Όταν η ηθική εκτροφή πάει μπουζούκια...
- Thread starter vrmode
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αν είναι το εκτροφείο που αναφέρθηκε ζωάρα θα κάνει αν ελαχιστοποιηθεί το πρόβλημα με την δυσπλασία .
Είναι "υποχρεωτικό" από τον όμιλο φυλής του να αναγράφεται στο pedigree; Ρωτώ, (δεν γνωρίζω πραγματικά), γιατί π.χ. στα Ακίτα ή μπορεί και σε άλλες φυλές οι "ηθικοί εκτροφείς¨ " καλύπτονται", επικαλούμενοι τη μη υποχρέωση τους να αναγράφουν στο pedigree HD, ED των προγόνων του κουταβιού.
Στη θεση σου θα εψαχνα περισσοτερο πριν επιστρεψω το κουταβι. Στην ηλικια που ειναι υπαρχουν λυσεις που εχουν και παρα πολυ καλο αποτελεσμα και αρκετα χαμηλο κοστος οπως αυτη που ειπε η ταρα. Αν υπολογισω το κοστος που κυμαινεται ενα εκτροφικο (700-1000+) το 1/3 (που σου ειστρεφει σου καλυπτει τα εξοδα της επεμβασης αν δεν κανω λαθος. Ισως γι αυτο ζητουσε εξεταση πριν τους 4 μηνες για να βγαινουν τα εξοδα χειρουργειου.
Εσυ τελικα τι εκανες και ως παει τωρα; Καλο θα ειναι ενα θεμα με την αντιμετωπιση και τ αποτελεσματα.
η τυχη του ειναι οτι ψαχνει μια νεα οικογενεια το αν θα προβει στο χειρουργειο δε μπορω να το ξερω αλλα φανταζομαι πως θα το κανει εννοειται!
Τώρα @dimi αν υποφερει το σκυλι ή οχι για μενα και ο λιγος πόνος που σημαινει οτι υποφερει δε με απασχολεί όπως προείπα ο βαθμός αλλλά το γεγονός οτι έχει πρόβλημα.
Στο παιδί σου θα σε ενδιέφερε αν χτύπησε λίγο ή πολύ για να το κάνεις καλά;
Το ότι είναι σκύλος δεν αλλάζει λοιπόν τα δεδομένα και θέλω να κάνω ότι καλύτερο εφόσον τον έχω στα χέρια μου.
Το κόστος για του χειρουργείου πίστεψε με για να μη το προχώρησα δε μιλάμε για τέτοια ποσά και ούτε μου έφταναν τα χρήματα που κάλυπτε. Επίσης ήταν δική μου απόφαση το να θέλω να το κάνω στον καλύτερο κατά τη γνώμη μου.
Όπως όταν εγώ προσωπικά έχω ένα θέμα υγείας και ψάχνω τον καλύτερο έτσι το ίδιο κάνω και το σκυλί μου, το παιδί μου κλπ κλπ
Επίσης είπα και σε άλλα ποστάκια παραπάνω ότι μπορεί να μην έφτανε μόνο ένα και να χρειαζόταν και δεύτερο (άγνωστο αυτό....) οπότε εκεί ούτε τι κάλυψη θα έιχα???
ΚΑΜΙΑ!
Τώρα @dimi αν υποφερει το σκυλι ή οχι για μενα και ο λιγος πόνος που σημαινει οτι υποφερει δε με απασχολεί όπως προείπα ο βαθμός αλλλά το γεγονός οτι έχει πρόβλημα.
Στο παιδί σου θα σε ενδιέφερε αν χτύπησε λίγο ή πολύ για να το κάνεις καλά;
Το ότι είναι σκύλος δεν αλλάζει λοιπόν τα δεδομένα και θέλω να κάνω ότι καλύτερο εφόσον τον έχω στα χέρια μου.
Το κόστος για του χειρουργείου πίστεψε με για να μη το προχώρησα δε μιλάμε για τέτοια ποσά και ούτε μου έφταναν τα χρήματα που κάλυπτε. Επίσης ήταν δική μου απόφαση το να θέλω να το κάνω στον καλύτερο κατά τη γνώμη μου.
Όπως όταν εγώ προσωπικά έχω ένα θέμα υγείας και ψάχνω τον καλύτερο έτσι το ίδιο κάνω και το σκυλί μου, το παιδί μου κλπ κλπ
Επίσης είπα και σε άλλα ποστάκια παραπάνω ότι μπορεί να μην έφτανε μόνο ένα και να χρειαζόταν και δεύτερο (άγνωστο αυτό....) οπότε εκεί ούτε τι κάλυψη θα έιχα???
