Όταν η ηθική εκτροφή πάει μπουζούκια...

[vasilis_mike]

είναι κάποια πράγματα που δεν ξεχνιούνται 2 σκύλες έζησαν γιατί κλείστηκαν στην τουαλέτα .
Αλλά το συγκεκριμένο άτομο ήταν άρρωστος (για εμένα θα έπρεπε να μπει σε κλινική για 100-120 χρόνια) δεν ήταν εκτροφέας.
Παρουσιάστηκε ξαφνικά , με κέφι μεράκι καλό μπλα μπλα και έδινε και μάχες για το πόσο είναι ηθική η χρήση του πνίχτη.
Ξεγέλασε τους πάντες, αλλά ότι και να έγινε δεν ήταν ούτε εκτροφέας ούτε εκπαιδευτής ούτε τίποτα μόνο ένα άρρωστο άτομο που ενώ είχε στο αυτοκίνητο του ένα σωρό τσουβάλια κροκέτες άφησε μια δεκάδα σκυλιά να πεθανουν από δίψα και από πείνα.
Τραγικό αρρωστημένο αλλά δεν έχει σχέση με την κουβέντα.

Όλα έχουν σχέση. Γιατί πάντα θα υπάρχει ένας "Σώρρας" που τάζει λαγούς και πετραχίλια και πάντα θα υπάρχουν ορδές να τον ακολουθούν σαν Θεό.

 

[Dimi_21]

@canis

@Dimi_21

...και πως υποστηρίζεις την άποψη σου; Ποια τα επιχειρήματα σου πως σε αυτόν εδώ τον διαδικτυακό τόπο αποτελούν προτεραιότητα οι τίτλοι και τα Ch. και όχι η υγεία;

Βλέπεις τα περισσότερα μέλη να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο;

Βλέπεις άρθρα που υποστηρίζουν κάτι τέτοιο;

Βλέπεις "γραμμή" από την διαχείριση και τους ιδιοκτήτες της σελίδας;

Βλέπεις, μήπως, να περιστοιχίζεσαι από πολλούς εκτροφείς και επαγγελματίες του χώρου;

1)Ναι
2)Noμιζω πως υπαρχουν
3)Απο την παλια διαχειριση ναι.
4)Ναι και να μην γραφουν αυτοι ενεργα,εχουν τους δικους τους που δινουν μαχη.

Ανοιχτα κανεις δεν λεει πρωτα η μορφολογια,αλλα οταν στελνεις κοσμο σε αυτες τις εκθεσεις και τους το βαζεις σαν κρητηριο για το ιδανικο....τοτε δεν βαζεις την υγεια πρωτα απο ολα.
Ξερουμε αρκετοι ποια,τι κρητηρια εχουν και που εχουν οδηγηθει οι φυλες με εκθεσιακα κρητηρια μονο...

 

[canis]

@manolo

...και για ποιο λόγο κατέταξες εξαρχής και δίχως συζήτηση την/τον saras σε αυτούς που έχουν γνώσεις, εμπειρία, σωστά κριτήρια, σωστές επιλογές, κλπ... ή τον εκτροφέα της σαν κάποιον που τις έδωσε την επιλογή της "επιστροφής" ή της "εγγύησης";

Το ξέρεις ότι με τους κατάλληλους χειρισμούς και χωρίς μεγάλο κόστος (το έχω αναφέρει) ο εκτροφέας θα μπορούσε να είναι "διαφήμιση" για όλους τους εκτροφείς μέσα από αυτό το περιστατικό; ...και το μέλος saras να εξακολουθούσε να έχει έναν σκύλο με δυσπλασία...

@Dimi_21

Θα μου επιτρέψεις με συμπάθεια να σου πω "Το μυαλό σου και μια λίρα!"...

Κανένα μέλος που συμμετέχει σε αυτό το θέμα και κανένα μέλος που είναι ενεργό τις τελευταίες 24 ώρες (ενδεικτικά το λέω) δεν υποστηρίζει κάτι τέτοιο.

Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο άρθρο! Το αντίθετο, υπάρχουν πολλά που αποδομούν τίτλους και διακρίσεις... Προσπάθησε να με πιστέψεις... Εγώ τα γράφω όλα...

Ποια παλιά και νέα διαχείριση; Ξέρεις κάτι που δεν ξέρω; Ένας είναι και τον έχετε (με την ευρεία έννοια) τρελάνει 13 χρόνια τώρα!

Ξέρεις "τους δικούς τους" και πόσοι είναι; Εγώ που παρακολουθώ όλα τα στατιστικά, από επισκεψιμότητα, συνδέσεις, mail, δημοσιεύσεις, like, κλπ. είμαι τόσο ηλίθιος που δεν έχω δει τέτοια μαζική προπαγάνδα;

 

[joks]

Νομίζω ότι το πρόβλημα ξεκινάει από το γεγονός ότι ψάχνουμε να βρούμε πρόχειρες λύσεις σε σοβαρά θέματα χωρίς να βλέπουμε σε βάθος.
Πρώτα ήταν πανάκεια οι εκτροφείς, μέχρι που έγιναν γνωστά τα χάλια του χώρου.
Τώρα πίσσα και πούπουλα στους εκτροφείς πάμε στους μερακλήδες byb που ξέρουν.
Ταυτόχρονα να στειρωσουμε όλα τα mix γιατί αν και τα καλυτερα πρέπει να εξαφανιστούν.
Και ρωτάω εγώ: αν σε 10-20 χρονια δεν υπάρχουν εκτροφείς να κρατάνε σταθερό φαινότυπο για να βρίσκουν οι μερακλήδες να κάνουν ζευγαρώματα, που θα βρω εγώ σκύλο που τα αδέσποτα θα έχουν εξαφανιστεί?
Αφήστε, ελπίζω στην ανικανότητα και στην κοντή μας μνήμη.

 

[manolo]

@manolo

...και για ποιο λόγο κατέταξες εξαρχής και δίχως συζήτηση την/τον saras σε αυτούς που έχουν γνώσεις, εμπειρία, σωστά κριτήρια, σωστές επιλογές, κλπ... ή τον εκτροφέα της σαν κάποιον που τις έδωσε την επιλογή της "επιστροφής" ή της "εγγύησης";

Το ξέρεις ότι με τους κατάλληλους χειρισμούς και χωρίς μεγάλο κόστος (το έχω αναφέρει) ο εκτροφέας θα μπορούσε να είναι "διαφήμιση" για όλους τους εκτροφείς μέσα από αυτό το περιστατικό; ...και το μέλος saras να εξακολουθούσε να έχει έναν σκύλο με δυσπλασία...

Δεν κατεταξα το μέλος Σάρας σε αυτούς που έχουν γνώσεις. Αν έπρεπε να το κατατάξω κάπου μάλλον θα επέλεγα την κατηγορία των μέλλων που ακολούθησαν την επικρατούσα γραμμή του φόρουμ που πρότεινε πάρε τηλ τον κοε (αλλά ψάξε το ).
Όσο για την εκτροφεα θα μπορούσε αλλά.... Την άποψη μου για αυτό την έχω γράψει στο άλλο θεμα ένα μήνυμα μετά από δικό σου.

 

[zenio]

Το ξέρεις ότι με τους κατάλληλους χειρισμούς και χωρίς μεγάλο κόστος (το έχω αναφέρει) ο εκτροφέας θα μπορούσε να είναι "διαφήμιση" για όλους τους εκτροφείς μέσα από αυτό το περιστατικό; ...και το μέλος saras να εξακολουθούσε να έχει έναν σκύλο με δυσπλασία...

Ακριβως αυτο! Ακριβως! Με 2 απλες κινησεις, με 2 κουβεντες κ οχι με κενα κατεβατα υφους εξωδικου.

