ΓΡΑΜΜΙΚΗ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ αλλα ποσο κοντινη?

[FAINOMENON]

Και βεβαια οι σκυλοι μου ειναι απαλαγμενοι απο εντροπιο!!! δεν θα ζευγαρωνα ΠΟΤΕ σκυλους με εντροπιο!!!

Προσωπικα το eye tacking το θεωρω παρα πολυ σημαντικο και πολλες φορες καλο ειναι να το κανουμε και σε κουταβια που δεν βλεπουμε να εχουν προβλημα.

Το σαρ πει εχει ενα καλο ολη αυτη η ζαρα στο κεφαλι ειναι ευπλαστη ποτε μπορεις να την βαλεις οπου θελεις.

τι ειναι το eye tacking και τι επιτυγχανει, εχεις καταλαβει?
το eye tacking απλα καμουφλαρει το εντροπιον, οποτε αν εχεις κανει στους σκυλους σου ή αν το ειχαν κανει πριν τους παρεις απλα διαιωνιζεται το εντροπιον με την αναπαραγωγη αυτων των σκυλων...

 

[denis]

ναι,βαζοντας αλλους κυριως να κανουν τη δουλεια αντ'αυτου...........super τεχνικη............

Στον εκτροφέα αναφέρεσαι ή στην διαχείριση ?

εαν η precious hug ηταν εκτροφεας rott τωρα θα ειχε γινει κλαμα

Γιατί για να μην μας φάει την πελατεία ??

Σαν διαχείριση ή σαν Denis θα είχα κάνει σαματά ? Βάλε μου ένα link όπου σαν διαχείριση έχω κάνει κάτι διαφορετικό σε rott.

Σαν Denis φυσικά και ίσως ανάλογα την περίσταση, αν έχεις να πείς 10 πράγματα τα λές αν έχεις να πείς 100 πάλι τα λές ... λογικό στο rott να έλεγα κι άλλα ...

 

[Lila]

ποια ειναι η θεση σου για το εντροπιον και το eye-tacking στο σαρ-πει? και οταν ρωτας για γραμμικη αναπαραγωγη και αριστη βαθμολογηση των σκυλων σου, σημαινει οτι ειναι απαλλαγμενοι απο εντροπιον?

δεν ειναι μονο απαλλαγμενοι απο εντροπιον αλλα και οι γονείς τους.
και για τους σκυλους που μιλαω για γραμμικη ειναι σκυλοι που εχουν ζησει 13-14 χρονια και απαλλαγμενοι απο αυτα. Το προβλημα του σαρ πει αν δειτε τις μελετες ειναι elbow dysplasia. Γιατι κανενας δεν το κοιταζε παλια οποτε τωρα στην καταταξη του offa(www.offa.org) τα σαρ πέι ειναι στη 4η θεση!!!

Αληθεια μια γνωστη κτηνιατρος που ασχολειτε με τα ματια ελεγε σε μια φυλη οτι μεγαλο προβλημα με εντροπιο εχουν αυτη την στιγμη τα Ροντβαϊλερ... αληθευει?
και αλλες φυλες οπως πχ τα setter.

 

[denis]

βρεθει και εχω κατσει μερες σε εκτροφεια του εξωτερικου και εχω παρει video απο επεμβαση εντροπιου.
Οπως εχω παρει video απο eye tacking που κανουν εκτροφεις εξω.
Σε οσους κτηνιατρους ειπα οτι το εχω μονο 2 το ζητησαν οι αλλοι το επαιξαν υπερανο και αυτο ειναι που δεν μου αρεσει στους περισσοτερους ελληνες κτηνιατρους.

Πήγες σε εκτροφεία ΑΛΛΑ από αυτά που έχεις πάρει τα σκυλιά και έχεις τις γραμμές τους ? Και γιατί πήρες βίντεο και το έδειχνες σε κτηνιάτρους ?

