Τύπος, soundness και ευζωία
- Thread starter Yorkaddict
- Ημερομηνία δημιουργίας
Απο οσο εχω ψαξει μετα απο αυτη τη συζητηση, ειναι η υγεια. Απο ολες τις πλευρες. Καλη φυσικη και ψυχικη κατασταση.
Στη φρασεολογια της οργανωμενης κυνοφιλιας, καλη φυσικη και ψυχικη κατασταση που επιτρεπει στον σκυλο να εκτελει την εργασια του συμφωνα με το προτυπο.
Είχαμε ξανασυζητήσει το θέμα εδώ
Δυστυχώς οι φωτογραφίες που είχε στις πρώτες σελίδες τις είχα ανεβάσει στο imageshack και δεν τις βρίσκει. Είχα βάλει και backup την αρχική πηγή, αλλά ούτε αυτή πλέον είναι διαθέσιμη.
Νομίζω πως με τις περιγραφές και οδηγίες του δεύτερου και τρίτου ποστ μπορείτε να βγάλετε κάποια άκρη. Αλλιώς το κάνουμε ξανά
σύμφωνα με αυτή τη μελέτη λοιπόν( που επισύναψε ο @Eroe )
δεν αρκεί ένας σκύλος να μπορεί λόγω μορφολογίας και σωστής υγείας να κάνει την εργασία για την οποία προορίζεται αλλά πρέπει και να θέλει
έτσι το γραφει περίπου στη μέση της σελιδας
εύλογα βγάζω το συμπέρασμα ότι μιλάει για το ταπεραμέντο στη συγκεκριμένη παράγραφο...
διορθώστε με αν κάνω λάθος.
"Spira defines soundness as referring to construction, both physical and mental, that enables a dog to carry out those duties for which it was originally designed. A sound dog, by definition, is one not only physically capable of work, but also one possessing the willingness to perform it."
δεν αρκεί ένας σκύλος να μπορεί λόγω μορφολογίας και σωστής υγείας να κάνει την εργασία για την οποία προορίζεται αλλά πρέπει και να θέλει
έτσι το γραφει περίπου στη μέση της σελιδας
εύλογα βγάζω το συμπέρασμα ότι μιλάει για το ταπεραμέντο στη συγκεκριμένη παράγραφο...
διορθώστε με αν κάνω λάθος.
"Spira defines soundness as referring to construction, both physical and mental, that enables a dog to carry out those duties for which it was originally designed. A sound dog, by definition, is one not only physically capable of work, but also one possessing the willingness to perform it."
Eυχαριστω για τις απαντησεις.Αρα μιλαμε για ενα σκυλο που πρεπει να εχει ολο το "πακετο".
Δυσκολευομαι να βρω τροπο επιλογης-αποκτησης σκυλου σε φυλες που δεν κανουν καποια μορφη εργασιας.(Χωρις η εργασια να εγγυαται το αποτελεσμα της επιλογης.)
Θελεις να παρεις ας πουμε ενα γκολντεν ή ενα Ακίτα.Τι πρεπει να κοιταξεις και που για να δεις αν εχει αυτο το sound (Πακετο θα το ξανα πω εγω.)
Sorry αν βγαινω εκτος θεματος.
Δυσκολευομαι να βρω τροπο επιλογης-αποκτησης σκυλου σε φυλες που δεν κανουν καποια μορφη εργασιας.(Χωρις η εργασια να εγγυαται το αποτελεσμα της επιλογης.)
Θελεις να παρεις ας πουμε ενα γκολντεν ή ενα Ακίτα.Τι πρεπει να κοιταξεις και που για να δεις αν εχει αυτο το sound (Πακετο θα το ξανα πω εγω.)
Sorry αν βγαινω εκτος θεματος.
