αλλαγη τροφης,μια βοηθεια παρακαλω.....


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
τωρα μιλας για τσομπανους και κυνηγους σκυλους που κανανε δουλεια για τους ανθρωπους ...ε λοιπον αυτα τρωγανε οτι δεν ηθελε ο ανθρωπος απο τ ακυνηγια και τα σφαγια ...οταν σφαζανε π.χ. ενα αρνι μια αγελαδα ...κοματια μεγαλα λιπη ..κοκκαλα πετσες ..καρδιες εντερα κλπ...παστωμενα και μη και αποφαγια ανθρωπων υπολειματα σουπας και τετοια...
Ξερεις ποσο χρονο χρειαζεται ενα ζωο ελευθερας βοσκης για να ωριμασει, να φτασει στο καταλληλο βαρος ωστε να αξιζει να το θυσιασεις; Ενδεικτικα θα σου αναφερω οτι ενα μοσχαρι θελει κανα 2 χρονια...Καρπο ετρωγαν τα ζωα μονο τους μηνες που δεν υπηρχε διαθεσιμη τροφη στη φυση. Τα μερη του ζωου που αναφερεις ηταν πολυτιμα για τους ανθρωπους και ειδικα το λιπος, που τα ζωα ελευθερας βοσκης δεν εχουν και πολυ..Τα δε θηραματα εχουν ακομα λιγοτερο. Αυτα που γραφεις μπορει να τα ετρωγε ο αγαπημενος σκυλος του βασιλια.. Προσθεσε σε αυτο και την πεποιθηση που επικρατουσε σε ολη την Ευρωπη οτι τα ποιμενικα θα γινονταν επιθετικα προς τα ζωα τους αν τα γευονταν..Αυτο ισχυε ιδιαιτερα για τις φυλες herding που εχουν αυξημενο prey drive.

Τι ετρωγαν λοιπον καθημερινα τα σκυλια; Κυριως υδατανθρακες. Σπασμενα και βρασμενα σιτηρα. Σε αυτα προσθεταν οτι αποφαγια ειχαν διαθεσιμα..κοκκαλα, αραιωμενο γαλα (με νερο). Τα ζωϊκα μερη της διαιτας τους αποτελουνταν απο: Τομαρια (οικοσιτων και θηραματων), ζωα που ψοφουσαν απο ασθενεια ή νεννιουνταν νεκρα. Αλογα, γαϊδουρια, μουλαρια που ψοφουσαν απο τη δουλεια ή γηρατεια ή τα σκοτωναν οι ανθρωποι οταν δεν μπορουσαν να παραγουν πλεον εργο..Τα σκυλια συμπληρωναν την διαιτα τους με αγριο θηραμα (οταν ειχαν την ευκαιρια..) και στις μεγαλες πεινες με κοπρανα απο τα προβατα, κατσικια κτλ..Το κρεας λοιπον ηταν ως επι το πλειστον ειδικη περισταση.

Αν αυτος ο τυπος διατροφης (πλουσια σε υδατανθρακες) ηταν τοσο καταστροφικος για τα σκυλια, τοτε θα ειχαν εξαφανιστει..Θα ειχε ελαχιστοποιηθει η αναπαραγωγικη τους ικανοτητα. Και μιλαμε για σκυλια που κοιμουνταν στα χιονια και ειχαν συχνες συμπλοκες με λυκο, αρκουδα και τσακαλι. Πρεπει να εχουμε πιο ανοιχτο μυαλο...
 