 

[ΜΑΚΗΣ]

α οχι να μεινουμε εδώ

αρχίζει να εχει γούστο

FAINOMENON

τι ειναι το eye tacking και τι επιτυγχανει, εχεις καταλαβει?
το eye tacking απλα καμουφλαρει το εντροπιον, οποτε αν εχεις κανει στους σκυλους σου ή αν το ειχαν κανει πριν τους παρεις απλα διαιωνιζεται το εντροπιον με την αναπαραγωγη αυτων των σκυλων...

precious hug

Προσωπικα το eye tacking το θεωρω παρα πολυ σημαντικο και πολλες φορες καλο ειναι να το κανουμε και σε κουταβια που δεν βλεπουμε να εχουν προβλημα

ας αρχίσουμε με το τι ειναι το eye tacking και γιατί εκτροφέας το θεωρει σημαντικό να το κανουμε

 

[FAINOMENON]

δεν ειναι μονο απαλλαγμενοι απο εντροπιον αλλα και οι γονείς τους.
και για τους σκυλους που μιλαω για γραμμικη ειναι σκυλοι που εχουν ζησει 13-14 χρονια και απαλλαγμενοι απο αυτα. Το προβλημα του σαρ πει αν δειτε τις μελετες ειναι elbow dysplasia. Γιατι κανενας δεν το κοιταζε παλια οποτε τωρα στην καταταξη του offa(www.offa.org) τα σαρ πέι ειναι στη 4η θεση!!!

Αληθεια μια γνωστη κτηνιατρος που ασχολειτε με τα ματια ελεγε σε μια φυλη οτι μεγαλο προβλημα με εντροπιο εχουν αυτη την στιγμη τα Ροντβαϊλερ... αληθευει?
και αλλες φυλες οπως πχ τα setter.

το θεμα μας δεν ειναι τα ροτβαιλερ (οχι αλλο ροντβαιλερ, ημαρτον...) και τα σεττερ...απο τη μια λες οτι δε θα ζευγαρωνες σκυλους με εντροπιον απο την αλλη συνιστας το eye tacking.
Τι ειναι λοιπον το eye tacking και τι ακριβως επιτυγχανει?
εχουν υποστει eye tacking οι σκυλοι σου ή οχι?
κανεις eye tacking στα κουταβια και γιατι?

 

[LUNA07]

Στον εκτροφέα αναφέρεσαι ή στην διαχείριση ?

σε εκτροφεα(και οχι σε αυτον/αυτην),ποτε δεν θα κατηγορουσα την διαχειριση,ασε που δεν κατηγορησα κανεναν εκανα μια απλη διαπιστωση ορμωμενη απο την 3η παραμετρο στην οποια αναφερθηκες

Γιατί για να μην μας φάει την πελατεία ??

γιατι θα ειχε αλλου ειδους ενδιαφερον λογω του λαου.....
το συγκεκριμενο θεμα της precious hug για εμενα εχει ενδιαφερον ενημερωτικου χαρακτηρα,σχετικα με την εκτροφη της φυλης(ενημερωνομαι διαβαζοντας)

Σαν διαχείριση ή σαν Denis θα είχα κάνει σαματά ? Βάλε μου ένα link όπου σαν διαχείριση έχω κάνει κάτι διαφορετικό σε rott.

δεν εχω να πω κατι.........

Σαν Denis φυσικά και ίσως ανάλογα την περίσταση, αν έχεις να πείς 10 πράγματα τα λές αν έχεις να πείς 100 πάλι τα λές ... λογικό στο rott να έλεγα κι άλλα ...

το αυτο....και υπο αυτην την εννοια

 

[denis]

οτι μεγαλο προβλημα με εντροπιο εχουν αυτη την στιγμη τα Ροντβαϊλερ... αληθευει?

Οχι σε καμία περίπτωση.
Εχω δεί ένα στη ζωή μου και ένα του psara.

Aλλά μου αρέσει ο τροπος που κυλάει η συζήτηση.

