Voldog


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Στο παρών θέμα θα γράψω τις εντυπώσεις μου για την συγκεκριμένη τροφή και τι βλέπω στο σκύλο μ.
Η παραγγελια φεύγει από το κατάστημα την επόμενη μέρα της κατάθεσης των χρημάτων στη τράπεζα.Δυστυχως αντικαταβολή δεν υποστηρίζεται.
Εάν η εταιρεία που κάνει τη μεταφορά δε διαθέτει ψυγείο θα έρθει με ένα "ψυγείο" από φελιζολ το οποίο διατηρεί τη τροφή κατεψυγμένη έως 32 ώρες.
Η εξυπηρέτηση από το τηλεφωνικό τους κέντρο ήταν άψογη,τους έκανα πολλές ερωτήσεις στις οποίες απάντησαν με επαγγελματισμό.
Το πειραματόζωο,ε ο Δίας θα τη δοκιμάσει πρώτη φορά σε περίπου 3-4 ώρες.


Αυτό είναι το "ψυγείο" polysterine.jpg


Έτσι είναι η τροφή IMG_20180130_194306.jpg IMG_20180130_194313.jpg
 


saganofski

Member
25 Δεκεμβρίου 2017
24
45
42
Εχω παρει και εγω για το δικο μου ροττ που ειναι 5 μηνων.μενω Λαρισα και εχει συνεργατη εδω οποτε παω την παιρνω απο το καταστημα.πηρα σαν αυτην που παρηγγηλες και εσυ και ο κουταβος την τρωει με πολυ μεγαλη ευχαριστηση.τα κακα του ειναι πολυ καλα και γενικα δεν εχω κανενα προβλημα.
 
  • Like
Reactions: Mariosgs


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Πρώτες εντυπώσεις από την εν λόγω εταιρεία.
Ο Δίας έχει φάει ήδη δύο φορές,και τις δύο εγλυψε το μπολ σε αισχρό βαθμό.
Τα σημερινά κόπρανα ήταν λίγα σφιχτά και άοσμα,είχε προηγηθεί 12ωρη αφαγια.Αερια δεν έχει έτσι και αλλιώς,ούτε χθες το βράδυ ή σήμερα έχει.Θα ενημερώσω ξανά εδώ σε κάνα δυο ημέρες
 
  • Like
Reactions: saganofski


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Ο δικός μου την τρώει από τον Αύγουστο του 2016.
Όλες οι εξετάσεις που του έκανα (έχοντας υπόψιν την τροφή) ήταν άριστες.
Τρίχωμα γυαλιστερό, κακάκια ελάχιστα, τρίχόπτωση ελάχιστη.

Πολύ καλή. Να έχετε υπόψιν σας βέβαια, ότι όπως όλες οι τέτοιου τύπου τροφές, δεν έχουν φιλέτο κοτόπουλο μέσα, αλλά πλατάρια, που σημαίνει λίγο παραπάνω κόκκαλο απο ότι πρέπει.
Αυτό στην δική μου περίπτωση το έχω διορθώσει, δίνοντας του τις περισσότερες φορές "μεζεδάκια" από το πιάτο μας (αφού τα ξεπλύνω απο αλάτια και σάλτσες) και μια στις τόσες, του δίνω μαγειρευτό, καθαρό κρέας ή ψάρι κλπ.
 




medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.079
ενας εδω στη γειτονια που ταιζε, πετρα/αμμος βγαινανε απο το πολυ κοκαλο. Βρηκε αυτη τη λυση που αναφερθηκε, με το να προσθετει κανονικα κομματια κρεας μεσα .
Προσωπικα αυτες οι τροφες νιανια κιμας δε με ενθουσιαζουν καθολου, ουτε το γκρεμλιν ενθουσιαζουν το ιδιο με το να κοματιασει ενα μπριζολακι. Οποτε θα προσθετα κανα κοματακι κρεας και για αυτο το λόγο.
 