darky

Well-Known Member
16 Ιουλίου 2016
53
30
44
salmon dried (34%), potatoes (34%), salmon protein (10%), chicken fat (preserved with tocopherols)
Αυτα ειναι τα 4 πρωτα συστατικα της brit care.Οι ειδικοι της παρεας θα θελα να μου πουνε το συνολικο ποσοστο του σολωμου.Ειναι το προφανες 44%,η κρυβεται κατι αλλο??ευχαριστω
 


haviharakennel

Well-Known Member
20 Δεκεμβρίου 2012
2.581
5.770
Θεσ/νίκη
@Hammer @Taitienitsa τι γιαούρτι χρησιμοποιείτε; το ανακατεύετε απλα με την τροφή τους;
Εγώ προτιμώ το κέφιρ για προβιοτικό. Δίνω από 2 κουταλάκια που τα αραιώνω λίγο με νερό και τους το δίνω μετά το κύριο γεύμα 2 φορές την εβδομάδα.
Τρελαίνονται :D
 


haviharakennel

Well-Known Member
20 Δεκεμβρίου 2012
2.581
5.770
Θεσ/νίκη
@Hammer @Taitienitsa τι γιαούρτι χρησιμοποιείτε; το ανακατεύετε απλα με την τροφή τους;
Εγώ προτιμώ το κέφιρ για προβιοτικό. Δίνω από 2 κουταλάκια που τα αραιώνω λίγο με νερό και τους το δίνω μετά το κύριο γεύμα 2 φορές την εβδομάδα.
Τρελαίνονται :D
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Λαχανικά ε ; χμ ... Δεν είναι κακή ιδέα .
Πχ αρακά , φασολάκια , μπρόκολα ;
Ναι, οσπρια δεν δινω(αρακα, φασολια κτλ), αλλα τα υπολοιπα μπροκολο, μαρουλι, κουνουπιδι, καροτο, κολοκυθα.. βρασμενα και αλεσμενα ειναι μια χαρα.
 


ollandos

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
91
22
για τα γαλοκτομικα υπαρχει φημη οτι μαζευουν μυκητες και παρεμβαλουν στο εργο των γαστρικων υγρων ...χαμερ δεν ειναι απολυτος ετσι ..εχεις ενα δικιο αλλα εχεις και αστοχες υπερβολες...ναι ο σκυλος εγινε οικοσιτος χαρεις και στους υδατανθρακες...ολα τα ζωα που τρωνε λιπη και πρωτεινες ..εχουν μια ''καψα'' αυτο τους δημιουργει. μειοντας και αντικαθηστοντας με αλλα στοιχεια φυσικα και την μειωνεις δεν ειναι ο ομως το κυριο συστατικο τους ουτε μπορει ποτε να γινει, τα σιτηρα που λες ,τους ηταν ποιο πολυτιμα και γινονταν ανεκαθεν αλευρα και επισης ηταν πολυτιμη τροφη για τα υπολοιπα οικοσιτα φυσικα και οι σκυλοι ολο και κατι θα τσιμπουσαν..αλλα δεν ειναι κυριως συστατικο για αυτο απο τις μεταβολες αυτες εχουν πεσει και σε μεγεθος και απομακρυνθηκαν απο την φυση τους ..επισης αρακα γιατι δεν δινεις ?
 
  • Like
Reactions: Taitienitsa


darky

Well-Known Member
16 Ιουλίου 2016
53
30
44
salmon dried (34%), potatoes (34%), salmon protein (10%), chicken fat (preserved with tocopherols)
Αυτα ειναι τα 4 πρωτα συστατικα της brit care.Οι ειδικοι της παρεας θα θελα να μου πουνε το συνολικο ποσοστο του σολωμου.Ειναι το προφανες 44%,η κρυβεται κατι αλλο??ευχαριστω
 


ollandos

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
91
22
Ξερεις ποσο χρονο χρειαζεται ενα ζωο ελευθερας βοσκης για να ωριμασει, να φτασει στο καταλληλο βαρος ωστε να αξιζει να το θυσιασεις; Ενδεικτικα θα σου αναφερω οτι ενα μοσχαρι θελει κανα 2 χρονια...Καρπο ετρωγαν τα ζωα μονο τους μηνες που δεν υπηρχε διαθεσιμη τροφη στη φυση. Τα μερη του ζωου που αναφερεις ηταν πολυτιμα για τους ανθρωπους και ειδικα το λιπος, που τα ζωα ελευθερας βοσκης δεν εχουν και πολυ..Τα δε θηραματα εχουν ακομα λιγοτερο. Αυτα που γραφεις μπορει να τα ετρωγε ο αγαπημενος σκυλος του βασιλια.. Προσθεσε σε αυτο και την πεποιθηση που επικρατουσε σε ολη την Ευρωπη οτι τα ποιμενικα θα γινονταν επιθετικα προς τα ζωα τους αν τα γευονταν..Αυτο ισχυε ιδιαιτερα για τις φυλες herding που εχουν αυξημενο prey drive.

