επιθετικος σκυλος


vartimaios

New Member
10 Μαρτίου 2018
3
2
Γεια σας...
Τον τελευταίο καιρό αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με τον σκύλο μου και δεν ξέρω τι να κάνω...
Είναι ένα ημιαιμο 4χρονο αρσενικό που το μαζεψαμε από ένα οικόπεδο όταν γεννήθηκε και τον έχουμε από πολύ μικρό. Έχει μεγαλώσει μαζί μας, είχε τις βόλτες του, είχε επαφή με άλλα σκυλιά όταν ήταν μικρός (με ένα μεγαλύτερο θηλυκό, άκρως φιλικό και καλοσυνατο) καθώς και τα τελευταία 2-3 χρόνια με ένα μικρότερο αρσενικό.
Από μικρός φαινόταν τσαμπουκάς και την έκανε ο,τι ήθελε και την θηλυκια αλλά και μένα εννοείται. Εγω ειμαι αυτη που ασχολείται με τα σκυλιά. Δεν έχω σηκώσει ποτέ χέρι στα σκυλιά μου, δεν τα έχω δέσει ποτέ και πάντα ήταν υπάκουα χωρίς να φωνάξω ή κάτι. Εκτός από αυτόν. Όσο ήταν μικρός πιστεύαμε ότι θα ηρεμήσει όσο μεγαλώνει και θα σταματήσει πχ να δαγκώνει όσο παίζει. Μόνο εκεί δάγκωνε, εμενα ή το θηλυκό. Όταν αυξήθηκαν οι ορμές του άρχισε να επιτίθεται στην θηλυκια με αποτέλεσμα να την πληγώσει πολλάκις και να είναι ανεξέλεγκτη η συμπεριφορά του. Κάθε φορά που του φώναζα μου γρυλλιζε, παγωνε απότομα και σήκωνε το τρίχωμα του. Με το άλλο αρσενικό, πολύ ήρεμο και χαζοχαρουμενο, τσακωνοταν συνέχεια και φαινόταν ότι το ζήλευε και δεν τον άφηνε κοντά μου. έχουμε παει το θηλυκο στο εξοχικο γιατι δεν την αφηνε σε ησυχια και εχει μείνει με μόνη παρέα το άλλο αρσενικό τωρα ... Μια δυο φορές εκεί που τον χαϊδεύω και είναι ήρεμος τον νιώθω να παγώνει και ακούω το γριλισμα του και απομακρυνομαι. Έχω σταματήσει να τον πηγαίνω βόλτες και απλά τον αφήνω να τρέχει στον κήπο γιατί πολύ απλά αγριεύει όταν πάω να του βάλω το λουρί, ή του πιάνω το κολάρο ή απλά θέλω να τον βγάλω εκτός σπιτιού. Έχω προσπαθήσει να του φορέσω φιμωτρο και μου επιτέθηκε ενώ προσπαθούσα να τον καλμαρει γιατί έβλεπα ότι δεν του άρεσε. Με έχει δαγκώσει 2_3 φορές, όχι σοβαρά ευτυχώς αλλά τον φοβάμαι και δεν μπορώ να τον εμπιστευτώ πλέον. Γενικά, φοβάται τον κόσμο, εκτός από έναν δύο γείτονες και τον κτηνίατρο, και όταν τον πλησιάζουν ξένοι βάζει την ουρά κάτω από τα σκέλια και δεν κουνιέται. Όταν το είχα συζητήσει με τον κτηνίατρο μου προτείνε να τον κοιμισω γιατί σαν συμπεριφορά τον κρίνει απρόβλεπτο και δεν θεωρεί ότι η στειρωση θα τον βοηθήσει. Δυστυχώς η εκπαίδευση δεν είναι εφικτή γιατί τα τελευταία χρόνια είμαι άνεργη και τα βγάζω πέρα με δυσκολία. Δεν θέλω να φτάσω στο σημείο να τον κοιμισω, του έχω τρομερή αδυναμία και κατά τ'άλλα είναι ένα υγιέστατο σκυλί... που απλά έχει εξάρσεις είτε με μένα είτε με τα άλλα μου σκυλιά... έχετε αντιμετωπισει ποτέ κάτι τέτοιο;
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Ένας τέτοιος σκύλος θέλει ιδιοκτήτη με ψυχικά αποθέματα, πολύ πειθαρχία, να γίνεται πολύ συγκεκριμένος στις κινήσεις του, θα πρέπει να προλαμβάνει καταστάσεις πριν δημιουργηθούν!

Ο σκύλος θέλει «σπάσιμο»! Προφανώς από αυτά που μας λες κρίνεται απρόβλεπτος και...προβληματικός!

Προσωπικά αν είχα τέτοιον σκύλο στην κατοχή μου:

Αν είχα τα ψυχικά αποθέματα θα προσπαθούσα να τον σπάσω, αν άντεχε και εκείνος την πίεση!