ΚΑΜΙΑ!
Sorry , αλλά δεν καταλαβαίνω...το παιδί σου όπως και το σκυλί σου που θέλεις να το κάνεις καλά επειδή "έχει πρόβλημα", και θέλεις να κάνεις ότι καλύτερο εφόσον τα έχεις στα χέρια σου (σκυλί ή παιδί), το επιστρέφεις για να πάρεις κάτι "καλύτερο"-υγιές;
Ειλικρινής η απορία μου..
Κάτσε, γιατί έχω αρχίσει και γω να μπερδεύομαι!
Ποιος θα το κάνει το χειρουργείο; Ο εκτροφέας ή η νέα οικογένεια; φαντάζεσαι ή εννοείται;;; δεν κολλάνε μαζί στην ίδια πρόταση αυτά τα δύο.
Και αφού παρομοιάζεις το σκυλί με το παιδί και λες ότι θα έκανες μόνο τα καλύτερα, το καλύτερο που έκανες εσύ για το σκυλί ποιο είναι; να το δώσεις πίσω, χωρίς να ξέρεις πως θα αντιμετωπιστεί το πρόβλημα του;;;
Για αυτο σου ειπα οτι θα πρεπε να το ψαξεις καλυτερα... διοτι δεν ειναι ΤΟ χειρουργειο αλλα διαφορα χειρουργεια αναλογα της ηλικιας του προβληματος και της τσεπης σου... Σου ειπε τι χειρουργειο προτεινε;
Δε καταλαβαίνω γιατί καταπιάνεστε από κάποιο παράδειγμα που είπα και το είπα προφανώς στην επιλογή για το ότι ήθελα συγκεκριμένος ιατρός να κάνει το χειρουργείο και όχι κάποιος της γειτονιάς.
Το καλύτερο για μένα ήταν το σκυλί να μην υποφέρει επειδή εγώ δε μπορούσα να διαθέσω τα ποσά για το όποιο χειρουργείο χρειαζόταν.
Το αν θα το κάνει ή το χειρουργείο το εκτροφείο δεν μπορώ να το απαντήσω δεν έχω βάλει κάμερα για να σας το πω.
Από εκεί και πέρα εικασίες αν θέλετε μπορούμε να κάνουμε πολλές.
Πιστεύω πως το αγαπά και το φροντίσει όσο δε πάει και πως θα είναι καλύτερα εκεί.
Επίσης και να πω πως ξέρω τι πως θα το φροντίσουν αυτό δε μπορώ να το στηρίξω σε λόγια που ειπώθηκαν.
Μπορεί να μου είπε πως θα το κάνει και να μη το κάνει ποτέ.
Μπορεί να μου είπε πως δε θα το κάνει και να το έχει κάνει είδη.
Δεν είναι υποχρεωμένος ο εκτροφέας να μου απαντήσει σε αυτό καθώς πλέον δεν ανήκει σε έμενα το σκυλί.
Το καλύτερο για μένα ήταν το σκυλί να μην υποφέρει επειδή εγώ δε μπορούσα να διαθέσω τα ποσά για το όποιο χειρουργείο χρειαζόταν.
Το αν θα το κάνει ή το χειρουργείο το εκτροφείο δεν μπορώ να το απαντήσω δεν έχω βάλει κάμερα για να σας το πω.
Από εκεί και πέρα εικασίες αν θέλετε μπορούμε να κάνουμε πολλές.
Πιστεύω πως το αγαπά και το φροντίσει όσο δε πάει και πως θα είναι καλύτερα εκεί.
Επίσης και να πω πως ξέρω τι πως θα το φροντίσουν αυτό δε μπορώ να το στηρίξω σε λόγια που ειπώθηκαν.
Μπορεί να μου είπε πως θα το κάνει και να μη το κάνει ποτέ.
Μπορεί να μου είπε πως δε θα το κάνει και να το έχει κάνει είδη.
Δεν είναι υποχρεωμένος ο εκτροφέας να μου απαντήσει σε αυτό καθώς πλέον δεν ανήκει σε έμενα το σκυλί.
