αλλαγη τροφης,μια βοηθεια παρακαλω.....

[Hammer]

Ollandos, αν θες μου λες την γνωμη σου στο ερωτημα που εθεσα πριν, δλ για την διατροφη των σκυλων στην κεντρικη και νοτια Ευρωπη τα τελευταια 1000 χρονια (και 2 και 3000χρ πριν η ιδια ηταν, αλλα ας πουμε 1000χρ), μιλαω κυριως για lgds και herding, αλλα και για τα κυνηγετικα πανω κατω η ιδια ηταν με την διαφορα οτι ενα κυνηγετικο τοτε ειχε την ικανοτητα, την δυνατοτητα (λογω πληθωρας θηραματων) και τον χρονο να πιανει θηραματα και για τον εαυτο του...Και τα παραπανω το εκαναν (lgds) αλλα δεν μπορεις να προστατευεις το κοπαδι και να κυνηγας λαγους ή ζαρκαδια χιλιομετρα μακρυα...Οι ανθρωποι τι τα ταϊζαν;;

 

[Asmodeus]

@Hammer
Για τη δικια μου σκυλα το εγραφε οτι θελει full πρωτεινη και λιπος αλλιως θα παθει δυσπλασια , αυτη που εχω στο avatar , το προβλημα ειναι οτι θα διαβασει καποιος που δεν ξερει και θα δωσει στο κουταβι του καμια τροφη 40% πρωτεινη 22% λιπος λες και ταιζει κουταβο στην αλασκα και θα το κανει κεφτε και θα τρεχει...

 

[Siegfried]

Εγώ θα σου έλεγα να κοιτάξεις και αυτή που την θεωρώ πολύ καλή :

http://www.pets-friends.gr/rinti-maxi-i-mum-kotopoylo

 

[ollandos]

@ollandos παράγραφοι, σημεια στιξης. Use them.

H χρηση γλυκοσαμινης και χονδροϊοτινης εχει μηδενικες παρενεργειες σε ποσοτητες πολυ μεγαλυτερες απο την μεση δοση που προτεινεται για σκυλια.

Επίσης η περίσσια πρωτεϊνης επιβαρυνει τα νεφρα σε εξαιρετικο βαθμό ειδικα αν υπάρχει γενετικη προδιάθεση. Αν σε αυτο προσθέσουμε και το γεγονος οτι η πρωτεϊνη ειναι κατα βαση αναβολικη στην λειτουργεία της, τοτε θα εχουμε και αυξημενη αναπτύξη, πραγμα που αυξάνει τις καταπονησεις στο σκελετικο σύστημα, ειδικα σε κουτάβια που δεν εχουν κλισει ακομα οι ωστεόπλακες.

Καλύτερα γραμμη fit σε κουτάβι και γεμισμα αργότερα, παρα ειναι αδυνατο δωσε και να τρεχεις μετα.

P.S. Το εχω σκυλια απο x ετων ειναι σαν το εχω σπίτι απο x ετων. Κανενα δεν σε κανει γνώστη βιολογιας ή μάστορα χτισίματος.