Αν όχι απλά θα ζούσε με πολύ σφιχτό πρόγραμμα και με αποστάσεις ασφαλείας! Απλά θα ζούσε, αυτό!

Ευθανασία its not an option! Ο γιατρός που σου είπε αυτό το πράγματα να πάει να ταμτιριριμ!
 
  • Like
Reactions: archodea


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Ενδέχεται να σου πουν ότι κάτι δεν έκανες εσύ σωστά στην εκπαίδευση του ή στην οριοθέτηση, αλλά έτσι όπως το περιγράφεις...
Ή πρόκεται για ιδιοπαθή επιθετικότητα (άσχημο πράμα) ή για κάποια άλλα χοντρά ΕΜΦΥΤΑ ψυχολογικά/νευρολογικά προβλήματα, φοβίες, αγχώδη διαταραχή, νεύρωση...
Να του κάνεις ευθανασία μου φαίνεται υπερβολικό. Αλλά το μόνο που μπορεί να βοηθήσει είναι εκπαιδευτης, έμπειρος, πολύ εμπειρος και υπομονετικός.
Αυτή η συμπεριφορά δεν είναι εντάξει, δεν μπορεί να οφείλεται απλά στην έλλειψη πειθαρχίας και χρειάζεται επαγγελματική αντιμετώπιση.


αν θελεις διάβασε πχ. εδω. μοιάζει με τη συμπεριφορά του δικου σου;
 
Last edited:


vartimaios

New Member
10 Μαρτίου 2018
3
2
Πάντα τον είχα και τον έχω στα ωπα ωπα ασχέτως που προσπαθώ να κρατάω τις ισορροπίες με τα άλλα σκυλιά. Ενώ εκείνα δείχνουν να μην τους νοιάζει αν ασχοληθείς μαζί τους ή όχι, αυτός θέλει να είναι το κέντρο της προσοχής. Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ.
Δεν είμαι ο σκληρός ο ιδιοκτήτης που θα περάσει και θα κάτσουν σούζα, είμαι η κλασική "μαμά" που την κάνουν ο,τι θέλουν επειδή θέλω να είναι Χαρούμενα. Δεν θέλω να τους φέρνω σε δύσκολες καταστάσεις και γι αυτό ξέρω ότι δεν θα ήμουν καλή στην εκπαίδευση τους ακόμα και με έμπειρο εκπαιδευτή γιατί πιστεύω ότι απλά με "μυριζονται" ότι είμαι ψυχοπονιαρα. Αυτό σίγουρα δεν έχει βοηθήσει στην συγκεκριμένη περίπτωση και μου ειναι καπως δύσκολο να σκληρυνω κι εγώ και να τον εχω "απομονωμένο"
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Πάντα τον είχα και τον έχω στα ωπα ωπα ασχέτως που προσπαθώ να κρατάω τις ισορροπίες με τα άλλα σκυλιά. Ενώ εκείνα δείχνουν να μην τους νοιάζει αν ασχοληθείς μαζί τους ή όχι, αυτός θέλει να είναι το κέντρο της προσοχής. Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ.
Δεν είμαι ο σκληρός ο ιδιοκτήτης που θα περάσει και θα κάτσουν σούζα, είμαι η κλασική "μαμά" που την κάνουν ο,τι θέλουν επειδή θέλω να είναι Χαρούμενα. Δεν θέλω να τους φέρνω σε δύσκολες καταστάσεις και γι αυτό ξέρω ότι δεν θα ήμουν καλή στην εκπαίδευση τους ακόμα και με έμπειρο εκπαιδευτή γιατί πιστεύω ότι απλά με "μυριζονται" ότι είμαι ψυχοπονιαρα. Αυτό σίγουρα δεν έχει βοηθήσει στην συγκεκριμένη περίπτωση και μου ειναι καπως δύσκολο να σκληρυνω κι εγώ και να τον εχω "απομονωμένο"
Κοίτα... ένας φυσιολογικός σκύλος δεν θα επιτεθεί στο αφεντικό για το ετσι θέλω οσο ήπιος άνθρωπος κι αν είναι. Ναι θα το καβαλήσει θα κάνει ότι θέλει θα το εκμεταλλευεται αντε να του γρυλισει όταν παει να του παρει το φαϊ αλλά δεν θα σηκώσει τρίχα απλά από ενα χάδι τρέμοντας συγχρόνως εναν άγνωστο και μαζευοντας την ουρα ! Δεν φταις εσύ στην προκειμένη περίπτωση. Και το να γίνεις σκληρή δεν θα βοηθήσει καθόλου ούτε η απομόνωση θα λύσει το πρόβλημα.