  • Like
Reactions: Eroe


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
ενας εδω στη γειτονια που ταιζε, πετρα/αμμος βγαινανε απο το πολυ κοκαλο. Βρηκε αυτη τη λυση που αναφερθηκε, με το να προσθετει κανονικα κομματια κρεας μεσα .
Προσωπικα αυτες οι τροφες νιανια κιμας δε με ενθουσιαζουν καθολου, ουτε το γκρεμλιν ενθουσιαζουν το ιδιο με το να κοματιασει ενα μπριζολακι. Οποτε θα προσθετα κανα κοματακι κρεας και για αυτο το λόγο.
Μέχρι στιγμής καλά ειναι,ίσως και πιο μαλακά.Επιφυλασομαι βέβαια.
Από θέμα ταχύτητα κατάποσης,ουδέν πρόβλημα εξαφανίζεται άμεσα
 


lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
30
Εγω εχω την χειρότερη εμπειρία με την εν λόγω εταιρεία.. Ο σκυλος μου χεζει ασβέστη κυριολεκτικά. Ειδικα με το αρνι,το οποίο ειμαι σίγουρος οτι ειναι μονο απο κεφαλια. Το απλο κοτόπουλο χωρις λαχανικα κ όργανα δεν βαζουν πλαταρια αλλα λαιμους οπως οι ίδιοι μου είπαν, οποτε μιλαμε για 60-70% κοκκαλο! Καλύτερα να δεις καποια αλλη εταιρεία.. Αν βέβαια εισαι διατεθειμένος να προσθετεις καθαρό κρεας οκ.
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Εγω εχω την χειρότερη εμπειρία με την εν λόγω εταιρεία.. Ο σκυλος μου χεζει ασβέστη κυριολεκτικά. Ειδικα με το αρνι,το οποίο ειμαι σίγουρος οτι ειναι μονο απο κεφαλια. Το απλο κοτόπουλο χωρις λαχανικα κ όργανα δεν βαζουν πλαταρια αλλα λαιμους οπως οι ίδιοι μου είπαν, οποτε μιλαμε για 60-70% κοκκαλο! Καλύτερα να δεις καποια αλλη εταιρεία.. Αν βέβαια εισαι διατεθειμένος να προσθετεις καθαρό κρεας οκ.
Βασικά δίνω τι chiken meal plus
με κοτόπουλο,συκωτακια γιαούρτι-αυγο, λαχανικά και μέχρι και σήμερα το πρωί τα κακά του Δία είναι ελαφρός λιγότερο και ίσως ένα τικ πιο μαλακά αλλά εξίσου σχηματισμένα.
Για το καθαρό κρέας δε ξέρω,εάν δω κάτι άσχημο θα το επιχειρήσω
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Βασικά δίνω τι chiken meal plus
με κοτόπουλο,συκωτακια γιαούρτι-αυγο, λαχανικά και μέχρι και σήμερα το πρωί τα κακά του Δία είναι ελαφρός λιγότερο και ίσως ένα τικ πιο μαλακά αλλά εξίσου σχηματισμένα.
Για το καθαρό κρέας δε ξέρω,εάν δω κάτι άσχημο θα το επιχειρήσω
καθαρό κρέας σε μπαρφ με 2ευρώ το κιλό, δεν υπάρχει. Η μόνη προτεινόμενη από την εν λόγω εταιρεία ειναι η chiken meal plus, ξέροντας ότι θα φάει που και που τα μεζεδάκια του. Κι αυτό γιατί ξέρεις τι παίρνεις. Παίρνεις πλατάρια που κοστίζουν στην κάθε βιοτεχνία τέτοιων τροφών περίπου 0,20 ευρώ. Άρα έχει περιθώρια κέρδους.
Κατά τα άλλα, αν μου βρείτε μοσχάρι ή αρνί ή σολωμο με 2 ή 3 ευρώ το κιλό, πέστε μου να πάρω για μένα (ρητορικό)
 