πρωτα πρωτα...αλλο γνωστης ....αλλο επαγγελματιας ..μη τα μπερδευεις ..οτι καποιος ειναι επαγγελματιας ..δεν τον κανει αυτο ποιο επαρκη γνωστη ..ειδικα στις μερες μας ...προσωπικα το 90% του χωρου τους εχω για κρεμασμα ..μπρος το κερδος τι ειναι τα καλη ....ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ..ξερετε τι ειναι ολα αυτα και γιατι υπαρχουν?..ακουσε λοιπον που δεν θα το μαθενες ποτε...ολα αυτα ειναι για εχτρεμε περιπτωσης ..οργανικης ανεπαρκειας π.χ. σοβαρων θεματων ..για χορηγη σχεδον κατ αγαγκη ...γιατι ο σκυλος δεν μπορει να ειναι σε ορο ..ειναι σταδιο πριν τον ορο ,..οπου οπως καταλαβαινει κανεις δεν μπορει ενας σκυλος για μερες να ειναι συνεχως με ορο οπως ενας ανθρωπος ..και εκτος απο πρατικτα ειναι και οικονομικα σχεδον αδυνατο.,,οι συγκεκριμενες ουσιες ειναι αυτοπαραγωμενες...αν νομιζει κανεις οτι ειναι καλυτερος ρυθμιστης ,απο την φυση..και την αυτορυθμιση που επιβαλει ...τοτε τι να πω?..ας γινει θεος να κανουμε και ναους να τον προσκυναμε...τρελα πραγματα..ειναι για σφαλιαρες...πρωτεινη ..αυτο με το συκωτι ναι υπαρχει ..αλλα ερχεται απ οσυνδιασμο πραγματων ...δεν ερχεται αν αντι για 28% στην ξηρα πας στο 30...επισης το εχω πει και εγω ..αν δινεις κανενα 40% σε ρατσα μινι και τσεπης ..φυσικα τι περιμενεις να γινει...κουταβια ..για αυτο υπαρχουν τα διαγραματα και οι μετρησεις ...το ιδιο λεμε .πρεπει να ειναι εντος....ουτε πανω ουτε κατω ...ειναι τα δυο ειναι το ιδιο εγκληματικα ...ο φοβος του ενος φερνει το αλλο ισως ...λαθος και τα 2 ..εντος της κλιμακας που εχει η ρατσα ΑΥΣΤΗΡΑ .. θα απαντησω και στον χαμμερ και θ ακανω επιγραματικο σχολιο με οτι λεω ...δυστηχως δεν μπορω να γραψω 25 σελιδες οπως θελω ....

 

[ollandos]

Ollandos, αν θες μου λες την γνωμη σου στο ερωτημα που εθεσα πριν, δλ για την διατροφη των σκυλων στην κεντρικη και νοτια Ευρωπη τα τελευταια 1000 χρονια (και 2 και 3000χρ πριν η ιδια ηταν, αλλα ας πουμε 1000χρ), μιλαω κυριως για lgds και herding, αλλα και για τα κυνηγετικα πανω κατω η ιδια ηταν με την διαφορα οτι ενα κυνηγετικο τοτε ειχε την ικανοτητα, την δυνατοτητα (λογω πληθωρας θηραματων) και τον χρονο να πιανει θηραματα και για τον εαυτο του...Και τα παραπανω το εκαναν (lgds) αλλα δεν μπορεις να προστατευεις το κοπαδι και να κυνηγας λαγους ή ζαρκαδια χιλιομετρα μακρυα...Οι ανθρωποι τι τα ταϊζαν;;

ωραιος εισαι ..το ''ψαχνεις'' απο την σωστη προσεγγιση ,...ο σκυλος στην ουσια τι ειναι ?..οτι περιπου και ο λυκος ..ενας σαρκοφαγος θηρευτης ειναι ..η ιστορια του ειναι αυτη ..για αυτο και ειναι συγγενεις ...ενας λυκος τι τρωει ?..εχεις ακουσει για ντου λυκων σε χωραφια με καλαμποκια και σιταρια?..για μαντρι και κοτετσι θα εχεις ακουσει ...τι ειναι αυτα ..πρωτεινη και λιπος...ο λυκος αν παμε με τα μετρα των σκυλων ...θα τον ελεγαμε μικροσωμο?...μαλλον το αντιθετο ..το μυστικο ειναι εδω...ξερεις τι ασκηση εχει καθε μερα ενας λυκος?..ξερεις ποια ειναι η ακτινα δρασης?....τα 50χλμ την μερα τα εχει για πλακα ....εδω ειναι το μυστικο .....επισης κατι που δεν ξερει πολυς κοσμος ...ειναι παρα πολυ ευκολο σε κρυα κλιματα ..να γινει ενα σκυλι υπερβαρο ..σαν τις γυναικες ενα πραγμα οταν την ανοιξη δοκιμαζουν το περσυνο μαγιο.....σε θερμο κλιμα ο σκυλος τρωει λιγοτερο ..η ασκηση ειναι ποιο κοστοβορα ..στο κρυο ακομα και ενας αγυμναστος ανθρωπος μπορει να τρεξει την διπλασια αποσταση ..απο οτι αν το κανει στους 25-30 βαθμους ..αυτο και για απαντηση αν δει καποιος ενα ντοκιμαντερ ..οπου θα λενε ..το χ και ψ μπορει να μενει νυστικο και 6-7 μερες ...