Τι ετρωγαν λοιπον καθημερινα τα σκυλια; Κυριως υδατανθρακες. Σπασμενα και βρασμενα σιτηρα. Σε αυτα προσθεταν οτι αποφαγια ειχαν διαθεσιμα..κοκκαλα, αραιωμενο γαλα (με νερο). Τα ζωϊκα μερη της διαιτας τους αποτελουνταν απο: Τομαρια (οικοσιτων και θηραματων), ζωα που ψοφουσαν απο ασθενεια ή νεννιουνταν νεκρα. Αλογα, γαϊδουρια, μουλαρια που ψοφουσαν απο τη δουλεια ή γηρατεια ή τα σκοτωναν οι ανθρωποι οταν δεν μπορουσαν να παραγουν πλεον εργο..Τα σκυλια συμπληρωναν την διαιτα τους με αγριο θηραμα (οταν ειχαν την ευκαιρια..) και στις μεγαλες πεινες με κοπρανα απο τα προβατα, κατσικια κτλ..Το κρεας λοιπον ηταν ως επι το πλειστον ειδικη περισταση.

Αν αυτος ο τυπος διατροφης (πλουσια σε υδατανθρακες) ηταν τοσο καταστροφικος για τα σκυλια, τοτε θα ειχαν εξαφανιστει..Θα ειχε ελαχιστοποιηθει η αναπαραγωγικη τους ικανοτητα. Και μιλαμε για σκυλια που κοιμουνταν στα χιονια και ειχαν συχνες συμπλοκες με λυκο, αρκουδα και τσακαλι. Πρεπει να εχουμε πιο ανοιχτο μυαλο...

δες αυτο τα ιδια ηταν στην ευρωπη ποιο παλια και αμερικη ..μονο που δεν ηταν φωκιες αλλα ελαφια κλπ..οι υδατανθρακες ειναι κυριος λογος που σκυλος εγινε οικοσιτος ..αλλα δεν ειναι το κυριο συστατικο παντα ειναι πισω απο πρωτεινη και λιπος αυτη ειναι η φυση αν δεν ηταν οι υδατανθρακες θα ηταν ακομα λυκος...δεν ξερω αν το εχεις ακουσει αλλα μια πολυ ωραια μπριζολα την βαλεις στα καρβουνα και την καλοψησης ..αν μετα την πεταξεις σε ενα λυκο .....ουτε που θα την αγγιξει...επειδη εχει χασει την φυσικη οσμη και υγρασια δεν το τρωει ουτε με σφαιρες γιατι η καψα που θα του γεννησει δεν θα σβηνει ουτε με βουτια σε πηγαδι οσο παραδοξο και αν ακουγεται λυκος να μη τρωει κρεας
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
για τα γαλοκτομικα υπαρχει φημη οτι μαζευουν μυκητες και παρεμβαλουν στο εργο των γαστρικων υγρων ...χαμερ δεν ειναι απολυτος ετσι ..εχεις ενα δικιο αλλα εχεις και αστοχες υπερβολες...ναι ο σκυλος εγινε οικοσιτος χαρεις και στους υδατανθρακες...ολα τα ζωα που τρωνε λιπη και πρωτεινες ..εχουν μια ''καψα'' αυτο τους δημιουργει. μειοντας και αντικαθηστοντας με αλλα στοιχεια φυσικα και την μειωνεις δεν ειναι ο ομως το κυριο συστατικο τους ουτε μπορει ποτε να γινει, τα σιτηρα που λες ,τους ηταν ποιο πολυτιμα και γινονταν ανεκαθεν αλευρα και επισης ηταν πολυτιμη τροφη για τα υπολοιπα οικοσιτα φυσικα και οι σκυλοι ολο και κατι θα τσιμπουσαν..αλλα δεν ειναι κυριως συστατικο για αυτο απο τις μεταβολες αυτες εχουν πεσει και σε μεγεθος και απομακρυνθηκαν απο την φυση τους ..επισης αρακα γιατι δεν δινεις ?
Για να μην παρεξηγηθει το παραπανω που εγραψα, ΔΕΝ προτεινω να αρχισουμε να ταϊζουμε τα σκυλια κριθαρι!!!!:ROFLMAO:. Αυτο που λεω ειναι οτι επι χιλιαδες χρονια οι υδατανθρακες αποτελουσαν βασικο μερος της διαιτας τους και εχουν αποδειξει οτι μπορουν να τους μεταβολιζουν. Αυτο, με μετρο, μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε για οικονομικους λογους κυριως. Ενας σκυλος 45 κιλα θελει να φαει ενα κοπαδι προβατα το χρονο και κανα δυο κοτετσια, αυτο για τον μεσο ιδιοκτητη ειναι απαγορευτικο απο οικονομικης πλευρας..Ευτυχως δεν ειναι απαταιτητο αφου ο ΣΚΥΛΟΣ μπορει να ειναι ζησει και μαλιστα υγιεστατος με το 40% της διαιτας του να προερχεται απο φυτικες πηγες, αν και οι υπολοιποι παραγοντες: ασκηση, μειωμενο στρες, καθαρο περιβαλλον απο τοξινες, καλης ποιοτητας νερο, ειναι σε αξιοπρεπη επιπεδα.