  • Like
Reactions: zenio


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
καθαρό κρέας σε μπαρφ με 2ευρώ το κιλό, δεν υπάρχει. Η μόνη προτεινόμενη από την εν λόγω εταιρεία ειναι η chiken meal plus, ξέροντας ότι θα φάει που και που τα μεζεδάκια του. Κι αυτό γιατί ξέρεις τι παίρνεις. Παίρνεις πλατάρια που κοστίζουν στην κάθε βιοτεχνία τέτοιων τροφών περίπου 0,20 ευρώ. Άρα έχει περιθώρια κέρδους.
Κατά τα άλλα, αν μου βρείτε μοσχάρι ή αρνί ή σολωμο με 2 ή 3 ευρώ το κιλό, πέστε μου να πάρω για μένα (ρητορικό)
Ποιος είπε το αντίθετο??είπα ότι όσο τα βλέπω όλα καλά δε θέλω να επέμβω απλά.Το κιλό το αρνί ο παραγωγός το δίνει 3,90 εως,4,30 εκεί τελωσπαντων.
Σου μιλάω για ανθρώπο που δίνει 30-40 κομμάτια.
Τώρα για 100,200,300 κομμάτια δε ξέρω που μπορεί να φτάσει η τιμή.
Σίγουρα όχι 2€ αλλά 3+ σίγουρα
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Ποιος είπε το αντίθετο??είπα ότι όσο τα βλέπω όλα καλά δε θέλω να επέμβω απλά.Το κιλό το αρνί ο παραγωγός το δίνει 3,90 εως,4,30 εκεί τελωσπαντων.
Σου μιλάω για ανθρώπο που δίνει 30-40 κομμάτια.
Τώρα για 100,200,300 κομμάτια δε ξέρω που μπορεί να φτάσει η τιμή.
Σίγουρα όχι 2€ αλλά 3+ σίγουρα
Δεν πήγαινε σε σένα η απάντηση. Σόρυ, απλά γενική ήταν στο να μην περιμένουμε και πολλά απο τις τροφές, γιατί ότι πληρώνεις παίρνεις.
Αν με ρωτήσεις σε προσωπικό επίπεδο, θα προτιμούσα την μαγειρευτή, αλλά υπάρχουν τεχνικά προβλήματα που την καθιστούν σε μένα, λόγω εργασίας αλλά και μέγεθος του σκύλου απαγορευτική. Όσο για την μπαρφ, εγω βλέπω μεγάλες διαφορές και απο τις καλύτερες κροκέτες που δοκίμασα. Άλλωστε πολλές φορές παίζει ρόλο ο ίδιος ο σκύλος. Όπως και στους ανθρώπους δεν "κολλάνε" όλα με όλους.
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Μόλις μίλησα με την εταιρεία.Το γράφω όχι τόσο πολύ ως απάντηση στα ανωτέρω αλλά γενικά σαν αξιολόγηση της τροφής.
Στην ερώτηση για την αναλογία ασβέστιο- φώσφορος η απάντηση ήταν πως είναι 1:2-1.

Στην ερώτηση για το αν χρησιμοποιούνται πλαταρια η απάντηση ήταν πως μπαίνει πλαταρι το οποίο έχει μισό στήθος επάνω,τα υπολείμματα κρέατος και φτερούγες.
Στην ερώτηση αν χρειάζεται να προσθέτω εγώ κρέας η απάντηση ήταν όχι γιατί μπορεί να αλλάξω την ως άνω "σωστή" αναλογία.
Μ είπε ότι σε άλλους φθηνότερους κωδικούς χρησιμοποιείται λιγότερο κρέας και περισσότερο κόκκαλο.
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Δεν πήγαινε σε σένα η απάντηση. Σόρυ, απλά γενική ήταν στο να μην περιμένουμε και πολλά απο τις τροφές, γιατί ότι πληρώνεις παίρνεις.
Αν με ρωτήσεις σε προσωπικό επίπεδο, θα προτιμούσα την μαγειρευτή, αλλά υπάρχουν τεχνικά προβλήματα που την καθιστούν σε μένα, λόγω εργασίας αλλά και μέγεθος του σκύλου απαγορευτική. Όσο για την μπαρφ, εγω βλέπω μεγάλες διαφορές και απο τις καλύτερες κροκέτες που δοκίμασα. Άλλωστε πολλές φορές παίζει ρόλο ο ίδιος ο σκύλος. Όπως και στους ανθρώπους δεν "κολλάνε" όλα με όλους.
Δε καταλαβαινω τη διαφορά μαγειρευτό με μπαρφ τουλάχιστον σε έναν ενήλικο σκύλο.Αν εννοείς χειροποίητη barf μαζί σου.
Θεωρώ όμως ότι και μόνος μου να την έφτιαχνα παίρνοντας τα ίδια κρέατα θα μ έβγαινε πάνω κάτω ή ίδια τιμή (λόγω του ότι δεν είμαι Αθήνα θα μ έβγαινε αρκετά παραπάνω).