 

[ollandos]

συνοπτικα θα γραψω την δικια θεση αποψη ...εχω αναλυση οσο μπορω ετσι και αλλιως ..

1.οχι συμπληρωματα ...κανενα η αυτορυθμιση ειναι η καλυτερη ...δεν μπορει να την ξεπερασει κανεις...η σκεψη που ειναι λογικη ..να βοηθησω τον σκυλο μου ..θα του κανει καλο ...που γινεται απο καλη προθεση ....δεν ισχυει ..ζημια κανει ...και κοστιζουν και τα 20-25 ευρω και γερνουν τον κοσμο ..ειναι κατασκευασματα για συγκεκριμενους λογους και καταστασεις ..λογο οτι η εμπορικη πιτα για αυτα ειναι περιορισμενη τα βγαζουν φολα παρτιδα ..να παρασυρουν αφελεις ..και τ απουλαν ακομα και τα περιπτερα ...μακρυα και ουτε και αγαπημενοι..
2. κουταβια ..εντος σε αυτα που οριζει η φυλη κατα την αναπτυξη ...ουτε κατω ουτε πανω ..ρυθμιση αναλογα αυτης...το ιδιο ζημιογωννα και τα υπερβαρα και τα ελειποβαρη ...
3. μεγαλοσωμη και πρωτεινη -λιπος ...μυθος τα περι χαμηλων ποσοστων ..το ακριβος αντιθετο ...ΑΛΛΑ υπαρχει αλλα ..τα μεγαλοσωμα εχουν αναγκη ασκησης ...πολυ ασκηση ..παρα πολυ ..χιλιομετρα ..οχι 100 μετρα πλακιτσα και σπιτι ..και πρωτεινη και λιπος και ασκηση λοιπον ..και τα 3 μαζι και οχι χωριστα ..οποιος δεν μπορει να τα προσφερει για χ λογους ..ΔΕΝ κανει για τετοιες ρατσες ..ειναι ωραια σαν εικονα η συμβιωση μαζι τους ..αλλα εχει κοστος ...αν δεν μπορεις η εικονα θα γινει μουτζουρα ...αναλογος τι μπορεις λοιπον και οχι αισθητικα η επιλογη
4.συνδιασμος τροφης .. μη βασιζεστε σε καμια ..και ωμη και υγρη και ξηρα ..απο υγρη καλο θα ειναι να κοιτατε να βρειτε καποια ..με πολυ καλη ποιοτητα λιπους ..κρεας ετσι και αλλιως εχουν ελαχιστο ...και δεν χρειαζεται η ποσοτητα να καλυπτει ολη τη μερα ..βοηθανε να κρατανε την υγρασια που πρεπει εντος και περιοριζει η ξηρα τροφη ...

και μερικα τιπς σε πολυ ψυχρα κλιμακα..ενταξη για ελλαδα αυτο ειναι για πολυ λιγες περιοχες ..ο σκυλος μπορει να γινει υπερβαρος πολυ ευκολα ....πολυ ποιο ευκολα ...
τα μεγαλοσωμα το τονιζω θελουν ασκηση οχι αστεια...ενα χασκυ π.χ. θεωρω εγκλημα ..αν δεν τρωει και 10 χιλιομετρα ισως (οχι σε καυσωνα )...οχι βολτα το καλοκαιρι αμεσως μολις πεσει ο ηλιος αν η διαδρομη εχει πισσα...παραμενει καυτη (ειδικα για το σκυλο) για αρκετη ωρα....
αν καποιος χρειαζεται να εχει αλυσοδεμενο ..να εχει 2 μερη ..ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΑΙ να κοιτατε και ξυπναει στο ιδιο μερος ..αν πρεπει να μενει δεμενος την μερα ας ειναι σε ενα σημειο ..αν πρεπει και την νυχτα παλι να ειναι δεμενος ..να ειναι αλλο το σημειο ...να εχει δηλαδη 2 χωρους ...και αυτο ειναι το ελαχιστο ....