Συνεχιζεις να αναφερεσαι σε λυκους, που ειναι ενα τελειως διαφορετικο ζωο... Επισης συνεχιζεις να αναφερεσαι στα λυκο-σκυλα του βορρα, που βλεπεις οτι δεν τα μπλεκω με τα σκυλια του νοτου..Τα σκυλια των inuit ειναι κατηγορια μονα τους, ο "λυκος" ειναι ακομα "ζωντανος" μεσα τους..the north remembers
 


eddieK

Well-Known Member
26 Σεπτεμβρίου 2017
167
74
49
salmon dried (34%), potatoes (34%), salmon protein (10%), chicken fat (preserved with tocopherols)
Αυτα ειναι τα 4 πρωτα συστατικα της brit care.Οι ειδικοι της παρεας θα θελα να μου πουνε το συνολικο ποσοστο του σολωμου.Ειναι το προφανες 44%,η κρυβεται κατι αλλο??ευχαριστω
Αν ήταν 44% σολομός θα το έγραφαν, δεν έχουν λόγο να το διασπάσουν για να ρίξουν το ποσοστό του όπως πχ κάνουν με το ρύζι κ το καλαμπόκι.
 




d3ac0n

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2017
1.291
2.285
Guadalajara, Jalisco
Και κεφίρ νερου, σπόρια κατευθείαν όχι το υγρό. Best of the best, φτιάχνει εντερακι άμεσα.

Γενικά ο σκύλος μπορεί να μεταβολίσει υδατάνθρακες με μέτρο. Η γάτα από την άλλη όχι, είναι αποκλειστικό σαρκοφάγο.
Αν κάποιος ταιζει κρέας και λίπος μόνο έχει άλλα θέματα με λήψη βιταμινών και ιχνοστοιχείων, ειδικά αν αφήνει την φύση να ισορροπήσει.

P.S. Εγώ πήγα από platinum see Brit Care σολομό πατάτα και μέχρι στιγμής όλα καλά και πιο οικονομικά.
 


Taitienitsa

Well-Known Member
7 Νοεμβρίου 2016
412
554
36
Κορυδαλλός
Και κεφίρ νερου, σπόρια κατευθείαν όχι το υγρό. Best of the best, φτιάχνει εντερακι άμεσα.