Αυτό που θέλω να πω είναι πως οι εταιρείες με τις έτοιμες barf (οι μεγάλες) μπορούν να χρησιμοποιήσουν "καλά" υλικά και να έχουν πάλι σεβαστό κέρδος
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Μόλις μίλησα με την εταιρεία.Το γράφω όχι τόσο πολύ ως απάντηση στα ανωτέρω αλλά γενικά σαν αξιολόγηση της τροφής.
Στην ερώτηση για την αναλογία ασβέστιο- φώσφορος η απάντηση ήταν πως είναι 1:2-1.

Στην ερώτηση για το αν χρησιμοποιούνται πλαταρια η απάντηση ήταν πως μπαίνει πλαταρι το οποίο έχει μισό στήθος επάνω,τα υπολείμματα κρέατος και φτερούγες.
Στην ερώτηση αν χρειάζεται να προσθέτω εγώ κρέας η απάντηση ήταν όχι γιατί μπορεί να αλλάξω την ως άνω "σωστή" αναλογία.
Μ είπε ότι σε άλλους φθηνότερους κωδικούς χρησιμοποιείται λιγότερο κρέας και περισσότερο κόκκαλο.
Δεν νομίζω πουθενά στην φύση, όταν ένας σαρκοφάγος ζωντανός οργανισμός, φάει περισσότερο κρέας (στην φυσική του μορφή) θα πάθει κάτι.Ίσα ίσα. Το θέμα είναι καθαρά εξάσκησης.

πχ. Αν τρως συνέχεια μπαρες πρωτεινης απο τα γυμναστήρια, το συκώτι και τα νεφρά σου θα πάθουν ζημιά.Σε αντίθεση, όσες μπριζόλες και να φας, το μόνο που σε βλέπω είναι για παχυσαρκία. Αν τώρα γυμνάζεσαι όλη μέρα, όχι μόνο δεν παίρνεις κιλά, αλλά είναι και απαραίτητο να φας περισσότερο, γιατί αλλιώς το σώμα σου δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει.

(Σου μιλάω ως πρώην αθλητής). Ευχαρίστως να με διορθώσετε, αν κάνω λάθος.
 
  • Like
Reactions: Eroe


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Δεν νομίζω πουθενά στην φύση, όταν ένας σαρκοφάγος ζωντανός οργανισμός, φάει περισσότερο κρέας (στην φυσική του μορφή) θα πάθει κάτι.Ίσα ίσα. Το θέμα είναι καθαρά εξάσκησης.

πχ. Αν τρως συνέχεια μπαρες πρωτεινης απο τα γυμναστήρια, το συκώτι και τα νεφρά σου θα πάθουν ζημιά.Σε αντίθεση, όσες μπριζόλες και να φας, το μόνο που σε βλέπω είναι για παχυσαρκία. Αν τώρα γυμνάζεσαι όλη μέρα, όχι μόνο δεν παίρνεις κιλά, αλλά είναι και απαραίτητο να φας περισσότερο, γιατί αλλιώς το σώμα σου δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει.

(Σου μιλάω ως πρώην αθλητής). Ευχαρίστως να με διορθώσετε, αν κάνω λάθος.
Καταλαβαίνω τι λες,ήμουν πρώην αθλητής σε πολεμική τέχνη έχοντας φτάσει αρκετά ψηλά,και πλέον ασχολούμαι με το powerlifting(με αισχρά αποτελέσματα λόγω μεταβολισμού).