Αλλα που...οταν "φορας το χαμογελο σου" που σου το εχει υφανει η μεγαλομανια σου, το να δεις περα απτη μυτη σου ειναι σαν να βλεπεις με τηλεσκοπιο.

Το ανεφερα στη μικρη μου απαντηση, απο επικοινωνια υπνος η τυπισσα.

Ακομα και τωρα αν διαβαζει που διαβαζει, ακομη και για τα ματια του κοσμου, ας αναλαβει τις ευθυνες της κ εννοω να βαλει το χερι στην τσεπη.

Οχι δε θα εχουμε να πουμε καλα λογια ακομα κ αν το κανει, αλλα τουλαχιστον ο σκυλος θα εχει καποιες ελπιδες να ζησει μια καλυτερη ζωη, η σαρας δε θα πληρωσει ενα καρο φραγκα κ αυτο που θα μεινει θα ειναι οτι "τελικα η εκτροφεας βοηθησε ως εξης μπλα μπλα μπλα" και ας ειναι απο το κραξιμο που εφαγε εδω μεσα

Βλεπω ονειρα μηπως?...

 

[canis]

@manolo

Τότε κι εσύ δεν έχεις κατανοήσει ούτε την άποψη αλλά ούτε και τι σημαίνει "επικρατούσα"...

Το "Πάρε τον Κ.Ο.Ε. και ψάξε το κιόλας" είναι μια χαρά συμβουλή. Το τι καταλαβαίνει από αυτό και τι έχει διαβάσει και κατανοήσει από τον παρόν διαδικτυακό χώρο είναι άλλο θέμα.

Προς Θεού, μη φανεί πως "ρίχνω φταίξιμο" στον "Α" ή τον "Β" αλλά πολλές ανακρίβειες και γενικεύσεις κατά το δοκούν, δίχως στοιχεία και επιχειρήματα ρε παιδί μου...

 

[Dimi_21]

@Dimi_21

Θα μου επιτρέψεις με συμπάθεια να σου πω "Το μυαλό σου και μια λίρα!"...

Κανένα μέλος που συμμετέχει σε αυτό το θέμα και κανένα μέλος που είναι ενεργό τις τελευταίες 24 ώρες (ενδεικτικά το λέω) δεν υποστηρίζει κάτι τέτοιο.

Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο άρθρο! Το αντίθετο, υπάρχουν πολλά που αποδομούν τίτλους και διακρίσεις... Προσπάθησε να με πιστέψεις... Εγώ τα γράφω όλα...

Ποια παλιά και νέα διαχείριση; Ξέρεις κάτι που δεν ξέρω; Ένας είναι και τον έχετε (με την ευρεία έννοια) τρελάνει 13 χρόνια τώρα!

Ξέρεις "τους δικούς τους" και πόσοι είναι; Εγώ που παρακολουθώ όλα τα στατιστικά, από επισκεψιμότητα, συνδέσεις, mail, δημοσιεύσεις, like, κλπ. είμαι τόσο ηλίθιος που δεν έχω δει τέτοια μαζική προπαγάνδα;

Nαι σου επιτρεπω ελευθερα!Δεν υπαρχει θεμα

Oχι ενταξει τις τελευταιες 2 ωρες ενδεικτικα το λεω δεν το υποστηριζει ναι.
Μονος μου διαβαζω μαλλον τα πηγαινετε στις εκθεσεις τοσα χρονια,και τα show και Pet ποιοτητα.
(Σου εξηγησα με πιο κρητηριο εγραψα,με το κρητηριο οτι οι εκθεσεις εχουν κανει κακο στις φυλες).

Οχι ενταξει μαλλον σε αλλο φορουμ ημουν οταν υπηρχαν και διαχηριστες εδω.Με συγχωρεις μπερδευτικα.

Ναι,ξερω αλλωστε στο απανταει και το αλλο θεμα με το ακιτα,μου εστειλαν εκατονταδες μνμ να μπω στο φορουμ...η και αυτο το διαβασα μονο εγω?