Δλδ για να τα βαλω σε σειρα,
Παιρνεις ενα κουταβι απο ζευγαρωμα Α Χ Β γονιων, το οποιο δεν σου εχει παρουσιασει κανενα προβλημα κ μεχρι τις αρχες Ιουλιου ησουνα απολυτα ευχαριστημενος, το οποιο πας για προληπτικη εξεταση σε γνωστο κτηνιατρο σε ηλικια (αν μετρησα καλα) 5μηνων, κ επειδη αυτος σου λεει οτι το ζωο εχει προδιαθεση δυσπλασιας, το γυρνας πισω στον εκτροφεα του;;;;
Παιρνεις ενα κουταβι απο ζευγαρωμα Α Χ Β γονιων, το οποιο δεν σου εχει παρουσιασει κανενα προβλημα κ μεχρι τις αρχες Ιουλιου ησουνα απολυτα ευχαριστημενος, το οποιο πας για προληπτικη εξεταση σε γνωστο κτηνιατρο σε ηλικια (αν μετρησα καλα) 5μηνων, κ επειδη αυτος σου λεει οτι το ζωο εχει προδιαθεση δυσπλασιας, το γυρνας πισω στον εκτροφεα του;;;;
Μια χαρα μιλαμε για δυσπλασια. Αμα εχει εχει... Αμα δεν εχει δε σημαινει οτι δεν θα εχει ποτε. Αλλα για ποια επεμβαση σου σε τετοια ηληκια που ειναι τοσο απαγορευτικο το ποσο... Αν δε σου ειπε το ονομα πες μου το ποσο και θα σου πω εγω τι προτεινε και αν θα μπορουσες να μιλησεις με καποιον αλλο...Γεννικα σε τετοια ζητηματα πρεπι να το διασταυρωνεις ουτως η αλλως τα πορισματα των κτηνιατρων οσο καλοι και αν ειναι αλλα αλλο αυτο.
Επειδή το νόμισμα έχει 2 πλευρές:
1. Πας ένα κουτάβι στον top ορθοπεδικό (να υποθέσω ότι ήταν ο Βλαχόπουλος) και σου λέει ότι έχει δυσπλασία. Ποιες είναι οι πιθανότητες να τον αμφισβητήσεις ως πελάτης, αφού είναι ο top γιατρός στο είδος? Άλλωστε σε αυτόν καταλήγει αρκετός κόσμος για 2η διάγνωση, πιο έγκυρη ή για επιβεβαίωση διάγνωσης άλλου γιατρού. Δεν λέω ότι είναι αλάθητος, αλλά για τον μέσο ιδιοκτήτη ο λόγος του είναι βίβλος και θέλω να καταλήξω στο ότι δύσκολα θα μπει κανείς σε διαδικασία αμφιχβήτησης/επενεξέτασης. Γιατί απλά τον θεωρείς top.
2. Πόσοι από αυτούς (με εξαίρεση την @saras που το 'χει κάνει) που χαλάστηκαν με το θέμα της επιστροφής του κουταβιού θα αποφάσιζαν με σιγουριά να συμπορευτούν με ένα 4μηνήτικο κουτάβι, εν δυνάμει προβληματικό και με πόνους εφ' όρου ζωής του? Με τα όσα αυτό συνεπάγεται οικονομικά, ψυχολογικά κλπ? Θέλω να πω, έξω από το χορό πολλά λέμε όλοι...
1. Πας ένα κουτάβι στον top ορθοπεδικό (να υποθέσω ότι ήταν ο Βλαχόπουλος) και σου λέει ότι έχει δυσπλασία. Ποιες είναι οι πιθανότητες να τον αμφισβητήσεις ως πελάτης, αφού είναι ο top γιατρός στο είδος? Άλλωστε σε αυτόν καταλήγει αρκετός κόσμος για 2η διάγνωση, πιο έγκυρη ή για επιβεβαίωση διάγνωσης άλλου γιατρού. Δεν λέω ότι είναι αλάθητος, αλλά για τον μέσο ιδιοκτήτη ο λόγος του είναι βίβλος και θέλω να καταλήξω στο ότι δύσκολα θα μπει κανείς σε διαδικασία αμφιχβήτησης/επενεξέτασης. Γιατί απλά τον θεωρείς top.
2. Πόσοι από αυτούς (με εξαίρεση την @saras που το 'χει κάνει) που χαλάστηκαν με το θέμα της επιστροφής του κουταβιού θα αποφάσιζαν με σιγουριά να συμπορευτούν με ένα 4μηνήτικο κουτάβι, εν δυνάμει προβληματικό και με πόνους εφ' όρου ζωής του? Με τα όσα αυτό συνεπάγεται οικονομικά, ψυχολογικά κλπ? Θέλω να πω, έξω από το χορό πολλά λέμε όλοι...
@vrmode
Επειδη το νομισμα τελικα εχει πολλες πλευρες, προσωπικα απο την διηγηση, δεν νομιζω το θεμα της saras να εχει καμια σχεση με του sstelios.