ο σκύλος πες ότι είναι άρρωστος ψυχικά. ανισόρροπος. και η εκπαίδευση που χρειάζεται είναι αυτό που θα του αντικαταστήσει τη ψυχοθεραπεία.
βέβαια αν είναι ιδιοπαθής επιθετικότητα (που εύχομαι να μην είναι), ούτε η εκπαίδευση θα πολυβοηθήσει, η αλήθεια είναι.
 
Last edited:


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Αγαπητή μου, κατά την δική μου γνώμη, ο σκύλος σου δεν συμπεριφέρεται έτσι επειδή είναι κακομαθημένος και επειδή έχει ψυχοπονιάρα ιδιοκτήτρια!

Αυτά δεν είναι σημάδια ενός κακομαθημένου σκύλου!
Αυτά είναι σημάδια ενός προβληματικού σκύλου, ασχέτως ποιότητας ιδιοκτήτη! Επιβαρύνεται ναι μεν με την κακομάθεια, αλλά δεν είναι ο βασικός παράγοντας αυτός, θαρρώ!

Ποια θέλεις να είναι η συνέχεια και τι αποφάσεις σκέφτεσαι να πάρεις?

Οι λύσεις είναι 3:
• Εξέταση από γιατρό για πρόβλημα υγείας
• Προσπάθεια επίλυσης μέσω εκπαίδευσης
• Συντήρηση για το υπόλοιπο της ζωής του
 
  • Like
Reactions: Nizinny


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
Θα γραψω και εγω τη γνωμη μου, και αν καποιο εμπειροτερο μελος θεωρει οτι καπου κανω λαθος να με διορθωσει

Παιρνοντας σαν δεδομενα οσα μας λες, αρχικα νομιζω οτι το "προβλημα" εισαι εσυ ή αν ακουγεται ακομψο αυτο το προβλημα ξεκιναει απο εσενα και οχι απο το σκυλο.

Τα τελευταια χρονια -νομιζω οτι- υπαρχει μια αυξημενη ευαισθητοποιηση ως προς τα δικαιωματα των ζωων γενικα, το θεμα της ευζωιας κτλ κτλ, και υπαρχουν ανθρωποι που φτανουν στο αλλο ακρο απο την καφριλα που επικρατει σε αλλες περιπτωσεις -βλεπε μονιμο δεσιμο, βασανισμος, ακρωτηριασμος και αλλα πολλα "ομορφα"- ξεχνωντας οτι εχουν να κανουν με σκυλο και οτι ο σκυλος...ειναι σκυλος.

Νομιζω οτι ανηκεις σε αυτη την κατηγορια μιας και αντιλαμβανομαι οτι επιθυμεις μια σχεση απολυτης ισοτιμιας/ισοτητας με το σκυλο σου και εφαρμογη δημοκρατιας :) Δεν ειναι ακριβως ετσι.

Απο τη μια μας γραφεις οτι ο σκυλος σε βαζει στη θεση σου, γρυλιζει, σε εχει αρπαξει και λιγο και απο την αλλη φοβαται τους ξενους. Δεν σου φαινεται οξυμωρο αυτο το πραγμα; Δεν θα επρεπε να σε σεβεται και να μην αντιδρα ετσι απεναντι σε εσενα που μεγαλωσε μαζι σου; Απο οτι φαινεται οτι σκυλος απλα εχει καταλαβει οτι τον παιρνει γιατι του κανεις τα χατιρια. Δε νομιζω οτι μιλαμε για εναν κυριαρχικο σκυλο, περισσοτερο για εναν κακομαθημενο σκυλο.

Το οτι δεν τον βγαζεις βολτα ή και γενικα δεν ασχολεισαι μαζι του (αφηνοντας του χωρο στ πλαισιο της δημοκρατικης αντιληψης που εγραψα πιο πριν) μονο χειροτερα μπορει να κανει τα πραγματα και αυτο θα πρεπει να αλλαξει αμεσως, με το που κερδισεις το σεβασμο του.
Ο σεβασμος ομως, πηγαινει μαζι με την εμπιστοσυνη και ειναι 2 στοιχεια που απο οτι φαινεται δεν τα εχεις κερδισει με το σκυλο σου.

Δεν ξερω αν ο σκυλος θελει σπασιμο που λεει ο @st3li0s γιατι αν το εχω σωστα στο μυαλο μου σπασιμο με σπασιμο εχει διαφορα, και επειδη απο αυτα που μας γραφεις δεν νομιζω οτι ο σκυλος εχει τα ψυχικα αποθεματα να σηκωσει χοντραδες ή αγαρμποσυνες, θα προτεινα να το αναλαβει εκπαιδευτης αυτο το κομματι. Αντιλαμβανομαι και σεβομαι το οικονομικο του θεματος, θα πρεπει ομως να βρεις καποια ακρη σε αυτο, ειτε με παζαρια ειτε με συμφωνια ειτε καπως...