αυτα απο μενα ...και για μενα ειναι αδιαπραγματευτα ...δεν υπαρχει κατι καλυτερο για να βγεις απο αυτα τα μετρα ..οποιος το κανει η λεει αλλα το κανει για να γενναει προβληματα ...

 

[ollandos]

@Hammer
Για τη δικια μου σκυλα το εγραφε οτι θελει full πρωτεινη και λιπος αλλιως θα παθει δυσπλασια , αυτη που εχω στο avatar , το προβλημα ειναι οτι θα διαβασει καποιος που δεν ξερει και θα δωσει στο κουταβι του καμια τροφη 40% πρωτεινη 22% λιπος λες και ταιζει κουταβο στην αλασκα και θα το κανει κεφτε και θα τρεχει...

 

[ollandos]

30 χιλιαδες θερμιδες θελει λεει ...τι να κλασει 40% ξηρη ...10 κιλα την μερα θα θελει ....κατ εσενα μαλλον αυτα τα σκυλια θα ζουν χωρις συκωτι .....

 

[d3ac0n]

@ollandos εχεις μπερδεξει την βουρτσα.

μεγαλοσωμη και πρωτεινη -λιπος ...μυθος τα περι χαμηλων ποσοστων ..το ακριβος αντιθετο ...ΑΛΛΑ υπαρχει αλλα ..τα μεγαλοσωμα εχουν αναγκη ασκησης ...πολυ ασκηση ..παρα πολυ ..χιλιομετρα ..οχι 100 μετρα πλακιτσα και σπιτι ..και πρωτεινη και λιπος και ασκηση λοιπον ..και τα 3 μαζι και οχι χωριστα ..οποιος δεν μπορει να τα προσφερει για χ λογους ..ΔΕΝ κανει για τετοιες ρατσες ..ειναι ωραια σαν εικονα η συμβιωση μαζι τους ..αλλα εχει κοστος ...αν δεν μπορεις η εικονα θα γινει μουτζουρα ...αναλογος τι μπορεις λοιπον και οχι αισθητικα η επιλογη

Αρα ενας ιδιοκτητης great dane θα πρεπει να ταιζει πρωτείνη και να του ριχνει χιλιομετρα του σκυλιου για να ανπτυχθει σωστα ε;

οχι συμπληρωματα ...κανενα η αυτορυθμιση ειναι η καλυτερη ...δεν μπορει να την ξεπερασει κανεις...η σκεψη που ειναι λογικη ..να βοηθησω τον σκυλο μου ..θα του κανει καλο ...που γινεται απο καλη προθεση ....δεν ισχυει ..ζημια κανει ...και κοστιζουν και τα 20-25 ευρω και γερνουν τον κοσμο ..ειναι κατασκευασματα για συγκεκριμενους λογους και καταστασεις ..λογο οτι η εμπορικη πιτα για αυτα ειναι περιορισμενη τα βγαζουν φολα παρτιδα ..να παρασυρουν αφελεις ..και τ απουλαν ακομα και τα περιπτερα ...μακρυα και ουτε και αγαπημενοι..

Ειναι δηλαδη κακο να δωσεις, σε λογικη δοσολογια, ψαρολαδο, χονδροϊοτινη. γλυκοσαμινη, καρυδελαιο και βιταμινη C σε εναν αναπτυσώμενο σκυλο ε; Η ζημια πως θα γινει;

ενας λυκος τι τρωει ?

Σε πρωτη φάση τα εντοσθια που περιεχουν μασημενη φυτικη τροφη aka υδατανθρακες και φυτικες ινες. Μετα το κρεας και το λιπος. Ο σκυλος ΔΕΝ ειναι λυκος, ο σκυλος ειναι μη αποκλειστικο σαρκοβορο που σημαινει οτι περιλαμβανει ΚΑΙ αλλες πηγες τροφης περας των πρωτεϊνων και του λιπους.

 

[ollandos]

@ollandos εχεις μπερδεξει την βουρτσα.



