ακομη δεν το χω εξερευνησει καλα,αλλα απο ολα οσα αναλυεις,φαινεται πραγματικα για μια πολυ χρησιμη σελιδα!θα προχωρησω σε αμμεση εξερευνηση,ευχαριστω!
αλλαγη τροφης,μια βοηθεια παρακαλω.....
- Thread starter darky
- Ημερομηνία δημιουργίας
ακομη δεν το χω εξερευνησει καλα,αλλα απο ολα οσα αναλυεις,φαινεται πραγματικα για μια πολυ χρησιμη σελιδα!θα προχωρησω σε αμμεση εξερευνηση,ευχαριστω!
πως εχεις καταληξει στην αποψη οτι τα μεγαλοσωμα χρειαζονται περισσοτερη πρωτεινη κ λιπος σε σχεση με πιο τα πιο μικροσωμα??για τον δικο μου που ειναι γυρω στα 40 κιλα,θα τον φτανει απο την πριμορντιαλ ενα σακι το μηνα?
Αν δεν κάνω λάθος, το μεγάλο ποσοστό πρωτεΐνης μπορεί να προσβάλλει το συκώτι του σκύλου σε βάθος χρόνου. Και είναι καλύτερα για ψυχρά κλίματα.
Αλλά ας απαντήσουν καλύτερα οι γνώστες της ξηράς.
Αλλά ας απαντήσουν καλύτερα οι γνώστες της ξηράς.
Η πολυ πρωτεινη επιβαρυνει το σηκωτι και νεφρα. Αν ο σκυλος σου ειναι υψηλης ενεργειας και αθλητε αρκετα τοτε μπορεις να δωσεις και μεγαλυτερα ποσα πρωτεινης και λιπους. Θεωρω οτι για το ελληνικο κλιμα ποσοστα πρωτεινης 24%-28% και λιπους 14%-18% ειναι ΟΚ για το μεσο μεγαλοσωμο σκυλο , τα κουταβια λαμβανουν τα πανω ορια ενω τα ενηλικα τα πιο κατω. Το καλαμποκι ειναι πολυ καλη πηγη υδατανθρωκων απο τις καλυτερες , το μεγαλο μειονεκτημα ειναι οτι ειναι πολυ αλλεργιογονο , το ο,τι ο σκυλος δεν εχει τωρα αλλεργια δεν παει να πει οτι δεν θα αποκτησει και ποτε του (το ιδιο ισχυει και για τους ανθρωπους).
καταρχας δεν προσπαθω να σε ψησω να την παρεις ..δεν εχω λογο ..τωρα συμφωνα με το δοσολογιο για 30 μερες θελεις 11.400 κιλα οποτε επαρκη ...το μεγαλυτερο αρνητικο που εχει για μενα ειναι οτι ειναι μη εμπορικα διαδεδομενη ..αρα και δυσευρετη ..τα μεγαλοσωμα σκυλια εχουν πολυ μεγαλυτερες αναγκες ..και ποιο δυνατους μυς..οσο ποιο μικρο τοσο ποιο ελαστικο σκελετικο ..τοσο ποιο μαλακα οστα ..τα μεγαλοσωμα δεν μπορουν να βασιστουν στα οστα τους για την κινηση για αυτο βλεπουμε και πολυ ποιο συχνα δισπλασιες ...δεν ειναι μαλακα οστα να επανερχονται ...οταν δεν εχει επαρκη πρωτεινη και και μυικο και η ενεργεια ειναι μη επαρκες οποτε περναει επιβαρυνση σε οστα και αθρωσεις ..ειναι οπως οι ανθρωποι ..στην γυμναστικη ..εχεις δει στην ενοργανη κανενα μοσχαρι 120 κιλα φουσκομενο?..οχι ...εχεις δει στην αρση βαρων ...1,50 σκελετομενο? παλι οχι ...συνεχιζω για αυτους που ρωτανε σε ποσοστα απο εταιριες ...και τελικως το ιδανικο ...