@Dimi_21
to sound για σκύλο που δεν εκτελεί εργασία μεταφράζεται σε ισοροπημένο σκύλο
όταν ψαχνεις σκύλο φυλής "συντροφιάς" ψάχνεις το ισορροπημένο σκυλί χωρίς υστερίες φοβίες κλπ
to sound για σκύλο που δεν εκτελεί εργασία μεταφράζεται σε ισοροπημένο σκύλο
όταν ψαχνεις σκύλο φυλής "συντροφιάς" ψάχνεις το ισορροπημένο σκυλί χωρίς υστερίες φοβίες κλπ
Από όσο ξέρω Πέτρο, υπάρχει όρος sound temperament, αλλά έχω την αίσθηση πως αφορά έναν ισορροπημένο (γενικώς) χαρακτήρα.
Κι εδώ είμαστε
Δημήτρη, ρίξε μια ματιά αφενός στο θέμα με το soundness και αφετέρου σε αυτό εδώ
Κι εδώ είμαστε
Για να καταλαβω
Ολες σχεδον οι καθαροαιμες φυλες εκτος απο την 9η ομαδα εχουν εργασια να εκτελουν.
Το soundness για αυτα σημαινει υγεια, ικανοτητα και θεληση να εργαστουν.
Τωρα ξαφνικα το γυριζουμε και λεμε οτι αν προοριζεται για πετ αρκει η ισορροπια, η ικανοτητα κι η θεληση δεν χρειαζονται.
Δλδ, τα κρητηρια ποιοτητας για pet class σκυλους δεν ειναι απλα πιο μετρια μορφολογια αλλα και αυτο που παραβιαζει τον κανονα του soundness.
Ε ισως κοροιδευομαστε;..
Ολες σχεδον οι καθαροαιμες φυλες εκτος απο την 9η ομαδα εχουν εργασια να εκτελουν.
Το soundness για αυτα σημαινει υγεια, ικανοτητα και θεληση να εργαστουν.
Τωρα ξαφνικα το γυριζουμε και λεμε οτι αν προοριζεται για πετ αρκει η ισορροπια, η ικανοτητα κι η θεληση δεν χρειαζονται.
Δλδ, τα κρητηρια ποιοτητας για pet class σκυλους δεν ειναι απλα πιο μετρια μορφολογια αλλα και αυτο που παραβιαζει τον κανονα του soundness.
Ε ισως κοροιδευομαστε;..
Ενω τα show quality την κρατανε ψηλα την σημαια και μας πειραξαν τα pet.
Bασικα οσο ποιο show τοσο χειροτερα
Τραγικη νοοτροπια και αυτη εχει παιξει το ρολο της.
Σε μια γεννα μπορει καποιο κουταβι να ηταν σουπερ σε ταπεραμεντο και πολυ καλο μορφολογικα.
ΑΛΛΑ δεν θα ηταν για show!Αρα πουλο και πιο φτηνα μαλιστα!Και παμε βουρ για το show να κερδιζουμε σε εκθεσεις,να πουλαμε ακριβα κουταβια!!!!
Τραγικο και αστειο....αλλα αφου πουλαει...
Μιχαλη τα εχω διαβασει και τους εριξα μια ματια ακομα!Δεν με πολυ βοηθανε.
Ναι αλλο θελω να πωΕνω τα show quality την κρατανε ψηλα την σημαια και μας πειραξαν τα pet.
Bασικα οσο ποιο show τοσο χειροτερα
Τραγικη νοοτροπια και αυτη εχει παιξει το ρολο της.
Σε μια γεννα μπορει καποιο κουταβι να ηταν σουπερ σε ταπεραμεντο και πολυ καλο μορφολογικα.
ΑΛΛΑ δεν θα ηταν για show!Αρα πουλο και πιο φτηνα μαλιστα!Και παμε βουρ για το show να κερδιζουμε σε εκθεσεις,να πουλαμε ακριβα κουταβια!!!!
Τραγικο και αστειο....αλλα αφου πουλαει...