 

[Lila]

τι ειναι το eye tacking και τι επιτυγχανει, εχεις καταλαβει?
το eye tacking απλα καμουφλαρει το εντροπιον, οποτε αν εχεις κανει στους σκυλους σου ή αν το ειχαν κανει πριν τους παρεις απλα διαιωνιζεται το εντροπιον με την αναπαραγωγη αυτων των σκυλων...

και βεβαια εχω καταλαβει!!! αλλα παιζει ρολο και για πιο eye tacking μιλαμε. Αλλοι πιανουν τα ματια αλλοι την ζαρα αναμεσα στα ματια και τα αυτα δημιουργοντας αλλες ζαρες για προληψη... μεχρι να μεγαλωσει το κρανίο αυτο δεν το θεωρω κακο!!!
Και βλεπω μια αρνητικη διαθεση σε ολους σας... εχω δει πολλα σκυλια που δεν εχουν προβλημα στα ματια κυριως βεβαια απο σοβαρους εκτροφεις. ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΟΛΑ!!!! Ισως καποια εχουν καποια βλεφαροπτωση οπως οι φυλες σαν το Μαστινο Ναπολιτανο δεν σημαινει οτι δεν βλεπουν... και κανενας μα κανενας δεν ειναι θεος σιγουρα καποια στιγμη θα βγει κουταβι με προβλημα, τι σημαινει οτι ολα ειναι για πεταμα...

 

[denis]

Δεν έχουμε αρνητική διάθεση ερωτήσεις κάνουμε.

Ποιοί κάνανε την επέμβαση που πήρες βίντεο ? Δεν μου απάντησες ...

 

[FAINOMENON]

εχω δει πολλα σκυλια που δεν εχουν προβλημα στα ματια κυριως βεβαια απο σοβαρους εκτροφεις.

αν δεν εχουν κανει eye tacking ως κουταβια, ΜΟΝΟ αυτα πρεπει να ζευγαρωνονται...(αν δεν εχουν και αλλα προβληματα...)
αλλιως δεν θα απαλλαγει ΠΟΤΕ η φυλη απο το εντροπιον...
το eye tacking ειναι παραβαση των κανονισμων περι εκθεσεων (αν ο σκυλος παει στην εκθεση μετα) και επισης ειναι ηθικα λαθος...επιπονο για κουταβια ... και διαιωνιζει ενα επιπονο προβλημα, δεν το εξαλειφει! δε νοειται να λες οχι στο εντροπιον και ναι στο eye tacking , ειναι οξυμωρο γιατι ειναι το ιδιο πραγμα στην ουσια!

 

[Lila]

Οχι σε καμία περίπτωση.
Εχω δεί ένα στη ζωή μου και ένα του psara.

Aλλά μου αρέσει ο τροπος που κυλάει η συζήτηση.

γιατι τοτε η κτηνιατρος λεει οτι εχει κανει σε πολλα τελευταια? δεν κανω καμια επιθεση προς θεου απλα οταν το εμαθα μου εκανε εντυπωσει...
Οσο για το αν εχω παρει σκυλια απο εκτροφεια με eye tacking δεν πηρα απο τα συγκεκριμενα σκυλια γιατι εκεινη την περιοδο ειχα παει για να μαθω οχι να παρω...

και καλο ειναι οι κτηνιατροι να ξερουν το eye tacking γιατι ολα αυτα τα σκυλια απο pet shop που μετα ζευγαρωνουν καλυτερο ειναι αν μπορουν να αποφυγουν μια επεμβαση!!!

Επειδη βλεπω εχετε παει να με φατε... και απο καλη διαθεση θελησα σε ενα ξεχωριστο forum να συζητησω τους προβληματισμους μου... θα σβησω μονη μου το θεμα...

Αλλο να βοηθας τον σκυλο μεχρι να μεγαλωσει και να του φυγει η ζαρα(πιανοντας στο κρανίο) και αλλο τα ματια.. παρατηρηση μου οτι εντοπιο κανουν τα σκυλια χωρις πολυ ζαρα αυτα με το πιο σφηκτο δερμα.