Γενικα παντως νιωθω απο αυτα που μας λες οτι ο σκυλος απλα εχει ανεβει ιεραρχικα πανω απο εσενα στην αγελη που λεμε, και δεν χανει ευκαιρια να το δειξει γιατι ετσι και αλλιως εκει τον παιρνει να το κανει.

Ως προς τα ψυχολογικα/νευρολογικα προβληματα, με εξαιρεση του οτι την πεφτει και σε θηλυκια που μου κανει καπως, το θεωρω απιθανο.

Ο σκυλος χρειαζεται ορια, ενα πλαισιο που ξερει μεχρι που τον παιρνει και μεχρι που δεν τον παιρνει. Και αυτο πρεπει να γινει ξεκαθαρο απο τη μικρη ηλικια. Απο οτι φαινεται δεν το εκανες απο νωρις και τωρα πρεπει να "γυρισεις πισω" και να το κανεις. Οταν ο σκυλος καταλαβει οτι το αφεντικο εισαι εσυ στην παρεα, περα απο ολα τα αλλα, θα ειναι και πιο χαρουμενος.
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
@zenio το ότι του λείπει η πειθαρχία και ότι εχει κακομάθει είναι σχεδόν σίγουρο από την περιγραφή, αλλα ο συνδυασμός συστηματικών επιθέσεων σε θυληκό + εντονής φοβικότητας + γρυλίσματος όχι σε στιγμές ανταγωνισμού/επιβολής αλλά από τυχαία trigger όπως ένα χάδι εμένα με παραπέμπει σε αγχώδη διαταραχή στην καλύτερη...
 
  • Like
Reactions: zenio


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Εσείς θα γράφετε σεντόνια, εμένα επιτρέψτε μου να γράφω σύντομα πραγματάκια, λακωνικά! :D

Σκύλος που έχει ανοίξει το στοματάκι του και ιδίως στον ιδιοκτήτη του θα το ξανακάνει!

Οπότε ό,τι και να κάνει από δω και πέρα πρέπει να μπουν όρια στην επαφή σου με τον σκύλο!
Όσο κακομαθημένος και αν είναι ο σκύλος αν ζοριστεί, ακόμα και να έχει δουλευτεί, πάλι θα το ανοίξει το στοματάκι του μόλις ξεπεραστεί το όποιο όριο του!

Δεν υπάρχει πισωγύρισμα! Σκύλος που δεν έχει 1η σκέψη-συσχέτιση στο μυαλό του να μαζευτεί (ή έστω να γρυλίσει) μόλις ζοριστεί κάτι πρέπει να μας λέει!
 


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
Χωρις να θελω να πω κατι κακο για τη θεματοθετρια, γενικα εγω εχω καταλαβει στο φορουμ οτι ειδικα στα θεματα συμπεριφορας, ενα εμπειρο ματι θα εγραφε τα πραγματα αλλιως... Δεν μπορω να ξερω πως αλλιως, αλλα πιστευω αλλιως.

Πχ, μπορει τα δαγκωματα να μην ειναι 2-3 αλλα να ειναι 10-20 και ο σκυλος να εμφανιζει και αλλα συμπτωματα που δεν δικαιολογουνται απο αυτο που ειπα εγω, αλλα η θεματοθετρια δεν ξερει να τα διαβασει.

Απο την αλλη, η θεματοθετρια ισως στα πλαισια του "διποδα τετραποδα, ολοι μαζι τρεχουμε στο λιβαδι με τους ηλιανθους για να πιασουμε πεταλουδες" (χωρις παρεξηγηση ε :) ) ισως καποια πραγματα τα παραλεει.

Οποτε, μπορει να να εχω 100% λαθος, μπορει και καθολου. Γιαυτο και εγραψα 2-3 φορες "με οσα μας λεει, με οσα μας γραφει". Προσωπικα δεν μπορω να ειμαι καθετος

Σκύλος που έχει ανοίξει το στοματάκι του και ιδίως στον ιδιοκτήτη του θα το ξανακάνει!

Όσο κακομαθημένος και αν είναι ο σκύλος αν ζοριστεί, ακόμα και να έχει δουλευτεί, πάλι θα το ανοίξει το στοματάκι του μόλις ξεπεραστεί το όποιο όριο του!
Οντως;;; Μου κανει εντυπωση αυτο!