πρωτα πρωτα ..μπορει αν λεει οτι θελει καθε εταιρια...μπορει να ειναι και 100% ακριβεις ..δεν σημαινει οτι ο καθε σκυλος θα παρει οτι γραφει..πολυ πιθανο καποια ποσοστα να μπαινουν και να βγαινουν οπως μπηκαν...το ιδανικο ειναι για καθε σκυλο και αλλο ...ειναι μια ακολουθια μεγαλη αυτο το θεμα που περναει πολλα σταδια ..οποτε το σταδιο της εταιριας ειναι πολυ αρχικο ..απο εκει και περα η ''κλεψια'' εκει η' ανακριβεια ειναι σχεδον δεδομενη ..να μη πω υπερβολες .αλλα περα απο μια αρχικη διαλογη μεταξυ τροφων ..πολυ επιδερμικη δεν αξιζει να ασχοληθει καποιος ..εγω δεν δινω σημασια πανω απο 10 αντε βια 20%...το θεμα με τα συκωτια και τα νεφρα ειναι σε περιπτωση οβερντοουζ ..υπερβολικης υπερβασης και κληρονομικης προδιαθεσης ....επισης κατι αλλο υπαρχουν πολλες περιπτωσης με προβληματα σκυλων απο πολλα αλλα αιτια ...και πολυ το ριχνουν στην τροφη ..ενω δεν φταιει ..οπως εχεις δει και εσυ ..υπηρχαν πραγματα που τα θεωρησες ενοχα ..και μετα δεν ηταν ..αρα δεν ηταν ενοχα ποτε ..γιατι ο σκυλος δεν αλλαξε οργανισμο ..απλα τα πηρε η μπαλα και αυτα ..περα απο μια διαλογη μη κοιτατε τα νουμερα των εταιριων ..(ειναι αντιστοιχα με τα αυτοκινητα η χαρα του ψευτη κλεφτη..) το επαρκες μετα θα το δειτε στον σκυλο θα σας το ΄΄πει΄΄ με τον τροπο του...τελος ελπιζω να κανεις καλη επιλογη τελικως και να μεινεις ευχαριστημενη ...και σε 5-6 μερες εχει εκπτωσεις ..περιμενε λιγακι να κερδισεις κατι και απο εκει ..
αυτα ειναι η μια πλευρα του νομισματος ..η αλλη λεει δισπλασια..και αρθρωσεις ..με μικρα ποσοστα ...εχει να κανει με την προστασια των οστων που ειναι ποιο σκληρα στα μεγαλα...στα μικρα εχουν ελαστικοτητα και επανερχονται ..στα μεγαλα ''αρπαζουν''...χρειαζονται δηλαδη ..τα ''οπλα'' να ασκουνται χωρις επιβαρυνση του σκελετικου ...δηλαδη επαρκει δυνατο μυικο (πρωτεινη) και ενεργεια να το κινηση (λιπος) ...εγω εχω δει να προτινουν 35%+ σε σκυλοποντικες τσεπης ...μα φυσικα θα το τρελανουν τετοιο σκυλι ...οπως και το κανανε σχιζοφρενικο ..και εσωτερικα σακατεμενο...
Αλήθεια; Λάθος τα υπολόγιζα τόσο καιρό...Και γιατί οι εταιρείες (αυτές που δίνουνε ποσοστά για υδατάνθρακες) δεν συνυπολογίζουν κ τις ίνες μέσα;Οι ίνες ειναι τύπος υδατάνθρακα οποτε το συνυπολογισα
Στην ουσία οι ίνες είναι υδατάνθρακες που δεν χωνευονται και δεν διασπώνται σε μόρια ζάχαρης. Ίσως για αυτο τα διαχωρίζουν αλλά και πάλι δεν ξέρω γιατί.
για αλλη μια φορα πολυ επεξηγηματικος ο γραπτος σου λογος........