Αρα ενας ιδιοκτητης great dane θα πρεπει να ταιζει πρωτείνη και να του ριχνει χιλιομετρα του σκυλιου για να ανπτυχθει σωστα ε;



Ειναι δηλαδη κακο να δωσεις, σε λογικη δοσολογια, ψαρολαδο, χονδροϊοτινη. γλυκοσαμινη, καρυδελαιο και βιταμινη C σε εναν αναπτυσώμενο σκυλο ε; Η ζημια πως θα γινει;



Σε πρωτη φάση τα εντοσθια που περιεχουν μασημενη φυτικη τροφη aka υδατανθρακες και φυτικες ινες. Μετα το κρεας και το λιπος. Ο σκυλος ΔΕΝ ειναι λυκος, ο σκυλος ειναι μη αποκλειστικο σαρκοβορο που σημαινει οτι περιλαμβανει ΚΑΙ αλλες πηγες τροφης περας των πρωτεϊνων και του λιπους.

xaxa πλακα εχεις ...τα μασημενα φυλλα εχει ζηλεψει ο λυκος...μαλλον φαφουτης θα ειναι ...δεν συνεχιζω ...δεν υπαρχει καμια αξιοπιστη πηγη στον κοσμο που να τα λεει αυτα ....οσο για τον δανο κλειστον σε διαμερισμα μια ζωη ...τωρα για τα συπληρωματα ...τι να σου πω ...δωσε οτι βλακεια θελουν να πουλησουν ...και νομιζε οτι κατι κανεις ...εγω παντως ειχα παντα υγιει σκυλια που πεθαναν παροτι μη προσεγμενης εκτροφης 16 ετων ...καντε τους πελατες εσεις ...και επισης δεν ειχα ποτε αλυσιδα ..εγω κανω και 10 χιλιομετρα χωρις τιποτα ..και προβλημα κανενα....πουθενα δεν εχω δει σκυλια υποδειγμα που να τηρουν αυτα που λετε ...στην ουρα εξω απο κτηνιατρειο ισως δεν ξερω ...

 

[eddieK]

@ollandos
Γράφεις πράματα που αξίζει να διαβαστούν (δεν λέω ότι συμφωνώ με όλα) αλλά είναι δύσκολο κ κουραστικό λόγω του τρόπου που γράφεις! Σου το είπε κ άλλος συνομιλητής... Κάνε μια προσπάθεια σε παρακαλώ, δεν είναι τόσο δύσκολο. Δεν είναι ανάγκη να είναι τέλειο το γραπτό σου, ας έχει κανένα λαθάκι, μη χρησιμοποιείς κ τόνους άμα βαριέσαι αλλά ξεκίνα κάθε πρόταση με κεφαλαίο, στο τέλος της βάλε τελεία (.) κ όχι αποσιωπητικά (...) κ χώριζε το γραπτό σου σε παραγράφους ή έστω άσε καμία κενή σειρά (το κάνεις που κ που) για να είναι πιο εύκολη η ανάγνωση.

 

[eddieK]

@ollandos
Αν κατάλαβα καλά, υποστηρίζεις ότι ένας σκύλος παίρνει ευκολότερα κιλά σε ψύχρα κλίματα κ όχι σε θερμά;

 

[Hammer]