Οπως επισης δεν νομιζω οτι ο sstelios εχει καμια ιδεα περι βαθμου δυσπλασιας, περι του τι σημαινει ενα B η C σε ενα λαμπραντορ η τι εννοει ο Βλαχοπουλος κ ο καθε Βλαχοπουλος με την διαγνωση "το κουταβι εχει μια χαλαροτητα στην αρθρωση που πιθανον να του δημιουργησει ενα βαθμο δυσπλασιας στο μελλον".
Μπορει να κανω κ λαθος, αλλα οταν η συζητηση παραπανω γινεται για το αν ζευγαρωσε καλως η οχι ενα λαμπραντορ με Β, η αν το δικο του κουταβι εμφανισει Β η C και υποφερει απο αιωνιους πονους, τοτε παμε στα ορια της παρανοιας κ οχι της λογικης......
Επειδη το νομισμα τελικα εχει πολλες πλευρες, προσωπικα απο την διηγηση, δεν νομιζω το θεμα της saras να εχει καμια σχεση με του sstelios.
Οπως επισης δεν νομιζω οτι ο sstelios εχει καμια ιδεα περι βαθμου δυσπλασιας, περι του τι σημαινει ενα B η C σε ενα λαμπραντορ η τι εννοει ο Βλαχοπουλος κ ο καθε Βλαχοπουλος με την διαγνωση "το κουταβι εχει μια χαλαροτητα στην αρθρωση που πιθανον να του δημιουργησει ενα βαθμο δυσπλασιας στο μελλον".
Μπορει να κανω κ λαθος, αλλα οταν η συζητηση παραπανω γινεται για το αν ζευγαρωσε καλως η οχι ενα λαμπραντορ με Β, η αν το δικο του κουταβι εμφανισει Β η C και υποφερει απο αιωνιους πονους, τοτε παμε στα ορια της παρανοιας κ οχι της λογικης......
@east49 διακρίνω μια επιθετικότητα προς τα εμένα και μια υπερασπιση προς τα εκτροφεία ; μπορεί να κάνω και λάθος αλλά δεν έχω και πρόβλημα.
Η στάση μου εξάλου να σημειώσω μέχρι εδώ προς τα εκτροφεία πλέον είναι ουδέτερη και δεν κακολόγισα κανένα.
Όπως ξεκίνησα τη κουβέντα που μέχρι τώρα έχει πάρει πάρα μεγάλη διάσταση..... είπα οτι επειδή έτυχε σε εμένα κάτι τέτοιο δε σημαίνει οτι θα ξανασυμβεί.
Εγώ αυτό που είπα για τον χ επαγγελματία θεωρώ μέγα λάθος να προκαλείς τη τύχη του κουταβιού όταν είπαμε πολλάκις ότι και με Α/Α μπορεί να βγει προβληματικό το κουτάβι.
Οπότε μην αυξάνεις τις πιθανότητες με μη Α/Α
Όσο για τα ιατρικά εννοείται πως πήρα και δεύτερη και τρίτη άποψη περί του θέματος και δε το άφησα εκεί πριν πάρω την απόφαση μου.
ΑΛΛΟ το να θέλω τον Χ κτηνίατρο να προβεί σε επέμβαση και άλλο να παίρνω feedback περί το τι έχει το σκυλί και τι είναι καλό να γίνει.
Η στάση μου εξάλου να σημειώσω μέχρι εδώ προς τα εκτροφεία πλέον είναι ουδέτερη και δεν κακολόγισα κανένα.
Όπως ξεκίνησα τη κουβέντα που μέχρι τώρα έχει πάρει πάρα μεγάλη διάσταση..... είπα οτι επειδή έτυχε σε εμένα κάτι τέτοιο δε σημαίνει οτι θα ξανασυμβεί.
Εγώ αυτό που είπα για τον χ επαγγελματία θεωρώ μέγα λάθος να προκαλείς τη τύχη του κουταβιού όταν είπαμε πολλάκις ότι και με Α/Α μπορεί να βγει προβληματικό το κουτάβι.
Οπότε μην αυξάνεις τις πιθανότητες με μη Α/Α
Όσο για τα ιατρικά εννοείται πως πήρα και δεύτερη και τρίτη άποψη περί του θέματος και δε το άφησα εκεί πριν πάρω την απόφαση μου.
ΑΛΛΟ το να θέλω τον Χ κτηνίατρο να προβεί σε επέμβαση και άλλο να παίρνω feedback περί το τι έχει το σκυλί και τι είναι καλό να γίνει.