η αληθεια ειναι πως φοβαμαι πολυ για το αν θα του κατσει καλα η τροφη που θα του επιλεξω.....γι αυτο ψαχνομαι κ τοσο πολυ.την αγορα της νεας τροφης θα την κανω τον αλλο μηνα,,οποτε εχω αρκετο καιρο ακομη να βουρλιζομαι.
εχω ανακαλυψει ενα μαγαζι που πουλαει τις τροφες τουλαχιστον 5 ευρω φθηνοτερα απο τα πετσοπ,οποτε κ να χασω τις εκπτωσεις δεν τρεχει κατι......
με βαση το προβλημα που ειχες ..διαλεξε καποια με συστατικα που εισαι σιγουρη ...αν εχεις σταμπαρει καποια αλλη ..ελενξε αν εχει κατι που δεν γνωριζεις αν τον πειραζει η οχι πριν την φορτωθεις ...να φτιαξεις ενα μπουσουλα να ξερεις που πατας ...αυτο το νοημα εχουν οι μονοπρωτεινες...συμπληρωματα γενικως δεν δινεις τιποτα αν δεν υπαρχει βεβαιομενη ελειψη ...και αναγκη ..υπαρχουν ουσιες που σε ελειψη της αντικαθιστα με αλλες ..
Mια χαρα ακινδυνα ειναι , εγω στη περιοδο αναπτυξης της σκυλας μου ειχα δοσει αυτο
https://petlove.gr/skylos/synoquin-large-breed-30.html
Για να μην υπαρχει παραπληροφορηση για τα επιπεδα πρωτεινης , ολος ο κτηνιατρικος κοσμος και ο εκτροφικος αναφερει οτι τα επιπεδα πρωτεινης και λιπους πρεπει να ειναι περιορισμενα στα μεγαλοσωμα κουταβια διοτι με υψηλη πρωτεινη εχουμε γρηγορη αναπτυξη με αποτελεσμα να καταπονουνται οι αρθρωσεις , στα μεγαλοσωμα κουταβια θελουμε αργη και σταδιακη αναπτυξη και οχι γρηγορο μπαμ . Μιληστε με εκτροφεις μεγαλοσωμων φυλων να δειτε ή ψαξτε τον ιστο
https://www.petmd.com/dog/centers/nutrition/evr_dg_dangers_of_high_protein_dog_foods
"If a dog has kidney or liver issues consuming too much protein can increase the workload on these organs and upset the balance of nutrients leading to exacerbation of disease."
"For instance large breed puppies like Labrador retrievers need a much different diet than a Yorkie for optimal growth. Feeding large breed puppies something that is too high in protein may make them put on weight too quickly causing abnormal joint development and making them more prone to issues like arthritis in the future."
http://ivcjournal.com/feeding-large-breed-puppies/
Rapid growth = room for mistakes
Most commercial puppy foods contain more protein than is thought necessary, but studies have shown that protein contents of 23% to 31% (dry matter) do not have a deleterious effect on growth.
https://www.petmd.com/dog/centers/nutrition/evr_dg_dangers_of_high_protein_dog_foods
"If a dog has kidney or liver issues consuming too much protein can increase the workload on these organs and upset the balance of nutrients leading to exacerbation of disease."
"For instance large breed puppies like Labrador retrievers need a much different diet than a Yorkie for optimal growth. Feeding large breed puppies something that is too high in protein may make them put on weight too quickly causing abnormal joint development and making them more prone to issues like arthritis in the future."
http://ivcjournal.com/feeding-large-breed-puppies/
Rapid growth = room for mistakes
Most commercial puppy foods contain more protein than is thought necessary, but studies have shown that protein contents of 23% to 31% (dry matter) do not have a deleterious effect on growth.
https://acana.com/wp-content/themes/acana/res/resources/High_Protein_and_Large-Breed_Study.pdf
https://acana.com/wp-content/themes/acana/res/resources/Myths_of_High_Protein.pdf
Tα βρήκα από το σάιτ της Αcana βέβαια οπότε κανείς θα πρέπει να είναι κάπως σκεπτικός.
