λεμε
Τωρα αν νομιζεις οτι επιτηδες γαμησαμε το ποστ σου, κανεις λαθος :coffee::barefoot:

Btw, τι σημαινει soundness; γιατι το πρωι συμφωνησαμε οτι ειναι σωματικη και ψυχικη υγεια+ικανοτητες+ταμπεραμεντο, και τωρα γυρισαμε παλι εκει που ημασταν χθες, οτι ειναι η κατασκευη :confused:
 
Last edited:


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
εγω θα εκφραστω ευθεως....
μαλακιες λες κι ας με κανει μπαν ο αντμιν
εχεις το θρασος να αναπαραγεις μια σειρα και να αφηνεις ακριβως την αποκατω σειρα που ακολουθει στην απεξω
να το χαρακτηρισω η καλυτερα να μην εκφραστω ... ε τι λες?

στην ειπε κι ευγενικα ο μιχαλης..
αντι να υπαρξει συγνωμη το συνεχιζεις....
οκ
 
  • Like
Reactions: Eroe


Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.614
1.947
@east49 καλά για να την γνωρίσω καλά θέλω δουλίτσα αρκετή αλλά το παλεύω :)
Τώρα για να απαντήσω φυσικά μπορεί και να βγει εκτός πρότυπου!!
Τα παραδείγματα σου είναι μεν ακραία αλλά συμβαίνουν πράγμα που με βρίσκει και σε αυτό αντίθετο!Δεν νοείται φυλή με σηκωμένα αυτιά να μην σηκωθούν....ΤΡΑΓΙΚΟ!οπως τραγικό είναι να τα σηκώσουν και μετά να το βάλουν σε αναπαραγωγή!!
Ο σκύλος που λέω ότι είναι ο σωστός πχ στα γπ πρέπει να είναι και μορφολογικά έστω καλός!
Και στην αναζήτησή σκύλου το κοιτάμε σχεδόν όλα τα σκυλιά που ζευγαρώνουν (εξωτικού)έχουν κρίση.
Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ!!Γιατι δίνουνε τόσο σημασία στην έκθεση...και δεν βλέπουν πράγματα που βγάζουν μάτι!!
Τώρα για αυτό που ρώτησα γενικά αλλά και προσωπικά εσένα,δεν σου λέω αλλά όντως ρώτησα από περιεργια!!!
Πραγματικά δεν γνωρίζω και δεν πιστεύω κιόλας ότι θα δεχτούν εκτροφείς να βγουν βόλτα πχ!
Στην τελική αν έχουν πολλούς πελάτες είναι χρονοβόρο αν το δούμε και ετσι.
Συμφωνούμε ότι φταίει και ο καταναλωτής πάντως,αν και είναι εύκολο να ξεγελαστεί!!
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@Eroe
Ναι ολα σχετικα ειναι, και το δελφινι που ειναι μια εξαιρετικα sound κατασκευη, μια χαρα επιβιωνει στο περιβαλλον που ζει. Αν το βγαλεις εκτος νερου βεβαια ειναι θεμα ωρων να μας χαιρετισει......

Το γαλλικο μπουλντογκ καλειται ως companion dog να συνοδευει τον ανθρωπο του στις κλιματικες συνθηκες της Κεντρικης Ευρωπης. Η κοινη λογικη λοιπον (που μαλλον τελικα δεν ειναι τοσο κοινη) λεει οτι θα επρεπε να περπαταει κ να αναπνεει κ στους 20-25-30-35 βαθμους χωρις.... "μηχανικη υποστηριξη" !!

Αλλα δεν μπορεις να απαιτεις να μην κρυωνει στους 5 βαθμους πχ το λαγωνικο του Αυγανισταν που δουλεια του ειναι να κυνηγαει καταμεσημερο στους 40, ουτε σημαινει οτι δεν ειναι sound κατασκευη αν δεν μπορει να επιβιωσει σε ενα διαφορετικο περιβαλλον απο αυτο στο οποιο "φτιαχτηκε" να ζει.
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Ο Μιχαλης να μου το πει μονος του, αλλα ο ιδιος απαντησε αλλιως
δεν χρειαζεται τοση εεε φιλικη αγαπη σε εναν μιτο
Απο κει και περα οταν μεγαλος ανθρωπος σαν εσενα νομιζει οτι η συζητηση γινεται μονο κ αποκλειστικα για το ποστ του κ την αφεντια του, χωρις οι υπολοιποι να μπορουν να προσθεσουν κατι δικο τους, αυτο θελει ειδικους. :love:
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
η ειρωνια να μενει

ειναι διαφορετικό ο καθενας σε ενα φορουμ να γραφει την γνωμη του απο το να διαστρεβλωνει την γνωμη κάποιου αλλου για να δικαιολογησει οτι θα γραψει μετα...
και το κανεις συχνα...
εδω μιλαω ομως μονο για μενα
παμε παρεα σε ψυχολογο να μας λυσει την διαφορα? ε?