Μιχαλη τα εχω διαβασει και τους εριξα μια ματια ακομα!Δεν με πολυ βοηθανε.
Υποτιθεται ολες σχεδον οι φυλες εχουν εργασια κ πρεπει να ειναι sound
Δεν μας συμφερει; δεν πουλαει; ε βγαζουμε 'ηπια' σκυλια (ανικανα δλδ) και λεμε ΜΑ αυτα ειναι συντροφιας, ΑΛΛΑ κριτηρια του soundness εδω
Α μην εκφραστω
Κοροιδευομαστε αλλά δεν το παραδέχομαστε ανοικτά
Στην γειτονιά μου σε μια αυλή ζει ένα γερμανικό ποιμενικό. Πανέμορφος σκύλος που αν κατέβαινε σε έκθεση μπορεί να έπαιρνε και διάκριση. Όταν περνάω έξω από την αυλή του έρχεται μπροστά και μου γαβγίζει. Αν πλησιάσω την μάντρα προς αυτόν, πάει 3 μέτρα πίσω και συνεχίζει το γάβγισμα όπως κάνουν κάτι 3κιλα πατσαβουρακια που τρέμουν και την σκιά τους.
Αν κατάλαβα σωστά από τις περιγραφές του όρου σαουντνες αυτός ο σκυλος μια χαρά σαουντνες σκυλαρος είναι αφού ειναι πετ, ντροπή για τα γερμανικά ποιμενικα θα έλεγα εγώ.
Δεν είναι ακριβής ο χρόνος που χρησιμοποιείς. Ελάχιστες φυλές "έχουν εργασία να εκτελούν".
Πάρα πολλές φυλές είχαν κάποια εργασία που εκτελουσαν.
Και για να είμαι πιο ακριβής, πολλοι τύποι σκύλων είχαν κάποια εργασία που εκτελουσαν.
Από την βιομηχανική επανάσταση και μετά, πολλές από τις εργασίες που χρησιμοποιούνταν σκύλοι, αντικατασταθηκαν από σύγχρονα μέσα.
Σήμερα ο σκύλος δεν είναι πλέον το "εργαλείο" που ήταν κάποτε. Με εξαίρεση τους κυνηγετικούς ή τους ποιμενικους σκύλους.
Ολες οι υπόλοιπες φυλές δεν έχουν αντικείμενο εργασίας.
Η ομάδα 9, έχει σκύλους συντροφιας.
Παρόλα αυτα σκύλους συντροφιας θα βρεις και σε άλλες ομάδες. Τα γιορκι πχ, ανήκουν στην ομάδα 3 των τεριε γιατί προήλθαν από τεριε. Δεν εργάστηκαν ποτέ ως τεριε. Είναι σκύλοι συντροφιας.
Ανέκαθεν ήταν. Ζόρικοι μεν, αλλά σκύλοι συντροφιας.
Η κατασκευή που ζητείται στα γιορκι δεν είναι κάτι εξτριμ, αλλά κατι νορμάλ, μια αρμονική κατασκευή που θα μπορούσε να είχε οποιοσδήποτε σκύλος συντροφιας. Καλά τοποθετημένο ώμο, καλές γωνιωσεις μπρος πίσω, ίσια και επίπεδη γραμμή ράχης. Σε αυτή την κατασκευή πάνω "χτίστηκε" το γιορκι και ήρθε και κούμπωσε το μακρύ μεταξωτό μαλλί ή το τεριε κεφαλάκι με τα σηκωμένα αυτιά και τα εκφραστικά σκανταλιαρικα μάτια.
Αντίστοιχες κατασκευές θα βρεις παντού, απλά σε πιο μεγάλες διαστάσεις.
Ακόμα ακόμα και ο μεγάλος Δανός μπορεί να έχει παρόμοια κατασκευή.
Ο Πέτρος αναφέρθηκε σε σκύλους συντροφιας, όχι σε πετ. Πουθενά δεν είδα να γράφεται αυτό που λες.