Γενικά ο σκύλος μπορεί να μεταβολίσει υδατάνθρακες με μέτρο. Η γάτα από την άλλη όχι, είναι αποκλειστικό σαρκοφάγο.
Αν κάποιος ταιζει κρέας και λίπος μόνο έχει άλλα θέματα με λήψη βιταμινών και ιχνοστοιχείων, ειδικά αν αφήνει την φύση να ισορροπήσει.

P.S. Εγώ πήγα από platinum see Brit Care σολομό πατάτα και μέχρι στιγμής όλα καλά και πιο οικονομικά.
Γενικά προϊόντα κεφιρ δύσκολα βρίσκω . Τα σπόρια από που τα παίρνεις ;;;

ps αυτή την brit καιρό τώρα την γλυκοκοιταζω.... Με acana κ platinum κ 2 σκυλιά μεγαλόσωμα είναι δύσκολα τα πράγματα !!
 


d3ac0n

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2017
1.291
2.285
Guadalajara, Jalisco
Οι σπόροι κεφίρ πάνε χέρι χέρι δωρεαν. Υπάρχει γκρουπ στο φεισμπουκ που μπορείς να βρεις κάποιον κοντά σου να σου δώσει.

Η Brit είναι αξιόλογη ειδικά αν την βρεις φθηνά (zoofast 85€ τα 2 δωδεκακιλα junior large breed)
 


Asmodeus

Well-Known Member
17 Ιανουαρίου 2012
1.469
1.618
Τα τελευταια μηνυματα απο @Hammer και @d3ac0n ειναι η αληθεια στη διατροφη του σκυλου του ΜΕΣΟΥ σκυλου ο οποιος αθλειται την ημερα το πολυ 1 ωρα. Ενα 60% κρεας πολυ καλης ποιοτητας και ενα 40% δημητριακα-λαχανικα-φρουτα-ελαια στη διατροφη του ειναι το ιδανικο για την ασκηση που παρεχουμε στο σκυλο μας και το κλιμα της χωρας μας. Το να μιλαμε για σκυλια που ζουνε στους -30 και εργαζονται σκληρα ειναι εντελως αλλο κεφαλαιο που δεν αφορα το σκυλο του ελληνα.
 


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.076
Εγω βαζω ενα ποσοστο κρεας στο μαγειρευτο της ταξης του 80% μηπως ειναι πολυ? Το υπολοιπο ειναι καποιος συνδιασμος ρυζι, λαχανικα ,γλυκοπατατα κ.τ.λ (αναλογα τι υπαρχει στο ψυγειο). Φρουτα, λαιμοι φτερουγες ωμα, σαρδελες και παξιμαδια βρωμης δινονται ως λιχουδιες/απασχοληση μες την ημερα. Το κυριο κρεας ειναι κατα 50% κοτοπουλο κατα 50% χοιρινο/μοσχαρι/αρνι/γαλοπουλα.(ενα κρεας καθε γευμα αλλα φροντιζω να εναλασσονται μες την εβδομαδα 2-3 κρεατα) Τρωει πλεον κατα 2/3 μαγειρευτο και 1/3 ξηρα χαμηλης πρωτεινης (πλατινουμ).
Απο ασκηση περπατημα γρηγορο 2.5-3 ωρες την ημερα και 1 ωρα παιχνιδι/ασκηση σπιτι.

Σκεφτηκα οτι καλυτερα χαμηλη πρωτεινη στη ξηρα εφοσον βαζω μεγαλο ποσοστο κρεας στο μαγειρεμα. Βλεπω επισης οτι του καθεται πολυ καλυτερα η πλατινουμ απο ακανα που δοκιμασα.

Το μαρτιο βεβαια θα κανω και γενικες φουλ και θα δω τι παιζει.
 