Δεν υπάρχει πισωγύρισμα! Σκύλος που δεν έχει 1η σκέψη-συσχέτιση στο μυαλό του να μαζευτεί (ή έστω να γρυλίσει) μόλις ζοριστεί κάτι πρέπει να μας λέει!
Εννοεις οτι αυτο μας λεει ψυχολογικο/νευρολογικο ζητημα;
 
  • Like
Reactions: Eroe


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Ετσι όπως το λες ειναι. Πολλά μικρά σημάδια/συμπτωματα μπορεί να μην συμπεριλαμβάνονται στην περιγραφή και κάποια απο αυτά που συμπεριλαμβάνονται μπορεί να είναι άσχετα και να μας μπερδεύουν.
Γι'αυτό της πρότεινα να διαβάσει για idiopathic aggression (και υπάρχουν κι αλλα άρθρα αν το κάνει μια αναζήτηση). Γιατί μετράνε η στάση του σωματος, το βλέμμα, οι κόρες των ματιών, η συμεριφορά μετά την έκρηξη θυμού, χιλια δυο. Όπως και σε άλλες περιπτωσεις, η καθεμια εχει τα συμπτώματά της..
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Ας μην αρχισουμε τα περι ψυχικων διαταραχων, Σιγκμουντ Φρουντ και λοιπα...
Να το παμε λιγο απλα...
Ο σκυλος αυτος νιωθει οτι ΠΡΕΠΕΙ να ειναι ο αρχηγος της αγελης.
Γιατι λεω πρεπει; Αφου ο αλλος αρσενικος ειναι πειθηνιος-χαζοχαρουμενος, η θηλυκια επισης και η "μαμα" ειναι "ψυχοπονιαρα"...
Οποτε ο σκυλος αναγκαζεται να παρει τα ηνια...
Τουλαχιστον μεχρι να βρεθει καποιος αλλος πιο ικανος απο αυτον.
Πιστευω οτι ευχεται καθε μερα να βρεθει αυτος ο καποιος, γιατι ο συγκεκριμενος σκυλος δεν μπορει να ανταπεξελθει σε αυτο τον ρολο και το ξερει, γιαυτο και ειναι νευρικος-φοβικος.
Ο σκυλος ειμαι ζωο αγελαιο. Στην αγελη ΠΑΝΤΑ υπαρχει ενας ηγετης. Ειναι θεμα επιβιωσης. Ο ηγετης δεν ειναι ποτε "ψυχοπονιαρης", ειναι:
1.Σιγουρος για τον εαυτο του.
2.Δυνατος ΨΥΧΙΚΑ, οχι απαραιτητα και ο πιο δυνατος σωματικα.
3.Ξεκαθαρος ΠΑΝΤΑ στις "εντολες" του, στις εκφρασεις-κινησεις του.
4.Ηρεμος, ΠΟΤΕ νευρικος.

Ολες οι συμπεριφορες που περιγραφεις ξεκινουν απο εκει, ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ.
Δεν μπορει να χαλαρωσει ουτε λεπτο, γιατι νιωθει οτι αυτος πρεπει να παρει τις αποφασεις και να προστατευσει την αδυναμη αγελη του...
Μονο που δεν νιωθει ουτε ο ιδιος ικανος για αυτο τον ρολο, εκει λοιπον ξεκινουν οι "αψυχολογητες" συμπεριφορες...

Πρεπει να πειθαρχησεις πρωτα εσυ στον εαυτο σου, και μετα να πειθαρχησεις τον σκυλο σου, αν θες να τον βοηθησεις.
Αν συνεχισεις ετσι τα πραγματα δεν θα αλλαξουν ποτε ή θα γινουν και ακομα χειροτερα.

ΥΓ. Ο κτηνιατρος ειναι πολυ βλακας
 
  • Like
Reactions: archodea


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
ο φρόυντ σίγουρα θα χαιρόταν αν μάθαινε ότι όλες οι περιπτωσεις επιθετικότητας εξηγούνται τόσο εύκολα, με ένα ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΙΝΩ ΗΓΕΤΗΣ, αλλά δυστυχώς αυτή ή άποψη δεν διαφέρει πολύ από την εξισου διαδεδομένη αποψη ότι κάθε περίεργο αρσενικό είναι και καλά κυριαρχικό.

και ερωτώ, ένα νορμάλ αρσενικό ορμάει σαν δαιμονισμένο στη μοναδική θυληκιά της αγέλης; από ανασφάλεια;
όχι, προσπαθεί να την πηδήξει και τα έχει καλά μαζί της.

το ποιοι συνδυασμοί φοβων, προσωπικών ιδιατεροτήτων κλπ οδηγούν τον σκύλο σε αυτές τις συμπεριφορές δεν μπορεί να το πει κανεις πίσω απο την οθόνη. μονο ενας εκπαιδευτής απο κοντά και πάλι οχι απο την πρώτη μερα. εμείς δινουμε τροφή για σκέψη και πρώτα απ'όλα όλοι επιμένουμε στο οτι χρειαζεται βοηθεια ειδικου.