ο μιχαλης μόνος του στην ειπε αλλά δεν την καταλαβες...

οπως συνηθως δεν καταλαβαινεις τα συνημμένα σου κι απλα παπαγαλίζεις πολλά απο τα γραφόμενα σου.

μπορεις να δικαιολογησεις πως σου ξέφυγε μια ολόκληρη σειρά απο το ποστ που κουοταρες
μαλον δεν θα ειχε σημασια κατα την αποψη σου ετσι?
δεν θαστεκαν αυτα που θα εγραφες...
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Ο σκύλος που λέω ότι είναι ο σωστός πχ στα γπ πρέπει να είναι και μορφολογικά έστω καλός!
Τωρα συμφωνουμε απολυτα, οχι μονο για τα γπ, για καθε φυλη.
(θυμαμαι βεβαια οτι καποτε τσακωνομασταν σελιδες ολοκληρες οταν τολμησα να σου πω οτι ο εργασιακος σκυλος πρεπει να ειναι και μορφολογικος..... Πιθανον να μην το ειχα διατυπωσει με τοσο κατανοητο τροπο.....)

Τώρα για αυτό που ρώτησα γενικά αλλά και προσωπικά εσένα,δεν σου λέω αλλά όντως ρώτησα από περιεργια!!!
Πραγματικά δεν γνωρίζω και δεν πιστεύω κιόλας ότι θα δεχτούν εκτροφείς να βγουν βόλτα πχ!
Στην τελική αν έχουν πολλούς πελάτες είναι χρονοβόρο αν το δούμε και ετσι.
Θεωρω πως ναι, αν ο εκτροφεας ειναι σοβαρος και ο αγοραστης εξ ισου και στα πλαισια της λογικης παντα....
Αν πας δλδ σε εκτροφεα χασκι κ του πεις "θελω να δω πως τραβαει το ελκηθρο" ε θα ειναι κομματακι δυσκολο, αλλα εξ ισου δυσκολο θα ηταν να βρεθει αγοραστης να θελει να παρει χασκι για να τραβηξει ελκηθρο εξ αρχης!

Αν ομως πας σε εκτροφεα γκολντεν που ανεφερες ποιο πανω κ του πεις φερε ενα μπαλακι να δουμε αν παιζει, δεν βρισκω το λογο να στο αρνηθει, η αν του ζητησεις να το πατε μια βολτα κοντα στο σπιτι να δεις την συμπεριφορα του στο περιβαλλον γιατι να σου πει οχι......

Υ. Γ. Αλλα ξεφευγουμε νομιζω και χαλαμε το θεμα......
 
  • Like
Reactions: Dimi_21


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
οχι μονο στις φυλες που δεν εκτελουν εργασια αλλα και σε ατομα, π.χ. γπ που δεν προοριζεται για εργασια:confused:
Δεν (θα επρεπε να) υπαρχει ατομο μιας φυλης που εχει καποια εργασια που να μην προοριζεται για την εργασια.
Αυτος ειναι ο νο1 λογος καταστροφης των φυλων.
 
  • Like
Reactions: vek and GRDANE


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
επιστρεφω στο θεμα

γι αν ακαταλάβουμε λίγο το soundness και το θεμα χαρακτηρα θ ασας δώσω ένα παράδειγμα
έχουμε ένα ντογκο
λευκό με εξαιρετη μορφολογία, αριστες εξετασεις υγείας μπαερ τεστ vwd εξετασεις δυσπλασιας αριστο σε ολα του
αν πηγαινε σε εκθεση??? θακλεβε ολα τ αβραβεια...
είναι όμως ανασφαλες
δεν τα παει καλα με ανθρωπους και ζωα , βλέπει γουρουνι και στρίβει
αυτό το σκυλί δεν είαι sound dogo argentino
κι εχουμε ενα σκυλο ντογκο παλι με μπαλωμα στην ουρα είτε μεγαλο μπαλωμα στο κεφάλι είτε έλλειψη χρωστικής στη μύτη
αλλα εξαιρετης δομης οστων και χαίρει ακρας υγειας με τα μπαερ τεστ του κλπ
και απο εργασια σου φερνει το γουρουνι στα ποδια.(ελπιζω να καταλαβαινουμε την υπερβολη)
σε εκθεση δεν θαπαιρνε περισσοτερο απο πολυ καλος.αλλα θα ηταν sound....
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
η ειρωνια να μενει

ειναι διαφορετικό ο καθενας σε ενα φορουμ να γραφει την γνωμη του απο το να διαστρεβλωνει την γνωμη κάποιου αλλου για να δικαιολογησει οτι θα γραψει μετα...
και το κανεις συχνα...
εδω μιλαω ομως μονο για μενα
παμε παρεα σε ψυχολογο να μας λυσει την διαφορα? ε?