Στα του σκύλου,ο φώσφορος όπως και το ασβέστιο αλληλοεξαρτονται,εάν έχεις πολύ από το ένα και λιγο από το άλλο δεν έχεις σωστή αφομοίωση.Για αυτό αν δεις όλες οι τροφές έχουν συγκεκριμένη πάνω κάτω αναλογία ασβέστιου φωσφόρου.

Στο θέμα με τις μπάρες και της μπριζόλες διαφωνώ.
Με της μπάρες θα πάθεις πρώτα πρώτα ζάχαρο με τις μπριζόλες χοληστερίνη.

Τα νεφρά θα πάθουν το ίδιο ακριβώς αν λαμβάνεις πρωτεινη από κρέας ή whey σε υπερβολική ποσότητα και δεν ενυδατωνεσαι σωστά.
Ή πρωτεινη δεν είναι τεχνητο προϊόν βγαίνει κυρίως από ορό γάλακτος.Εαν λοιπόν πάρεις καθαρή άγευστη πρωτεινη whey και όρο γάλακτος στο θέμα πρωτεινης είναι το ίδιο και το αυτό.
 


lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
30
καθαρό κρέας σε μπαρφ με 2ευρώ το κιλό, δεν υπάρχει. Η μόνη προτεινόμενη από την εν λόγω εταιρεία ειναι η chiken meal plus, ξέροντας ότι θα φάει που και που τα μεζεδάκια του. Κι αυτό γιατί ξέρεις τι παίρνεις. Παίρνεις πλατάρια που κοστίζουν στην κάθε βιοτεχνία τέτοιων τροφών περίπου 0,20 ευρώ. Άρα έχει περιθώρια κέρδους.
Κατά τα άλλα, αν μου βρείτε μοσχάρι ή αρνί ή σολωμο με 2 ή 3 ευρώ το κιλό, πέστε μου να πάρω για μένα (ρητορικό)
Σαρδελα που χρησιμοποιει στον εναν κωδικο της,τη βρισκω 2-3 ευρω το κιλο στη λαικη. 2-3 ευρω βρισκω καρδια μοσχαριου,γιδα,προβατο,συκωταριες οχι απο αγορες αλλα απο μεγαλα κρεοπωλεια. Για να μη μιλησω για το κοτοπουλο,βρισκω μπουτι 1.5ευρω,πλαταρια 0.70 .. Το θεμα με την ετοιμη μπαρφ ειναι οτι βολευει,εκει ναι συμφωνω.
 
  • Like
Reactions: Eroe


d3ac0n

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2017
1.291
2.285
Guadalajara, Jalisco
Σε αντίθεση, όσες μπριζόλες και να φας, το μόνο που σε βλέπω είναι για παχυσαρκία.
όχι ακριβός, η απάντηση το bold

Τα νεφρά θα πάθουν το ίδιο ακριβώς αν λαμβάνεις πρωτεινη από κρέας ή whey σε υπερβολική ποσότητα και δεν ενυδατωνεσαι σωστά.
To σημαντικό είναι η ενυδάτωση, το αν τα νεφρά έχουν την ικανότητα να αποβάλλουν την περίσσια πρωτεΐνη μεσώ των ουρών. Επίσης, παίζει ρόλο αν είσαι σε θερμιδικό πλεόνασμα ή οχι. Αν είσαι σε έλλειμμα, η περίσσια πρωτεΐνη μεσώ γλυκονεογένεση γίνεται γλυκόζη και χρησιμοποιείται για ενέργεια. Δεν γνωρίζω αν αυτό ισχύει στον σκύλο βέβαια.