Διαβασα το 1ο paper σαν high protein εχει τροφη με 31,6% dry matter , οι τροφες της acana για κουταβια εχουν 33% με 12% υγρασια επομενος dry matter εχουν 37,5%
Πολύ σωστά η υψηλή πρωτεΐνη ενδέχεται να προκαλέσει κάποιο πρόβλημα σε νεφρά/συκώτι αν υπάρχει ήδη θέμα εκεί ή αν υπάρχει η προδιάθεση γενετικά να υπάρξει τέτοιο πρόβλημα. Στην μεν πρώτη περίπτωση εννοείται πως διαλέγεις χαμηλότερη πρωτεΐνη στη δε δεύτερη μπορείς να δοκιμάσεις και Orijen ακόμα απλά καλό είναι στο 6μηνο να γίνει βιοχημικός έλεγχος για να βεβαιωθούμε ότι μέχρι τότε έχει κάτσει καλά (και μετά βέβαια οι ετήσιοι). Σημαντικό εδώ είναι να πούμε, όπως ειπώθηκε από συμφορουμίτη, ότι σημασία έχει κυρίως η πηγή της πρωτεΐνης περισσότερο παρά το ποσοστό της. Πχ υπάρχουν τροφές της hills κλπ που έχουν επίπεδα σαν της Acana, με τη διαφορά ότι στην μεν πρώτη προέρχεται από φυτική πηγή χειρίστης κιόλας ποιότητας ενώ στη δεύτερη από κρέας. Αναφορικά με την ανάπτυξη, ναι επειδή οι τροφές με υψηλά επίπεδα πρωτεΐνης τείνουν να έχουν περισσότερες θερμίδες, πρέπει να προσέχουμε πιο πολύ στη δοσολογία για να μην παχύνει το κουτάβι. Από εκεί και πέρα και τροφή με 30% να δίνεις, αν του δίνεις τον αγλέορα και το κουτάβι είναι παχύ και πάλι ίσως να του δημιουργηθούν θέματα. Τα υψηλά επίπεδα δεν είναι ούτε κακά ούτε καλά. Το θέμα είναι πρώτον και κυριότερο πώς θα κάτσει στον εκάστοτε σκύλο και δεύτερον να μην είναι καναπεδόσκυλο και να προσέχεις τις δοσολογίες.
@darky Όπως σου ανέφεραν ήδη οι υπόλοιποι συμφορουμίτες, διάλεξε μια τροφή με πρώτα συστατικά το κρέας (όχι τα κρεατάλευρα). Καλό θα ήταν στα 5 πρώτα συστατικά τα 3 να είναι ζωικής προέλευσης. Απόφυγε το καλαμπόκι το οποίο πρώτον είναι πολύ χαμηλής διατροφικής αξίας και δεύτερον είναι από τα πλέον γενετικά μεταλλαγμένα προϊόντα τουλάχιστον στο εξωτερικό. σκύλο σου μείνε σε αυτήν και μην κάνεις πολλές αλλαγές τη μία πίσω από την άλλη
@darky Όπως σου ανέφεραν ήδη οι υπόλοιποι συμφορουμίτες, διάλεξε μια τροφή με πρώτα συστατικά το κρέας (όχι τα κρεατάλευρα). Καλό θα ήταν στα 5 πρώτα συστατικά τα 3 να είναι ζωικής προέλευσης. Απόφυγε το καλαμπόκι το οποίο πρώτον είναι πολύ χαμηλής διατροφικής αξίας και δεύτερον είναι από τα πλέον γενετικά μεταλλαγμένα προϊόντα τουλάχιστον στο εξωτερικό. σκύλο σου μείνε σε αυτήν και μην κάνεις πολλές αλλαγές τη μία πίσω από την άλλη