Last edited:


Asmodeus

Well-Known Member
17 Ιανουαρίου 2012
1.469
1.618
Εγω βαζω ενα ποσοστο κρεας στο μαγειρευτο της ταξης του 80% μηπως ειναι πολυ? Το υπολοιπο ειναι καποιος συνδιασμος ρυζι, λαχανικα ,γλυκοπατατα κ.τ.λ (αναλογα τι υπαρχει στο ψυγειο). Φρουτα, λαιμοι φτερουγες ωμα, σαρδελες και παξιμαδια βρωμης δινονται ως λιχουδιες/απασχοληση μες την ημερα. Το κυριο κρεας ειναι κατα 50% κοτοπουλο κατα 50% χοιρινο/μοσχαρι/αρνι/γαλοπουλα.(ενα κρεας καθε γευμα αλλα φροντιζω να εναλασσονται μες την εβδομαδα 2-3 κρεατα) Τρωει πλεον κατα 2/3 μαγειρευτο και 1/3 ξηρα χαμηλης πρωτεινης (πλατινουμ).
Απο ασκηση περπατημα γρηγορο 2.5-3 ωρες την ημερα και 1 ωρα παιχνιδι/ασκηση σπιτι.

Σκεφτηκα οτι καλυτερα χαμηλη πρωτεινη στη ξηρα εφοσον βαζω μεγαλο ποσοστο κρεας στο μαγειρεμα. Βλεπω επισης οτι του καθεται πολυ καλυτερα η πλατινουμ απο ακανα που δοκιμασα.

Το μαρτιο βεβαια θα κανω και γενικες φουλ και θα δω τι παιζει.
Προσωπικα θεωρω πολυ το 80/20 , αλλα αφου κανετε πολλα χιλιομετρα καθε μερα (3 ωρες γρηγορο περπατημα ειναι αρκετα χιλιομετρα ) , το 60/40 μπορει να ανεβει σε 70/30.

Σε dry matter η platinum ειναι τροφη που περιεχει 28%-33% πρωτεινη , δεν θεωρω οτι ειναι χαμηλης πρωτεινης αλλα μετριας που ειναι και το επιθημιτο. Προσωπικα δινω 2/3 ξηρα , 1/3 μαγειρευτο-υγρη. Τις ημερες που θα εχουμε επιπλεον ασκηση (εγω την βγαζω εξω συνολικα 1-1,5 ωρα και μεσα σε αυτο περιλαμβανεται και περιπου μιση ωρα εντονης ασκησης εντονο τρεξιμο , tug , αλματα κλπ) πχ εκπαιδευση για 30-45 λεπτα. Ταιζω λιγο παραπανω ξηρα. Το μαρτιο θα ειναι το crash test και σε εμενα διοτι θα γινουν ετησιες εξετασεις αιματος-βιοχημικες + hd/ed
 
  • Like
Reactions: medusa




medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.076
εγω ,επειδη δεν ειμαι για πειραματισμους κατάλληλη,του δινω το ετοιμο κεφιρ σε μορφη γιαουρτιου της εταιρειας Ολυμπος. Δε ξερω αν κανει δουλεια, αλλα μια χαρα το τρωει χωρις κοιλιακα θεματα. (Βεβαια μιλαμε για σκυλο που εφαγε μια βασιλοπιτα και την αλλη μερα παλι δεν ειχε θεματα.)
 


ollandos

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
91
22
Οι σπόροι κεφίρ πάνε χέρι χέρι δωρεαν. Υπάρχει γκρουπ στο φεισμπουκ που μπορείς να βρεις κάποιον κοντά σου να σου δώσει.

Η Brit είναι αξιόλογη ειδικά αν την βρεις φθηνά (zoofast 85€ τα 2 δωδεκακιλα junior large breed)
για το συγκεκριμενο καταστημα υπαρχουν προσφατα παραπονα οτι χρεωνει 16 ευρω μεταφορικα ...και 5 ευρω αντικαβολη ...δεν ειναι δικα μου δεν ξερω αν ειναι απολυτως αληθη ..αλλα αν ισχυουν καπελο 20+ καλυτερα να παμε για χαβιαρι και σαμπανιες