και ναι, εχω δει άτομα (τουλάχιστων δυο) που εξηγούσαν τη συμπεριφορά των φανερά ανισόρροπων σκύλων τους με ιεραρχικες διαμάχες, και μετά από ααααααπειρες αποτυχημένες προσπάθειες να τους "σπάσουν" με πειθαρχία τους θανάτωσαν (στην πορεία φαγανε δαγκωματιές και μέλη οικογενειων και επισκέπτες εννοείται). ενω θα μπορούσε να βοηθήσει μισό χάπι ζαναξ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Taitienitsa


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
ο φρόυντ σίγουρα θα χαιρόταν αν μάθαινε ότι όλες οι περιπτωσεις επιθετικότητας εξηγούνται τόσο εύκολα, με ένα ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΙΝΩ ΗΓΕΤΗΣ, αλλά δυστυχώς αυτή ή άποψη δεν διαφέρει πολύ από την εξισου διαδεδομένη αποψη ότι κάθε περίεργο αρσενικό είναι και καλά κυριαρχικό.

και ερωτώ, ένα νορμάλ αρσενικό ορμάει σαν δαιμονισμένο στη μοναδική θυληκιά της αγέλης; από ανασφάλεια;
όχι, προσπαθεί να την πηδήξει και τα έχει καλά μαζί της.

το ποιοι συνδυασμοί φοβων, προσωπικών ιδιατεροτήτων κλπ οδηγούν τον σκύλο σε αυτές τις συμπεριφορές δεν μπορεί να το πει κανεις πίσω απο την οθόνη. μονο ενας εκπαιδευτής απο κοντά και πάλι οχι απο την πρώτη μερα. εμείς δινουμε τροφή για σκέψη και πρώτα απ'όλα όλοι επιμένουμε στο οτι χρειαζεται βοηθεια ειδικου.

και ναι, εχω δει άτομα (τουλάχιστων δυο) που εξηγούσαν τη συμπεριφορά των φανερά ανισόρροπων σκύλων τους με ιεραρχικες διαμάχες, και μετά από ααααααπειρες αποτυχημένες προσπάθειες να τους "σπάσουν" με πειθαρχία τους θανάτωσαν (στην πορεία φαγανε δαγκωματιές και μέλη οικογενειων και επισκέπτες εννοείται). ενω θα μπορούσε να βοηθήσει μισό χάπι ζαναξ.
Νομιζω οτι δεν διαβασες αυτο που εγραψα...
Εγραψα οτι ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΗΓΕΤΗΣ, ξερει οτι δεν "το εχει". Αλλα αναγκαζεται να αναλαβει αυτο τον ρολο, γιατι θεωρει οτι δεν υπαρχει αλλος πιο καταλληλος απο αυτον.

Ο σκυλος αυτος δεν θελει να τον "σπασεις", να τον ξανακολλησεις χρειαζεται, ειναι ηδη σπασμενος απο το αγχος.

και ναι, εχω δει άτομα (τουλάχιστων δυο) που εξηγούσαν τη συμπεριφορά των φανερά ανισόρροπων σκύλων τους με ιεραρχικες διαμάχες, και μετά από ααααααπειρες αποτυχημένες προσπάθειες να τους "σπάσουν" με πειθαρχία τους θανάτωσαν (στην πορεία φαγανε δαγκωματιές και μέλη οικογενειων και επισκέπτες εννοείται). ενω θα μπορούσε να βοηθήσει μισό χάπι ζαναξ.
Ελπιζω τουλαχιστον, αυτοι οι δυο που γραφεις, να το αρχισαν εν τελει το ζαναξ, και ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΑΡΟΥΝ ΣΚΥΛΟ... (Μη μου γραψεις οτι το ζαναξ επρεπε να το ειχαν παρει τα "τρελα" σκυλια...)
 
  • Like
Reactions: AGRIAN


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
για τη θηλυκιά απάντησε πλιζ.
θα συμφωνουσα με περισσότερα από αυτά που λες αλλά αυτό + 2 πραματάκια ακόμα δεν κολλανε με την εικόνα που περιγράφεις. απλά, δεν
πρέπει να παραδεχτούμε ότι όπως υπάρχουν άνθρωποι με θέματα έτσι υπάρχουν και σκύλοι με θέματα.
και ναι, στην περίπτωση του ημιαίμου επ που ορμούσε στην αφεντικίνα του με ξεκάθαρη την εικόνα ιδιοπαθούς επιθετικότητας (στα καλα καθούμενα, πχ την ωρα που σιδέρωνε ή κρεμούσε καμια κουρτίνα, με "παγωμένο" βλέμμα, χωρίς προειδοποίηση), για το ζαναξ ήταν ο σκύλος...
 
Last edited:


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Για την θηλυκια γραφει
Όταν αυξήθηκαν οι ορμές του άρχισε να επιτίθεται στην θηλυκια με αποτέλεσμα να την πληγώσει πολλάκις και να είναι ανεξέλεγκτη η συμπεριφορά του.
Κατ αρχας υποθετω οτι το θηλυκο ειναι στειρωμενο...αρα, αν δεν εχω υποθεσει λαθος, ηταν θηλυκο, τωρα ειναι "περιπου".
Κοιτα σε καμια περιπτωση δεν ειναι ισορροπημενος ο σκυλος αυτη τη στιγμη, αυτο ειναι προφανες απο την περιγραφη, ομως αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορει να αλλαξει ή να βελτιωθει σε μεγαλο βαθμο εστω.
Φυσικα και μπορει, με υπομονη, επιμονη και δουλεια.