ωραιος εισαι ..το ''ψαχνεις'' απο την σωστη προσεγγιση ,...ο σκυλος στην ουσια τι ειναι ?..οτι περιπου και ο λυκος ..ενας σαρκοφαγος θηρευτης ειναι ..η ιστορια του ειναι αυτη ..για αυτο και ειναι συγγενεις ...ενας λυκος τι τρωει ?..εχεις ακουσει για ντου λυκων σε χωραφια με καλαμποκια και σιταρια?..για μαντρι και κοτετσι θα εχεις ακουσει ...τι ειναι αυτα ..πρωτεινη και λιπος...ο λυκος αν παμε με τα μετρα των σκυλων ...θα τον ελεγαμε μικροσωμο?...μαλλον το αντιθετο ..το μυστικο ειναι εδω...ξερεις τι ασκηση εχει καθε μερα ενας λυκος?..ξερεις ποια ειναι η ακτινα δρασης?....τα 50χλμ την μερα τα εχει για πλακα ....εδω ειναι το μυστικο .....επισης κατι που δεν ξερει πολυς κοσμος ...ειναι παρα πολυ ευκολο σε κρυα κλιματα ..να γινει ενα σκυλι υπερβαρο ..σαν τις γυναικες ενα πραγμα οταν την ανοιξη δοκιμαζουν το περσυνο μαγιο.....σε θερμο κλιμα ο σκυλος τρωει λιγοτερο ..η ασκηση ειναι ποιο κοστοβορα ..στο κρυο ακομα και ενας αγυμναστος ανθρωπος μπορει να τρεξει την διπλασια αποσταση ..απο οτι αν το κανει στους 25-30 βαθμους ..αυτο και για απαντηση αν δει καποιος ενα ντοκιμαντερ ..οπου θα λενε ..το χ και ψ μπορει να μενει νυστικο και 6-7 μερες ...

Συμφωνω σε αυτα που γραφεις για τους λυκους, και οι αποστασεις που δυανυουν παιζουν μεγαλο ρολο. Αλλα οι ΣΚΥΛΟΙ τι ετρωγαν στο πριν τις κροκετες;

Ollandos, αν θες μου λες την γνωμη σου στο ερωτημα που εθεσα πριν, δλ για την διατροφη των σκυλων στην κεντρικη και νοτια Ευρωπη τα τελευταια 1000 χρονια (και 2 και 3000χρ πριν η ιδια ηταν, αλλα ας πουμε 1000χρ), μιλαω κυριως για lgds και herding, αλλα και για τα κυνηγετικα πανω κατω η ιδια ηταν με την διαφορα οτι ενα κυνηγετικο τοτε ειχε την ικανοτητα, την δυνατοτητα (λογω πληθωρας θηραματων) και τον χρονο να πιανει θηραματα και για τον εαυτο του...Και τα παραπανω το εκαναν (lgds) αλλα δεν μπορεις να προστατευεις το κοπαδι και να κυνηγας λαγους ή ζαρκαδια χιλιομετρα μακρυα...Οι ανθρωποι τι τα ταϊζαν;;

Η ιδια ερωτηση...Ρωταω για κεντρικη και νοτια Ευρωπη, οχι Αλασκα.

 

[eddieK]

xaxa πλακα εχεις ...τα μασημενα φυλλα εχει ζηλεψει ο λυκος...

Κάτσε ρε συ, άδικο έχει ο άλλος όταν λέει "...τα εντοσθια που περιεχουν μασημενη φυτικη τροφη..."; Δεν τρώνε οι λύκοι τα εντόσθια του θηράματος τους; Τι κάνουν, τα αφήνουν στην άκρη κ τρώνε μόνο ψαχνό κ κόκαλα;

 

[d3ac0n]

xaxa πλακα εχεις ...τα μασημενα φυλλα εχει ζηλεψει ο λυκος...μαλλον φαφουτης θα ειναι ...δεν συνεχιζω ...δεν υπαρχει καμια αξιοπιστη πηγη στον κοσμο που να τα λεει αυτα ....οσο για τον δανο κλειστον σε διαμερισμα μια ζωη ...τωρα για τα συπληρωματα ...τι να σου πω ...δωσε οτι βλακεια θελουν να πουλησουν ...και νομιζε οτι κατι κανεις ...εγω παντως ειχα παντα υγιει σκυλια που πεθαναν παροτι μη προσεγμενης εκτροφης 16 ετων ...καντε τους πελατες εσεις ...και επισης δεν ειχα ποτε αλυσιδα ..εγω κανω και 10 χιλιομετρα χωρις τιποτα ..και προβλημα κανενα....πουθενα δεν εχω δει σκυλια υποδειγμα που να τηρουν αυτα που λετε ...στην ουρα εξω απο κτηνιατρειο ισως δεν ξερω ...