Άλλο σκύλος "πετ", άλλο σκύλος συντροφιας. Δεν είναι το ίδιο και το αυτό, άσχετα αν πολλές φορές ταυτίζονται.
Αλλο λεω Μιχαλη.
Κατανοω και γνωριζω αυτο που λες.
Αλλα παμε απο την αρχη.
1. Η προυποθεση να θεωρειται ενας σκυλος καλος εκπροσωπος της φυλης του ειναι: να ειναι sound
2. Το soundness ενσωματωνει τις εργασιακες ικανοτητες (εστω ιστορικες, αλλα σε πολλες φυλες οπως ο ΓΠ οχι)
3. Ταυτοχρονια βγαζουμε απειρα ανικανα σκυλια, κανε κορσο που δεν φυλανε, γπ που φοβουνται, κλπ για να ειναι πιο βολικα πετ
4. Το δικαιολογουμε, λεγοντας οτι για ενα πετ το soundness σημαινει απλα ισορροπια (ε...)
5. Profit.
Αυτο λεω.
(Και για αυτο που ειπες: ιστορικα τα περισσοτερα σκυλια, με εξαιρεση εκεινων των οποιων η εργασια προυποθετει αυξημενα επιπεδα human aggression, ηταν και συντροφιας. Και εργασιας, και συντροφιας. Υπηρχαν και σκυλοι που χρησιμευαν μονο για συντροφια, οπως οι αρχαιες Ρωμαικες toy φυλες, αλλα σε γενικες γραμμες ενα κυνηγοσκυλο, ενα ποιμενικο λειτουργουσαν υπεροχα ως σκυλοι συντροφιας χωρις να στερουνται εργασιας)
Κατανοω και γνωριζω αυτο που λες.
Αλλα παμε απο την αρχη.
1. Η προυποθεση να θεωρειται ενας σκυλος καλος εκπροσωπος της φυλης του ειναι: να ειναι sound
2. Το soundness ενσωματωνει τις εργασιακες ικανοτητες (εστω ιστορικες, αλλα σε πολλες φυλες οπως ο ΓΠ οχι)
3. Ταυτοχρονια βγαζουμε απειρα ανικανα σκυλια, κανε κορσο που δεν φυλανε, γπ που φοβουνται, κλπ για να ειναι πιο βολικα πετ
4. Το δικαιολογουμε, λεγοντας οτι για ενα πετ το soundness σημαινει απλα ισορροπια (ε...)
5. Profit.
Αυτο λεω.
(Και για αυτο που ειπες: ιστορικα τα περισσοτερα σκυλια, με εξαιρεση εκεινων των οποιων η εργασια προυποθετει αυξημενα επιπεδα human aggression, ηταν και συντροφιας. Και εργασιας, και συντροφιας. Υπηρχαν και σκυλοι που χρησιμευαν μονο για συντροφια, οπως οι αρχαιες Ρωμαικες toy φυλες, αλλα σε γενικες γραμμες ενα κυνηγοσκυλο, ενα ποιμενικο λειτουργουσαν υπεροχα ως σκυλοι συντροφιας χωρις να στερουνται εργασιας)
Να κανω εγω μια ερωτηση αναποδα;
Ενας σκυλος εργασιας, γιατι δεν μπορει να παει σε εκθεση;; Αν παει τι θα παθει, αν η μορφολογια του ειναι ικανοποιητικη εντος προτυπου;
Μετα, ο σκυλος που παει μονο σε εκθεση και κατα τ αλλα ειναι μηδεν, δεν εξυπακουεται οτι σαν συνολο καλυπτει μονο το 1/3 των κριτηριων;;
Ο εργασιακος σκυλος απο την αλλη δεν ξεκιναει στην βαση των 2/3 του συνολου;;;
Γιατι συνεχιζετε να δινετε στην μορφολογια παραπανω αξια απ οσο πρεπει;;;
Γιατι πρεπει ολα τα σκυλια που πατανε σε τετοιες εκθεσεις να εχουν τις προδιαγραφες για να γινουν οι μορφολογικοι πρωταθλητες του αυριο κ δεν αρκει απλα να παρουν μια κριση εξαιρετος/πολυ καλος;
@Dimi_21
Μερικες φορες δεν χρειαζεται "εξεταση εργασιας" για να καταλαβει καποιος αν ο σκυλος εχει τις βασικες ιδιοτητες της φυλης του. Αυτη ειναι απλα μια αποδειξη. Στο golden που ανεφερες πχ, μιλαμε για ενα retriever. Αν η ιδιοτητα της επαναφορας πχ ειναι αγνωστη, τοτε δεν εξυπακουεται οτι ο σκυλος δεν ειναι αξιος εκπροσωπος της φυλης του!! Το δε παραδειγμα ειναι ατυχες, μιας κ τα golden εχουν working trial.....