Πρωτα ομως πρεπει να τον καταλαβει και να αλλαξει την συμπεριφορα της η ιδιοκτητρια και να ξεπερασει τον ΦΟΒΟ της.

Για αυτο
στην περίπτωση του ημιαίμου επ που ορμούσε στην αφεντικίνα του με ξεκάθαρη την εικόνα ιδιοπαθούς επιθετικότητας (στα καλα καθούμενα, πχ την ωρα που σιδέρωνε ή κρεμούσε καμια κουρτίνα, με "παγωμένο" βλέμμα, χωρίς προειδοποίηση), για το ζαναξ ήταν ο σκύλος...
Δεν ξερω την περιπτωση, αλλα επειδη μιλαω με πολυ κοσμο για σκυλια, το μεγαλυτερο κοματι των ιδιοκτητων ΔΕΝ καταλαβαινουν τον σκυλο τους, φερονται "ανθρωπινα" στα σκυλια και τους δημιουργουν προβληματα συμπεριφορας.
Ο σκυλος δεν ειναι το παιδι μας ουτε ειμαστε ο μπαμπας του ή η μαμα του...

Υπαρχουν σκυλια που γεννιουνται με το δωρο-χαρισμα της φυσικης επιθετικοτητας ( οχι ο σκυλος του θεματος εδω).
Ειναι ξεχωριστα ζωα που απαιτουν σεβασμο και σωστο χειρισμο, αν εχουν την ατυχια να πεσουν στα λαθος χερια δυστυχως μπορουν να γινουν ανεξελεγκτα.

Εγω εδω βλεπω εναν μπερδεμενο, ανασφαλη, στρεσαρισμενο σκυλο, που δεν εκτονωνεται επαρκως...
Και μια εξισου μπερδεμενη, αλλα καλοπροαιρετη ιδιοκτητρια.
Αυτη ειναι μια απο τις περιπτωσεις που ενας σωστος εκπαιδευτης, οχι εκπαιδευτης-"σπαστης", μπορει και να ειναι απαραιτητος.
 


Taitienitsa

Well-Known Member
7 Νοεμβρίου 2016
412
554
36
Κορυδαλλός
Ζω καθημερινά με έναν παρόμοιο σκύλο!

Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι ένα λάθος χειρισμού με τέτοιον σκύλο , μπορεί να σε πάει ποοολυ πίσω στη σχέση σου μαζί του . Πολλά τέτοια λαθάκια μαζί ... να την καταστρέψουν .

Ένας τέτοιος σκυλος θέλει εκτόνωση σεβασμό κ στενά όρια . Όρια στην σχέση σας κυρίως .
Πολύ συγκεκριμένο προγράμμα.
Κυρίως εκτόνωση κ έπειτα περιορισμό/όχι στενή επαφή .

Θα σου πρότεινα να κανεις έστω ένα ραντεβού με έναν εκπαιδευτή , 20-30 ευρώ κοστίζει , να τον ρωτήσεις αυτά που θέλεις κ να σου πει τι βλέπει αυτός στον σκύλο σου .
Το θέμα με αυτά τα σκυλιά είναι ότι επειδή είναι απρόβλεπτα πρέπει να μπορείς να τα χειριστείς .

Ας πούμε ο δικός μου είναι επιθετικός σε ανθρώπους . Δεν μπορεί να τον βγάλει κανείς από την οικογένεια βόλτα εκτός από εμένα . Ενω με εμένα είναι παναγίτσα , στους άλλους βγάζει το λάδι(το γράφω κομψά) . Αυτό το πέτυχα με εκπαίδευση κ σεβασμό . Ξέρει ότι δεν τον «παίρνει» να κάνει μαλακια , γιατί θα έχει επιπτώσεις . Αυτό πιστεύω ότι πρέπει να πετύχεις.
 