 

[denis]

Κι εμένα μου κάνει πολύ εντύπωση δεν είναι συχνό ούτε στα σκυλιά των puppy mills

οπότε

Μάλλον σου λέει ψέμματα.

Η δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα rottweiler.

Η επειδή θέλεις να γυρίσεις την συζήτηση και να αντεπιτεθείς εμμέσως, πράγμα στο οποίο δεν είσαι και μανούλα και καλύτερα να το αποφεύγεις

Πολύ επαφή με κτηνιάτρους ματιών βλέπω ... καλά κάνεις για να μαθαίνουνε .. απλά να σε πληροφορήσω ότι εγώ έχω παραστεί και βοηθήσει επισης σε τέτοιες επεμβάσεις όπου δεν γινόντουσαν από κτηνίατρο φυσικά ...

 

[FAINOMENON]

αν εχω καταλαβει σωστα, το eye tacking γινεται για να μη ρολλαρουν τα βλεφαρα μεχρι να μεγαλωσει το κρανιο...

αρα χωρις αυτη την επεμβαση τα σκυλια θα εμφανιζαν εντροπιον , θα τους γινοταν επεμβαση και θα αποκλειονταν απο εκθεσεις και αναπαραγωγη...Δηλαδη το eye tacking ειναι μια διορθωτικη επεμβαση για εντροπιον που αποφευγει την επεμβαση για εντροπιον αργοτερα, σωστα?

επομενως που βοηθαει το eye tacking στην απαλλαγη της φυλης απο το εντροπιον?
γιατι να μην αλλαξει εκτροφικα η μορφολογια (το χαλαρο δερμα και το κρανιο) για να διορθωθει ουσιαστικα το προβλημα?

και - επιτρεπεται η συμμετοχη στις εκθεσεις και η αναπαραγωγη σκυλων που τους εχει γινει eye tacking ?

στα κουταβια σου -και αυτα που κρατας για εκθεσεις - κανεις eye tacking ?

 

[denis]

Είναι πολύ απλό ... λιγότερη ζάρα
επίσης κλασική περίπτωση υπερτυπισμού

 

[FAINOMENON]

Επειδη βλεπω εχετε παει να με φατε... και απο καλη διαθεση θελησα σε ενα ξεχωριστο forum να συζητησω τους προβληματισμους μου... θα σβησω μονη μου το θεμα...

Αλλο να βοηθας τον σκυλο μεχρι να μεγαλωσει και να του φυγει η ζαρα(πιανοντας στο κρανίο) και αλλο τα ματια.. παρατηρηση μου οτι εντοπιο κανουν τα σκυλια χωρις πολυ ζαρα αυτα με το πιο σφηκτο δερμα.

αρα δεν θεωρεις το eye tacking και το εντροπιον αλληλενδετα...Λυπαμαι αλλα με αυτη την αποψη δε βελτιωνεται η φυλη και δε μπορουμε να συζηταμε αλλα λογια ν αγαπιομαστε για γραμμικες κλπ...
ασε που δε μου απαντας κιολας ευθεως σ αυτα που ρωταω...

 

[Lila]

εχουν υποστει eye tacking οι σκυλοι σου ή οχι?
κανεις eye tacking στα κουταβια και γιατι?

απο ολους ενας εχει υποστει μαζεμα της ζαρας μεχρι να μεγαλωσει... οχι επεμβαση!!!! απλα πιανεις τις πανω ζαρες λιγο πιο ενωμενες και σφηκτες.
Ολα δε τα αρσενικα δεν τα εχει ακουμπησει χερι μονο ο ενας εχει επιπεφυκιτιδα που ξεκινησε οταν εβαλε το προπωπο του σε ενα μερος γεμματο τσουκνηδες...
και αρχισε να τον τρωνε τα ματια του... πηγε σε 4 γιατρους γι'αυτο. Απο τοτε τα χορτα ή σκονη και ο ηλιος τον ενοχλουν και δακρυζει.