Ενας σκυλος εργασιας, γιατι δεν μπορει να παει σε εκθεση;; Αν παει τι θα παθει, αν η μορφολογια του ειναι ικανοποιητικη εντος προτυπου;
Μετα, ο σκυλος που παει μονο σε εκθεση και κατα τ αλλα ειναι μηδεν, δεν εξυπακουεται οτι σαν συνολο καλυπτει μονο το 1/3 των κριτηριων;;
Ο εργασιακος σκυλος απο την αλλη δεν ξεκιναει στην βαση των 2/3 του συνολου;;;
Γιατι συνεχιζετε να δινετε στην μορφολογια παραπανω αξια απ οσο πρεπει;;;
Γιατι πρεπει ολα τα σκυλια που πατανε σε τετοιες εκθεσεις να εχουν τις προδιαγραφες για να γινουν οι μορφολογικοι πρωταθλητες του αυριο κ δεν αρκει απλα να παρουν μια κριση εξαιρετος/πολυ καλος;
@Dimi_21
Μερικες φορες δεν χρειαζεται "εξεταση εργασιας" για να καταλαβει καποιος αν ο σκυλος εχει τις βασικες ιδιοτητες της φυλης του. Αυτη ειναι απλα μια αποδειξη. Στο golden που ανεφερες πχ, μιλαμε για ενα retriever. Αν η ιδιοτητα της επαναφορας πχ ειναι αγνωστη, τοτε δεν εξυπακουεται οτι ο σκυλος δεν ειναι αξιος εκπροσωπος της φυλης του!! Το δε παραδειγμα ειναι ατυχες, μιας κ τα golden εχουν working trial.....
Να ρωτήσω και εγω κατι..
Τι σας κάνει να πιστεύετε οτι ο γπ που φοβάται είναι ένα βολικό πετ;
Τι σας κάνει να πιστεύετε οτι ο γπ που φοβάται είναι ένα βολικό πετ;
Απο οτι γνωριζω (σχετικα με τις αρχαιες φυλες, δεν το εχω ψαξει για τις συγχρονες μικροσωμες φυλες γιατι δεν με απασχολουν απλα), δεν ειναι νορμαλ, καθως το μικροσκοπικο μεγεθος οφειλεται απλα στις γενετικες μεταλλαξεις, ειτε στη σμικρυνση (τοτε εχουμε αρμονικη κατασκευη) ειτε στον νανισμο (τοτε εχουμε κοντα ακρα κλπ). Στην επιλεκτικη εκτροφη απογονων σκυλων που ειχαν μεγεθος κατω του φυσιολογικου ή επασχαν απο νανισμο, για την ακριβεια.
Τωρα βεβαια θα μου πεις οτι και η μεταλλαξη ειναι νορμαλ. Ναι. Σαφως. Εφοσον ο μεταλλαγμενος οργανισμος ειναι αρτιος, υγιης και μπορει να επιβιωσει στο φυσικο περιβαλλον.