οχι ποτε δεν θα σε χαρακτηριζα ηλιθιο ισα ισα!

 

[canis]

@Dimi_21

Πετάς κάποιες λέξεις και φράσεις όπως "πήγαινε σε εκθέσεις" ή "show and pet quality" για να αποδείξεις τι; Είναι κακό να πας σε εκθέσεις; Δεν υπάρχουν show και pet quality σκύλοι με βάση τα κριτήρια κάποιον;

Όλα αυτά τα συζητάμε και τα κρίνουμε... Που είναι η "πάγια θέση", η "γραμμή" και η πλειοψηφία;

Μπερδεύεσαι... Υπήρχαν moderators και όχι διαχειριστές. Ποιοι moderators είχαν Champion σκύλους και υποστήριζαν αυτά που λες; Πόσοι; ...και τι σχέση έχει αυτό; Μέλη είναι και αυτοί.

Ωραία... Της έστειλαν μήνυμα κάποιοι, που μπορεί και να μην είναι μέλη αλλά απλά επισκέπτες... και τι έγινε; Ποια άποψη επικράτησε σε αυτό το θέμα;

Γιατί να υπάρχει ντε και καλά "εχθρός" και "συνωμοσία";

Γιατί δεν μπορούμε να μιλήσουμε λογικά και με επιχειρήματα και να δούμε ποια είναι η σωστή χρήση του pedigree, των εξετάσεων DNA, των προληπτικών εξετάσεων, των εξετάσεων εργασίας, αντοχής, χαρακτήρα...;

Πως μπορούν να λειτουργήσουν σωστά οι όμιλοι;

Πως θα πρέπει να κινηθεί η εκτροφή;

Τώρα που γράφεις εσύ, εσύ είσαι "η γραμμή του φόρουμ"...

 

[manolo]

@manolo

Τότε κι εσύ δεν έχεις κατανοήσει ούτε την άποψη αλλά ούτε και τι σημαίνει "επικρατούσα"...

Το "Πάρε τον Κ.Ο.Ε. και ψάξε το κιόλας" είναι μια χαρά συμβουλή. Το τι καταλαβαίνει από αυτό και τι έχει διαβάσει και κατανοήσει από τον παρόν διαδικτυακό χώρο είναι άλλο θέμα.

Προς Θεού, μη φανεί πως "ρίχνω φταίξιμο" στον "Α" ή τον "Β" αλλά πολλές ανακρίβειες και γενικεύσεις κατά το δοκούν, δίχως στοιχεία και επιχειρήματα ρε παιδί μου...

Στην θεωρία μια χαρά συμβουλή είναι. Στην πράξη ας το αφήσουμε καλύτερα. Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια. Ειδικά τον τελευταίο καιρό τα έχουμε γράψει πολλές φορές.
Τις ανακρίβειες και τις γενικεύσεις κατά το δοκούν τις επιβάλει η επικρατούσα άποψη (μια χαρά την έχω κατανοήσει) η αν θέλεις καλύτερα η πραγματικότητα. Πες μου τι ποσοστό από αυτούς που προτείνει ο κοε είναι σωστοί εκτροφεις και μετά ας το ξανασηζητησουμε.

 

[canis]

@manolo

Η συμβουλή είναι "εξ ορισμού" θεωρία... Πράξη θα την κάνει αυτός που την εισπράττει και με βάση το κατά πόσο και τι κατανόησε, τι εμπειρία και γνώσεις έχει και τι όρεξη.

Αφού τα έχουμε γράψει πολλές φορές πάει να πει πως αυτά είναι "η γραμμή και η άποψη" του διαδικτυακού τόπου... Η επικρατούσα άποψη.

Να σου δώσω ποσοστό... Θες να στηρίζεται σε στοιχεία ή να σου πω μια παπαριά και να είσαι ευχαριστημένος;

 

[ioanna a]

Φίλοι, επιμένω. Κάντε ταγκ αυτούς που νιώθετε οτι αδίκησαν και εκπροσωπούν την γραμμή του φορουμ γιατί κατι μου λέει οτι δεν ξέρετε ούτε εσείς για ποιους μιλάτε.