Μου θυμιζεις ολους τους super duper αθληταραδες στα γυμναστηρια που ξερουν να δινουν συμβουλες για το πως και ποιες ασκησεις πρεπει να κανεις, τι πρεπει να τρως και πως πρεπει να ζεις για να εχεις σωμα γρανιτη και δυναμη του Ηρακλη, αλλα εχουν μηδενικη γνωση το πως λειτουργει το ανθρωπινο σωμα τοσο βιολογικα οσοσ και κινησιολογικα.
Αλλα βλεπεις αυτοι εχουν φαει τα σιδερα 10ετιες (ασχετως αν το τελευταιο γραμμαριο μυς που πηρανε και η τελευταια 2μισακιλη πλακα που αυξησανε ειναι πριν απο 2 δεκαετιες)

Μπορει να εχεις εμπειρια αλλα η γνωση σου πασχει περισσοτερο και απο ευφράδεια Γιωργακη στο βημα της βουλης.

 

[ollandos]

Ollandos, αν θες μου λες την γνωμη σου στο ερωτημα που εθεσα πριν, δλ για την διατροφη των σκυλων στην κεντρικη και νοτια Ευρωπη τα τελευταια 1000 χρονια (και 2 και 3000χρ πριν η ιδια ηταν, αλλα ας πουμε 1000χρ), μιλαω κυριως για lgds και herding, αλλα και για τα κυνηγετικα πανω κατω η ιδια ηταν με την διαφορα οτι ενα κυνηγετικο τοτε ειχε την ικανοτητα, την δυνατοτητα (λογω πληθωρας θηραματων) και τον χρονο να πιανει θηραματα και για τον εαυτο του...Και τα παραπανω το εκαναν (lgds) αλλα δεν μπορεις να προστατευεις το κοπαδι και να κυνηγας λαγους ή ζαρκαδια χιλιομετρα μακρυα...Οι ανθρωποι τι τα ταϊζαν;;

τωρα μιλας για τσομπανους και κυνηγους σκυλους που κανανε δουλεια για τους ανθρωπους ...ε λοιπον αυτα τρωγανε οτι δεν ηθελε ο ανθρωπος απο τ ακυνηγια και τα σφαγια ...οταν σφαζανε π.χ. ενα αρνι μια αγελαδα ...κοματια μεγαλα λιπη ..κοκκαλα πετσες ..καρδιες εντερα κλπ...παστωμενα και μη και αποφαγια ανθρωπων υπολειματα σουπας και τετοια....παραδειγμα αλλο ...στον καναδα οι ινουιτ με τα εσκιμο ...οταν ξεκινουσαν να κανουν αποστασεις με τα ελκυθρα ...ειχαν στο ελκυθρο μεγαλα κοματια φωκιας ..κυριως λιπος ..τα οποια εσπαναν με τσεκουρι οπως ηταν παγωμενα και μυραζαν στα σκυλια ...το ελκηθρο κουβαλουσε και το φαι τους που ηταν αυτο .... η/ο αλλος/η μας ειπε ο λυκος λιγουρευται τα χορτα που εφαγε ενα αρνι ..για αυτο το ανοιγει απο την κοιλια...οχι γιατι απο εκει εχει ευκολη και ακινδυνη προσβαση ..οπως κανουν και οι τιγρεις και τα λιονταρια ...γιατι απο την ραχη και αργει αρα μπορει να ερθει και αλλος στην παρεα ...αλλα κυριως κινδυνος να σπασει τα δοντια του ..αρα να παψει να ειναι κυνηγος ..οδοντιατρο ακομα δεν εχουν βγαλει ....ζωα που εχουν διατροφη 80και 90% λιπη-πρωτεινες τα κανανε στο μυαλο τους πουλια με φτερα ...
τωρα παρωδιες δεν μπορω να συζηταω δεν υπαρχει σοβαρος ανθρωπος με καταρτηση που να λεει τετοια κουφα νηπιαγωγιου ισως ο γουλτ ντισνευ αν ζουμε ...οσο για τα συμπληρωματα τι να πρωτοπεις ?..ειναι 20 τομοι απο 1500 σελιδες τι μπορει να παθει ..αν κανεις και κανενα κοκτειλ μυστηριο ...μεχρι τα λευκα αιμοσφαιρια μπορει να εξαφανισεις...να του διαλυσεις το ανοισοποιητικο ολοκληρο ..τι ναλεμε ? το αν ειναι καλο η οχι θα το κρινουμε αμα το ξερασει? ..ειμαστε σοβαροι?..