Μπορουν οι toy φυλες να επιβιωσουν εστω ως αδεσποτα;
@TARA εμας; εμας τιποτα, η ερωτηση πρεπει να παει σε εκεινους που τα εκτρεφουν και τα αγοραζουν
Last edited:
Γενικώς και με βάση τοποθετήσεις κριτών, σεμινάρια κλπ, αντιλαμβάνομαι πως το soundness αφορά κάθε φυλή ξεχωριστά και πάει πακέτο με τον τύπο.
Δηλαδή ένας τυπικός εκπρόσωπος μιας φυλής έχει ντεφακτο και μια sound κατασκευή.
Αυτό σαφώς μπορώ να το καταλάβω σε ένα πόιντερ, σε ενα σέτερ, ένα ντοπ, ένα λαμπ, ένα basenji, ένα γιορκι.
Αδυνατώ να το καταλάβω σε ένα μπουλντόγκ, σε ένα πεκινουα (με το rolling gait) , ή σε φυλές γενικώς που η κατασκευή τους ειναι "ιδιαίτερη" για να εξυπηρετήσει τις εξίσου ιδιαίτερες εργασιακές απαιτήσεις που είχαν ή έχουν.
Αυτόν τον προβληματισμό μου μοιράζομαι στο συγκεκριμένο θέμα.
Σαφέστατα αυτό που περιγράφεις είναι η πραγματικότητα και γίνεται από την πλειοψηφία εκεί έξω με μοναδικό γνώμονα το κέρδος. Ουδέποτε το αμφισβήτησα.
Αυτό όμως που γράφεις :
Δεν ειπώθηκε ποτέ.
Άλλο είναι αρμονία (στάσης και κίνησης), άλλο είναι ισορροπία, άλλο είναι ισορροπημενος χαρακτήρας.
Δεν ξέρω μάλιστα αν υπάρχει πρότυπο που να ζητάει ΜΗ ισορροπημένο χαρακτήρα.
Αν υπάρχει τέτοια φυλή, πολύ θα ήθελα να μάθω ποια είναι.
Από κει και πέρα όλοι οι σκύλοι είναι και σύντροφοι.
@east49 θα απαντησω για την φυλη που με ενδιαφερει,ο εργασιακος σκυλος ειναι ΕΝΤΟΣ προτυπου.
Και πανε σε εκθεσεις κανονικα,παιρνουν την κριση τους καλος-πολυ καλος-εξαιρετος.(Αλλωστε την θελουν,ουσιαστικα υποχρεωνονται για να παρουν το korung.)
Οποτε ξεκινανε με 3/3.
Και επειδη οντως ενα φοβικο σκυλι δεν ειναι καλο και ευκολο.Για αυτο αναρωτιεμαι τι λογο υπαρξης εχουν σκυλια που ειναι σαν αρκουδες κακα μορφολογικα-ταπεραμεντο 0 και ουσιαστικα πιο δυσκολα απο τα "εργασιακα".
Μονο κακα προσθερουν και χρημα...πολυ χρημα...
Το παραδειγμα ηταν ατυχες ισως,αυτο που ρωταω και βαλε οποια φυλη θες.Που μπορεις να την δεις εκτος εκθεσεων για να κρινεις.
Η εκθεση ειναι ενας χωρος-ισως και μια ρουτινα αρα μπορει να ειναι αλλιως ο σκυλος απο οτι εξω.
Απο την αλλη βλεπω οτι δεν υπαρχει καποιος αντοιστοιχος SV για εξετασεις πχ. η κατι σαν το workingdog για να δεις καποια πραγματα.(Χωρις να σημαινει οτι πρεπει να πας με το σταυρο στο χερι).