  • Like
Reactions: Eroe


vartimaios

New Member
10 Μαρτίου 2018
3
2
Έχετε απόλυτο δίκιο ως προς την δική μου συμπεριφορά. Το γνωρίζω ότι είμαι λάθος και με έχει καβαλήσει το σκυλί. Έχει καθαρά διαφορετική προσωπικοτητα από τα άλλα μου σκυλιά και πάντα πίστευα και πιστεύω μέσα μου ότι με συμπόνια θα τον "αλλαξω".
Σημάδια μπορεί να υπήρξαν και άλλα και να μην τα πήρα χαμπάρι. Δεκτό, είμαι πολύ χαλαρή στην συμπεριφορά τους. Το σκυλί μου το θεωρώ αλλοπρόσαλλο, ας πούμε. Ήταν και είναι υπερδραστηριο, χωροπηδαει παντού όπου βρει και γενικά παίζει και έχει την συμπεριφορά ενός κλασικού σκύλου. Η παρουσια του άλλου αρσενικού έπαιξε τον ρόλο της καθώς άρχισε να ζηλεύει πολύ περισσότερο. Προσπαθώ να κρατώ την ισορροπία μεταξύ τους.
Στο θηλυκό επιτιθετο όταν ήθελε να ζευγαρώσουν. (Είναι στειρωμενη) και επειδή αυτή σαν πιο μεγάλη δεν την έβλεπα ορεξατη της γριλιζε και της αρπάζει τον λαιμό. Πολλές φορές βγήκα στον κήπο από τα κλάματα της να τους χωρίσω. Τότε μου γρυλλιζε και μένα.
Το περίεργο πάντως είναι ότι κάθε φορά μετά από λίγο, έρχεται προς το μέρος μου κουνωντας την ουρά του και δείχνει μετάνοια. Κάθεται μπροστά μου και μου σηκώνει το ποδαράκι του να τον χαϊδέψω. Αν δεν το κάνω με παίρνει από πίσω μέχρι να του δώσω σημασία. Εγώ το λαμβάνω σαν Συγγνώμη όλο αυτό. Ίσως να κάνω λάθος.
Θα μιλήσω με εκπαιδευτή. Αν μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιον θα με βοηθούσατε πολύ! Τον αγαπώ τον σκύλο μου και δεν θέλω να τον παρατήσω (με οποιονδήποτε τρόπο γίνεται αυτο) σας ευχαριστώ πολύ για τα μηνύματα σας!
 


Konmac

Well-Known Member
18 Σεπτεμβρίου 2017
150
150
59
Θα σου έλεγα να μην το πάρεις προσωπικά. Υπάρχουν και ακραίες περιπτώσεις που δεν αντιμετωπίζονται ούτε με εκπαιδευτή ούτε με φάρμακα .
Για αυτό τον λόγο υπαρχουν έγκλειστοι στο ψυχιατρικά νοσοκομεία .
Είχα κάποτε παρόμοιο πρόβλημα με μια γάτα από τις τέσσερες σύνολο εκείνη την περιοδο .
Δάγκωνε απρόβλεπτα και αναίτια . Μετά η συμπεριφορά της ήταν απολύτως φυσιολογική.
Ίδια συμπεριφορά ειχε και με τις υπόλοιπες γάτες.
Επειδή ήταν ράτσας ήταν εύκολο να χαριστεί.
Το να σας δαγκώνει όλους εκτός από δυσάρεστο και επικίνδυνο είναι ψυχοφθόρο και γιαυτον.
Δες αν μπορείς έστω και μια φορά με εκπαιδευτή τι γίνεται και το ξανασυζηταμε.
 
  • Like
Reactions: Eroe


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Το οτι υστερα ερχεται σαν να μην εγινε τιποτε και αυτο παραπέμπει σε idiopathic (η παρομοια πιο ηπια διαταραχη).
Απλα, θολωνει και υστερα δεν θυμαται την αιτια. Αυτη ειναι η βασικη διαφορα μεταξυ επιθετικοτητας που εχει λογικη εξηγηση και επιθετικοτητας καθαρα απο ψυχοπαθεια.

Ενας σκυλος που εχει possessive η territorial aggression, η οτιδηποτε αλλο, μια χαρα τα θυμαται μετα και δεν μετανιωνει. Ενας σκυλος τον οποιο πιανουν κρισεις οργης νευρολογικης αιτιολογιας, δεν θυμαται. Ειναι θολωμενος εκεινη τη στιγμη και δεν καταλαβαινει αν ειναι μπροστα του αφεντικο, θυληκο, κλπ.

Βασικα, εγω θα ξεκινουσα απο εξετασεις (ορμονικες-αιματολογικες για αρχη) για να αποκλεισω θεμα υγειας.
Υστερα, θα πηγαινα σε εναν καλο εκπαιδευτη. Και σε 2, και σε 3.
Και αν εβλεπα οτι η εκπαιδευση δεν τον στρωνει, οτι ειναι οντως αυτο που λεω ή κατι παρόμοιο, απλα θα προσπαθουσα να του εξασφαλισω μια ηρεμη ζωή χωρις να εχω πολλα πολλα μαζι του. Οπως με ψυχοπαθη ανθρωπο δηλαδη. Θα τον φροντιζα, δεν θα του ελειπε τιποτα, αλλα θα περνουσε τον περισσοτερο χρονο περιορισμενος. Θα ζουσε ομως.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.241
Μηνύματα
898.065
Μέλη
20.016
Νεότερο μέλος
Nikos_Ν