 

[ollandos]

Μου θυμιζεις ολους τους super duper αθληταραδες στα γυμναστηρια που ξερουν να δινουν συμβουλες για το πως και ποιες ασκησεις πρεπει να κανεις, τι πρεπει να τρως και πως πρεπει να ζεις για να εχεις σωμα γρανιτη και δυναμη του Ηρακλη, αλλα εχουν μηδενικη γνωση το πως λειτουργει το ανθρωπινο σωμα τοσο βιολογικα οσοσ και κινησιολογικα.
Αλλα βλεπεις αυτοι εχουν φαει τα σιδερα 10ετιες (ασχετως αν το τελευταιο γραμμαριο μυς που πηρανε και η τελευταια 2μισακιλη πλακα που αυξησανε ειναι πριν απο 2 δεκαετιες)

Μπορει να εχεις εμπειρια αλλα η γνωση σου πασχει περισσοτερο και απο ευφράδεια Γιωργακη στο βημα της βουλης.

ευτηχως που πασχω και δεν τραβαω πολλα και διαφορα ...και καμια σχεση δεν εχω με φουσκωμενους ...αυτοι προς εσενα γερνουν ...ντοπες και συμπληρωματα ειναι ολη την ωρα ...

 

[d3ac0n]

ειπε ο λυκος λιγουρευται τα χορτα που εφαγε ενα αρνι ..για αυτο το ανοιγει απο την κοιλια...οχι γιατι απο εκει εχει ευκολη και ακινδυνη προσβαση ..οπως κανουν και οι τιγρεις και τα λιονταρια ...

Συμφωνω στο γιατι ξεκιναει απο εκει. Γιατι τρωει το στομαχι με την προχωνευμενη φυτικη υλη δεν μου εξηγησες.

οσο για τα συμπληρωματα τι να πρωτοπεις ?..ειναι 20 τομοι απο 1500 σελιδες τι μπορει να παθει ..αν κανεις και κανενα κοκτειλ μυστηριο ...μεχρι τα λευκα αιμοσφαιρια μπορει να εξαφανισεις...να του διαλυσεις το ανοισοποιητικο ολοκληρο ..τι ναλεμε ? το αν ειναι καλο η οχι θα το κρινουμε αμα το ξερασει? ..ειμαστε σοβαροι?..

Proof or GTFO

Αλλιως ναι δεν ειμαστε σοβαροι καθολου.

 

[ollandos]

@ollandos
Αν κατάλαβα καλά, υποστηρίζεις ότι ένας σκύλος παίρνει ευκολότερα κιλά σε ψύχρα κλίματα κ όχι σε θερμά;

ναι ...και στην ελλαδα αποκλειται το καλοκαιρι π.χ. να τρωει με την καψα περισσοτερο απο τον χειμωνα ....αν το χειμωνα λοιπον ..δεν κανει την ασκηση που πρεπει για αυτα που τρωει ..θα αποθηκευση και ευκολα .....αυτο λεω ...

 

[ollandos]

Συμφωνω στο γιατι ξεκιναει απο εκει. Γιατι τρωει το στομαχι με την προχωνευμενη φυτικη υλη δεν μου εξηγησες.



Proof or GTFO

Αλλιως ναι δεν ειμαστε σοβαροι καθολου.

γιατι να μην το φαει ...πολυ καλης ποιοτητας λιπος ..λεπτο λεπτο ειναι κατα μεγαλο ποσοστο ...αυτο που εννοεις για τους υδατανθρακες το θελει για τη καψα ...ειναι το κρασι του λυκου ...οχι το φαι ..το 10% ..το υπολοιπο 90% ειναι πρωτεινη-λιπος ...δεν ειναι αντιστροφα 90-10 ....ειναι σαν να μιλας οχι για το φαγητο του ανθρωπου αλλα για το ποτο ...και να λες ειναι ποιο σημαντικο το κρασι απο αυτο που εχει στο πιατο του ...