 

[betty coltrane]

Στην θεωρία μια χαρά συμβουλή είναι. Στην πράξη ας το αφήσουμε καλύτερα. Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια. Ειδικά τον τελευταίο καιρό τα έχουμε γράψει πολλές φορές.
Τις ανακρίβειες και τις γενικεύσεις κατά το δοκούν τις επιβάλει η επικρατούσα άποψη (μια χαρά την έχω κατανοήσει) η αν θέλεις καλύτερα η πραγματικότητα. Πες μου τι ποσοστό από αυτούς που προτείνει ο κοε είναι σωστοί εκτροφεις και μετά ας το ξανασηζητησουμε.

Και ενας να ειναι ο σωστος ας κατσει να τον βρει. Αλλιως τι θα προτεινεις εσυ σε αυτο που θελει ντε και καλα καθαροαιμο σκυλο; Του λες, ψαξε σε αυτα που ψαχνουν σπιτι και σου λεει οχι, θελω καθαροαιμο.
Τι του προτεινεις;

 

[zenio]

Αυτο

Φίλοι, επιμένω. Κάντε ταγκ αυτούς που νιώθετε οτι αδίκησαν και εκπροσωπούν την γραμμή του φορουμ γιατί κατι μου λέει οτι δεν ξέρετε ούτε εσείς για ποιους μιλάτε.

παει σε αυτο;

Η αλήθεια είναι πως στο συγκεκριμένο θέμα πέσανε μάσκες.
Και της εκτροφής (δεν τσουβάλιαζω. Δεν είναι όλοι ίδιοι) αλλά και κάποιων μελών.

 

[manolo]

@manolo

Η συμβουλή είναι "εξ ορισμού" θεωρία... Πράξη θα την κάνει αυτός που την εισπράττει και με βάση το κατά πόσο και τι κατανόησε, τι εμπειρία και γνώσεις έχει και τι όρεξη.

Αφού τα έχουμε γράψει πολλές φορές πάει να πει πως αυτά είναι "η γραμμή και η άποψη" του διαδικτυακού τόπου... Η επικρατούσα άποψη.

Να σου δώσω ποσοστό... Θες να στηρίζεται σε στοιχεία ή να σου πω μια παπαριά και να είσαι ευχαριστημένος;

Αρκεί η θεωρία να συμβαδίζει με την πραγματικότητα . Αν κινούνται σε διαφορετικές κατευθύνσεις δεν έχει νόημα καμία θεωρία.
Με κόβεις για άτομο που θέλει να ακούσει μια παπαρια για να ικανοποιηθεί; δώσε στοιχεία.

 

[ioanna a]

Και ενας να ειναι ο σωστος ας κατσει να τον βρει. Αλλιως τι θα προτεινεις εσυ σε αυτο που θελει ντε και καλα καθαροαιμο σκυλο; Του λες, ψαξε σε αυτα που ψαχνουν σπιτι και σου λεει οχι, θελω καθαροαιμο.
Τι του προτεινεις;

Κούρο!!!

 

[vek]