Ή πρωτεινη δεν είναι τεχνητο προϊόν βγαίνει κυρίως από ορό γάλακτος.Εαν λοιπόν πάρεις καθαρή άγευστη πρωτεινη whey και όρο γάλακτος στο θέμα πρωτεινης είναι το ίδιο και το αυτό.
Δεν είναι όλες οι πρωτεΐνες το ίδιο. Με αυτήν την λογική θα μπορούσες να ζήσεις με φυτικές πρωτεΐνες μονο (vegans hold your horses, key word ζήσεις, όχι επιβιώσεις) Ο όρος γάλακτος είναι υψηλής διατροφικής αξίας άλλα όχι ολοκληρωμένη, θες και κασεϊνη. Aλλα αυτό είναι συζήτηση εκτός των ορίων του παρόντος forum

Δεν γνωρίζω επ' ακριβώς την βιολογία των σκύλων, ξέρω οτι εχουν ελλείψη αμυλάσης στο σάλιο εξ ου και η πολτοποιηση λαχανικών στην barf, ξερω οτι ειναι μη αποκλειστικα σαρβοφάγα και ξερω οτι τουλάχιστων φυλές πιο κοντα στον λύκο και σε κρυα κλιματα προτιμούν το λιπος για ενέργεια. Ειμαι βεβαιος ομως οτι σε ευκρατα κλίματα σαν το δικο μας δεν ειναι απολυτο το τελευταίο.
 
  • Like
Reactions: Mariosgs


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
Έχω απορρίψει τις ετοιματζίδικες νιανια τροφές μπαρφ που είχα πάρει για εναλλακτική λύση (για να έχει ποικιλία, για όταν δεν υπάρχει χρόνος, για όταν έχω ξεμείνει από κάτι) ακριβώς για τον λόγο που ανέφερε ο @lostresam - χέζει ασβέστη μετά. Υποτίθεται ήταν και οι ακριβότεροι κωδικοί.
Συν το ότι δεν του άρεσε και πολύ. Ναι μεν τις έτρωγε άλλα σαν να ήταν λασπωμένα μακαρόνια, με τέτοιο ύφος.
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
όχι ακριβός, η απάντηση το bold



To σημαντικό είναι η ενυδάτωση, το αν τα νεφρά έχουν την ικανότητα να αποβάλλουν την περίσσια πρωτεΐνη μεσώ των ουρών. Επίσης, παίζει ρόλο αν είσαι σε θερμιδικό πλεόνασμα ή οχι. Αν είσαι σε έλλειμμα, η περίσσια πρωτεΐνη μεσώ γλυκονεογένεση γίνεται γλυκόζη και χρησιμοποιείται για ενέργεια. Δεν γνωρίζω αν αυτό ισχύει στον σκύλο βέβαια.



Δεν είναι όλες οι πρωτεΐνες το ίδιο. Με αυτήν την λογική θα μπορούσες να ζήσεις με φυτικές πρωτεΐνες μονο (vegans hold your horses, key word ζήσεις, όχι επιβιώσεις) Ο όρος γάλακτος είναι υψηλής διατροφικής αξίας άλλα όχι ολοκληρωμένη, θες και κασεϊνη. Aλλα αυτό είναι συζήτηση εκτός των ορίων του παρόντος forum

Δεν γνωρίζω επ' ακριβώς την βιολογία των σκύλων, ξέρω οτι εχουν ελλείψη αμυλάσης στο σάλιο εξ ου και η πολτοποιηση λαχανικών στην barf, ξερω οτι ειναι μη αποκλειστικα σαρβοφάγα και ξερω οτι τουλάχιστων φυλές πιο κοντα στον λύκο και σε κρυα κλιματα προτιμούν το λιπος για ενέργεια. Ειμαι βεβαιος ομως οτι σε ευκρατα κλίματα σαν το δικο μας δεν ειναι απολυτο το τελευταίο.
Συμφωνώ σε όλα απλά μια διευκρίνιση.
Μίλαγα για πλήρεις πρωτεινες που έχουν όλα τα απαραίτητα αμινοξέα.

Χαχαχαχαχχαχαχ...άνετα κάνουμε συζήτηση για το αν χρειάζεται απλός υδατάνθρακας μετά τη προπόνηση του Μπουμπη για να έχεις spike και άρα μεγαλύτερη απορρόφηση της πρωτεινης ή αν θελει ψευδάργυρο πριν τον ύπνο.