Μια απαντηση ας πουμε που δινω ειναι,να πανε σε εκθεση να μιλησουν και μετα να πουν οτι θελω να παμε και μια βολτα στην πολη να δω και πως ειναι με κοσμο κτλπ?Ειναι εφικτο αυτο?
Ας πουμε οτι θελει να παρει η @saras Ακιτα παλι,τι θα πρεπει να κοιταξει και που για να ειναι πιο τυχερη αυτη την φορα.Ας μην ξεχναμε οτι ειχε ΟΛΕΣ τις προδιαγραφες που ζητουσανε.Διακρισεις σε εκθεσεις ΚΟΕ ερασιτεχνης εκτροφεας
Ενας φιλος πχ ηθελε να παρει Γ.Π μπηκαμε στο working-dog ειδαμε αιματα,ειδαμε τι εχουν "δωσει τα σκυλια" απο αλλες γεννες σε σκορ δυσπλασιας,ειδαμε βιντεο,μετα μπηκαμε στο SV και ειδαμε αν τα σκορ ειναι αληθεια κτλπ.
Δεν ξερω αν εγινα κατανοητος και παλι συγνωμη αν ειμαι εκτος θεματος.
Και πανε σε εκθεσεις κανονικα,παιρνουν την κριση τους καλος-πολυ καλος-εξαιρετος.(Αλλωστε την θελουν,ουσιαστικα υποχρεωνονται για να παρουν το korung.)
Οποτε ξεκινανε με 3/3.
Και επειδη οντως ενα φοβικο σκυλι δεν ειναι καλο και ευκολο.Για αυτο αναρωτιεμαι τι λογο υπαρξης εχουν σκυλια που ειναι σαν αρκουδες κακα μορφολογικα-ταπεραμεντο 0 και ουσιαστικα πιο δυσκολα απο τα "εργασιακα".
Μονο κακα προσθερουν και χρημα...πολυ χρημα...
Το παραδειγμα ηταν ατυχες ισως,αυτο που ρωταω και βαλε οποια φυλη θες.Που μπορεις να την δεις εκτος εκθεσεων για να κρινεις.
Η εκθεση ειναι ενας χωρος-ισως και μια ρουτινα αρα μπορει να ειναι αλλιως ο σκυλος απο οτι εξω.
Απο την αλλη βλεπω οτι δεν υπαρχει καποιος αντοιστοιχος SV για εξετασεις πχ. η κατι σαν το workingdog για να δεις καποια πραγματα.(Χωρις να σημαινει οτι πρεπει να πας με το σταυρο στο χερι).
Μια απαντηση ας πουμε που δινω ειναι,να πανε σε εκθεση να μιλησουν και μετα να πουν οτι θελω να παμε και μια βολτα στην πολη να δω και πως ειναι με κοσμο κτλπ?Ειναι εφικτο αυτο?
Ας πουμε οτι θελει να παρει η @saras Ακιτα παλι,τι θα πρεπει να κοιταξει και που για να ειναι πιο τυχερη αυτη την φορα.Ας μην ξεχναμε οτι ειχε ΟΛΕΣ τις προδιαγραφες που ζητουσανε.Διακρισεις σε εκθεσεις ΚΟΕ ερασιτεχνης εκτροφεας
Ενας φιλος πχ ηθελε να παρει Γ.Π μπηκαμε στο working-dog ειδαμε αιματα,ειδαμε τι εχουν "δωσει τα σκυλια" απο αλλες γεννες σε σκορ δυσπλασιας,ειδαμε βιντεο,μετα μπηκαμε στο SV και ειδαμε αν τα σκορ ειναι αληθεια κτλπ.
Δεν ξερω αν εγινα κατανοητος και παλι συγνωμη αν ειμαι εκτος θεματος.
Εδώ είναι το άρθρο της Joanna Kimball του άλλου θέματος, όλοκληρο μαζί με τις φωτογραφίες, που είμαι σίγουρος πως θα βοηθήσουν περισσότερο.