έχω ξεκινήσει να γράψω σβήνω και πάλι από την αρχή.
Τους κατεβάσαμε από το βάθρο και τους βάλαμε πίσσα και πούπουλα και τώρα τους κάνουμε το γύρο του θριάμβου.
Έχω ακούσει ιστορίες τρόμου , έχω ζήσει κάποιες, έχω δει η ακούσει τραγελαφικά περιστατικά έχω ακούσει για πειραγμένες δυσπλασίες , σιδεράκια , σιλικόνες , πρωταθλητές χωρίς δόντια , πρωταθλητές εργασίας κροτοφοβικους κλπ κλπ
Από την άλλη μεριά έχω δει να ξενυχτάνε πάνω από γέννες που έγιναν προσεκτικά και χωρίς εκπτώσεις , ξέρω εκτροφέα που πήδαγε μάντρες για να ταΐσει σκυλιά του πριν καταφέρει να τα πάρει πίσω , εκτροφέα που πλήρωνε θεραπείες καλαζάρ σε σκυλιά πετ γιατί αισθανόταν ότι είχε την υποχρέωση, εκτροφέα που έχει σπίτι του τα γέρικα σκυλιά του και κλαίει σαν μωρό παιδί όταν φεύγουν από βαθιά γεράματα , η που ξεχνάει την εκτροφή γιατί μάζεψε 18 επιστροφές ανεπιθύμητων ή σκυλιών που δεν πέρναγαν καλά και δεν του έμεινε χώρος χρήμα για τίποτα άλλο.
Θα μπορούσα να γράφω και για τις 2 κατηγορίες όλο το βράδυ και πάλι να έχω ξεχάσει κάτι .
Έτσι είναι η ζωή παντού κάποιοι ζουν το όνειρο και κάποιοι στο πουλάνε εσένα .....

 

[Dimi_21]

@canis

Nαι ειναι,στις εκθεσεις θα δεις "στημενα" θα δεις σκυλια που εχουν ¨"βιαστει" σε χαρακτηρα υγεια.

Η γραμμη και η πλειοψηφια ειναι εδω μεσα

Nαι οκ με την ευρητερη εννοια ομως διαχειριζοταν πραγματα αρα δεν ηταν απλα μελη.

Μπορει να ηταν και απλοι επισκεπτες αλλα και μελη...

Γιατι υπαρχουν συμφεροντα και φιλιες-κλικες.


Τελος παντων.

Δεν μπορει να γινει η συζητηση αυτη γιατι θα μπουν τα απο πανω στην μεση και θα καταληξει παλι σε τσακωμους,για λογους μηνησων δεν θα υποθουν τα ονοματα οποτε θα ειμαστε μια η αλλη,
Οταν αποφασισουμε ολοι να τα πουμε χημα τοτε ισως κατι γινει.

 

[canis]

Παιδιά νομίζω ότι "κυνηγάμε την ουρά μας" και νομίζουμε ότι είναι και κατάσκοπος της CIA κιόλας...

Δεν έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο που να μην είναι επανάληψη και μάλιστα τύπου "deja vous" όπου όλοι γνωρίζουν την "γραμμή της σελίδας", την "επικρατούσα άποψη" και "τις κλίκες" και όλοι δείχνουν τους απέναντι...

Θα ξεκουραστώ διότι είμαι σίγουρος ότι σε λίγο καιρό θα πρέπει να υπερασπιστώ ότι η γραμμή της σελίδας δεν είναι να απευθυνόμαστε για αγορά καθαρόαιμου στο Pet City ή στον Μπάρμπα Μπρίλιο που έχει ένα Γάλλο πολύ μεγάλο...

Καλή συνέχεια σε όλους!

 

[manolo]

Και ενας να ειναι ο σωστος ας κατσει να τον βρει. Αλλιως τι θα προτεινεις εσυ σε αυτο που θελει ντε και καλα καθαροαιμο σκυλο; Του λες, ψαξε σε αυτα που ψαχνουν σπιτι και σου λεει οχι, θελω καθαροαιμο.
Τι του προτεινεις;

Αυτός που πραγματικά θέλει καθαρόαιμο ξέρει που να το βρει. Στους υπόλοιπους προτείνω ημιαιμο. Αν επιμένουν δεν έχω κάτι να τους πω. Είναι υπεύθυνοι των πράξεων τους.
@ioanna a και @zenio επειδή δεν έχω μάθει να μασάω τα λογια μου θα απαντήσω αύριο γιατί ξυπνάω 6 το πρωί και αυτό θα μου πάρει ώρα. Αυριο λοιπόν θα γράψω τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια
Καληνύχτα