ο μιχαλης μόνος του στην ειπε αλλά δεν την καταλαβες...

οπως συνηθως δεν καταλαβαινεις τα συνημμένα σου κι απλα παπαγαλίζεις πολλά απο τα γραφόμενα σου.

μπορεις να δικαιολογησεις πως σου ξέφυγε μια ολόκληρη σειρά απο το ποστ που κουοταρες
μαλον δεν θα ειχε σημασια κατα την αποψη σου ετσι?
δεν θαστεκαν αυτα που θα εγραφες...
Να παμε, και σε ψυχολογο και σε εκθεση μορφολογιας
Επαναλαμβανω: δεν μου ξεφυγε καμια σειρα ουτε τσακωνομουν μαζι σου
Με αυτο που εγραψες προσωπικα δεν εχω διαφωνια
Αν ισχυει ο δικος σου ορισμος σαουντνες και οχι αυτος που βλεπουμε στο 2ο αρθρο.
Αλλα η κοροιδια της υποθεσης ειναι οτι απο τη στιγμη που σε εργασιακες φυλες υπαρχουν ατομα που προοριζονται για συντροφια (τα περισσοτερα βασικα), το ταμπεραμεντο τους χαλαει σε τετοιο βαθμο που αυτα τα συγκεκριμενα, συμφωνα με τον ορισμο σου, απλα δεν ειναι σαουντ.
Παραδοξως θεωρουνται σαουντ ομως κ παιρνουν διακρισεις.
Αυτο λεμε κι εγω κι ο Μανος.
Υπαρχει λογος τωρα να βρισεις;
 




Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.614
1.947
Τωρα συμφωνουμε απολυτα, οχι μονο για τα γπ, για καθε φυλη.
(θυμαμαι βεβαια οτι καποτε τσακωνομασταν σελιδες ολοκληρες οταν τολμησα να σου πω οτι ο εργασιακος σκυλος πρεπει να ειναι και μορφολογικος..... Πιθανον να μην το ειχα διατυπωσει με τοσο κατανοητο τροπο.....)
/QUOTE]


Kαλα τοτε ηταν αλλα τα θεματα!αχαχαχχα
Βασικα παντα ελεγα οτι ο εργισιακος ειναι εντος προυπου,και οτι εχουν κριση.
Αλλωστε και τον δικο μου τον κατεβασα και το Ped του εχει κριθει και μορφολογικα.

Αρκετα με τα οff. Ας τσακωθουν αλλοι αυτοι την φορα.αχααχαχ

Kαλα τοτε ηταν αλλα τα θεματα!αχαχαχχα
Βασικα παντα ελεγα οτι ο εργασιακος ειναι εντος προυπου,και οτι εχουν κριση.
Αλλωστε και τον δικο μου τον κατεβασα και το Ped του εχει κριθει και μορφολογικα.

Αρκετα με τα οff. Ας τσακωθουν αλλοι αυτοι την φορα.αχααχαχ
 
  • Like
Reactions: east49


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
Να παμε, και σε ψυχολογο και σε εκθεση μορφολογιας
Επαναλαμβανω: δεν μου ξεφυγε καμια σειρα ουτε τσακωνομουν μαζι σου
Με αυτο που εγραψες προσωπικα δεν εχω διαφωνια
Αν ισχυει ο δικος σου ορισμος σαουντνες και οχι αυτος που βλεπουμε στο 2ο αρθρο.
Αλλα η κοροιδια της υποθεσης ειναι οτι απο τη στιγμη που σε εργασιακες φυλες υπαρχουν ατομα που προοριζονται για συντροφια (τα περισσοτερα βασικα), το ταμπεραμεντο τους χαλαει σε τετοιο βαθμο που αυτα τα συγκεκριμενα, συμφωνα με τον ορισμο σου, απλα δεν ειναι σαουντ.
Παραδοξως θεωρουνται σαουντ ομως κ παιρνουν διακρισεις.
Αυτο λεμε κι εγω κι ο Μανος.
Υπαρχει λογος τωρα να βρισεις;
ασχολιαστο
περα οτι απο τα 6500 μυνηματα μου πουθενα δεν εχω κανει κωλοτουμπα
 
  • Like
Reactions: mareco