 

[FAINOMENON]

παρατηρηση μου οτι εντοπιο κανουν τα σκυλια χωρις πολυ ζαρα αυτα με το πιο σφηκτο δερμα.

μπορεις να μας το εξηγησεις αυτο και σε τι παρατηρησεις βασιζεται?

 

[ΜΑΚΗΣ]

Και βεβαια οι σκυλοι μου ειναι απαλαγμενοι απο εντροπιο!!! δεν θα ζευγαρωνα ΠΟΤΕ σκυλους με εντροπιο!!! Εχω βρεθει και εχω κατσει μερες σε εκτροφεια του εξωτερικου και εχω παρει video απο επεμβαση εντροπιου.
Οπως εχω παρει video απο eye tacking που κανουν εκτροφεις εξω.
Σε οσους κτηνιατρους ειπα οτι το εχω μονο 2 το ζητησαν οι αλλοι το επαιξαν υπερανο και αυτο ειναι που δεν μου αρεσει στους περισσοτερους ελληνες κτηνιατρους. Με το που βλεπουν σαρ πει Α!! εντροπιο... και μαλιστα σε μικρη ηλικια μου το κεφαλι δεν ειναι διαμορφομενο.
Προσωπικα το eye tacking το θεωρω παρα πολυ σημαντικο και πολλες φορες καλο ειναι να το κανουμε και σε κουταβια που δεν βλεπουμε να εχουν προβλημα.
Το σαρ πει εχει ενα καλο ολη αυτη η ζαρα στο κεφαλι ειναι ευπλαστη ποτε μπορεις να την βαλεις οπου θελεις. Οταν δεν μεγαλωνει το ζωω την χανει οποτε ολα ερχονται σε ισσοροπια... σημαντικο θεωρω να μην ειναι υπερβαρο το κουταβι.
Και αυτο που εχω παρατηρησει οτι πολυ μπερδευεουν την αλεργια στα ματια με το εντροπιο... πολλα εχουν προβλημα με επιπεφυκιτιδα...

επειδη εδώ όντως ειναι ξεχωριστό forum και δεν υπάρχει edit για να σβήνουμε οτι μετανιώνουμε μπορείς να μου εξηγήσεις τι ενοείς στο συγκεκριμένο κομμάτι ???????

 

[Lila]

Δεν έχουμε αρνητική διάθεση ερωτήσεις κάνουμε.

Ποιοί κάνανε την επέμβαση που πήρες βίντεο ? Δεν μου απάντησες ...

οταν ηταν να παω τον Αρσενικο που ειχα φερει πισω στην Ιταλια ηταν μια κοπελα γειτονισα που ειχε παρει το σκυλο της απο το pet city και με ρωτησε τι να κανει? ειχε παει σε 3-4 γιατρους εδω της ειχα πει εγω οτι το σκυλι θελει επεμβαση ειχε προβλημα πανω και κατω. Της ειπαν απο 700 ευρω μεχρι 1200 ευρω για την επεμβαση εδω.
Εγω ρωτησα στην Ιταλια ποσο εχει μου ειπαν 350 ευρω και της ειπα ελα να παμε μαζι να νοικιασουμε αμαξι να παμε να την κανουμε και να την τραβηξω σε video να την εχω. Δεχτηκε οποτε την εκανε... και εγω εχω το video. Στο video μπορει καποιος να δει οτι δεν ειναι κανενα απο τα σκυλια μου. Οπως και την επεισα να κανει μια εξεταση δυσπλασιας εκει μια και ειχε κοιμησει τον σκυλο.
Ηθελε να τον ζευγαρωσει!!! αλλα θελω να πιστευω οτι ποτε δεν το εκανε μετα τη πληση εγκεφαλου που της εκανα να μην το κανει....