το σκυλι μου αλλαξε μετα τη στειρωση


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.358
8.154
... και ΚΥΡΙΩΣ να επεμβαινεις στην ΖΩΗ και στα σχεδια της.
Αυτα τα επιχειρηματα ειναι λιγο ακυρα σε δυτικη χωρα στον 21 αιωνα.

Θελοντας η μη επεμβαινουμε σε σοβαροτερα θεματα. Απο την ημερα που γεννηθηκαμε, καθε στιγμη.

Αν δηλαδη χτυπα ξυλο αρρωστησεις θα αρνηθεις ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη και θα αφήσεις τη ζωη να ολοκληρωσει τα σχεδιά της?
Και ας μη πιασουμε το θεμα στο ποσο επεμβαινουμε στη ζωη με διαφορους τροπους.... Εκτος αν θεωρεις π.χ οτι το να πεθαινουν παιδακια στην ινδια φτιαχνοντας το κινητο σου ειναι στα σχεδια της ζωης και οχι των ανθρωπων.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Απλα δε θα μπορει να μεινει εγγυος
Αυτός δεν είναι ο σκοπός;

Αν δεν εχεις θηλυκο, χρειάζεται προσοχη ομοιως σαν να ηταν αστειρωτο , θα ακολουθησει θηλυκιες κ.τ.λ θα τρελαθει με οιστρους, οποτε δεν βρισκω λογο να προχωρησει καποιος στην επεμβαση.
Κάτσε γιατί με μπέρδεψες...
Αυτό που θέλουμε είναι να μην μπορεί να κάνει παιδιά ή να μην κάνει σαν παλαβός με θηλυκές σε οίστρο;

Δηλαδή συγνώμη βρε κορίτσια, αλλά εμείς τι νομίζετε τραβάμε όταν βλέπουμε την Χ, ψ γυναικάρα μπροστά μας; :LOL::sneaky:
Θα μας τα κοβατε κι εμάς για να μην μας τρέχουν τα σάλια;;; :D:eek:
 


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.358
8.154
Αυτός δεν είναι ο σκοπός;



Κάτσε γιατί με μπέρδεψες...
Αυτό που θέλουμε είναι να μην μπορεί να κάνει παιδιά ή να μην κάνει σαν παλαβός με θηλυκές σε οίστρο;

Δηλαδή συγνώμη βρε κορίτσια, αλλά εμείς τι νομίζετε τραβάμε όταν βλέπουμε την Χ, ψ γυναικάρα μπροστά μας; :LOL::sneaky:
Θα μας τα κοβατε κι εμάς για να μην μας τρέχουν τα σάλια;;; :D:eek:
Εννοουσα οτι οφειλεις να μπορεις να τον ελενξεις οπως και αστειρωτο!!!! Θα τσακωνεται, θα εχει ορμες, θα πηδαει υποθετω! Αρα δε θα τον αφηνεις χυμα στο κυμα να πηδαει καθε θηλυκο.

Για τις γυναικαρες δε γνωριζω, εμενα μου πεφτουν τα σαλια με αγορια!
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
εννοουσα οτι οφειλεις να μπορεις να τον ελενξεις οπως και αστειρωτο!!!
Αυτό θεωρώ είναι δεδομένο.
Αλλά ακόμα και αν σπάσει ο διαολος το κεφάλι του και στην κάνει, τουλάχιστον δεν θα αφήσει απογόνους. Νομίζω αυτό είναι αρκετό.
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Για καθαρα ιατρικους λογους η στειρωση ειναι αποδεκτη. Σαν τελευταια λυση. Αυτη ειναι η γνωμη μου πανω στο θεμα. Δεν θελω να γραψω αλλα γιατι το θεμα εχει γινει πολυ spatterια για τα γουστα μου...Απλα ειμαι αντιθετος με τον αειμνηστο...
 

Attachments

  • Like
Reactions: ChrisApo




epial

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2011
3.026
5.276
66
Aθήνα
Κάτσε γιατί με μπέρδεψες...
Αυτό που θέλουμε είναι να μην μπορεί να κάνει παιδιά ή να μην κάνει σαν παλαβός με θηλυκές σε οίστρο;

Δηλαδή συγνώμη βρε κορίτσια, αλλά εμείς τι νομίζετε τραβάμε όταν βλέπουμε την Χ, ψ γυναικάρα μπροστά μας; :LOL::sneaky:
Θα μας τα κοβατε κι εμάς για να μην μας τρέχουν τα σάλια;;; :D:eek:
Κι εγω κλαιω, δεν τρωω, ξυνω τις πορτες και προσπαθω να πηδησω απ το μπαλκονι για να ξενοπηδησω, αλλα δεν πτοειται η συζυγος:cool:
Δεν με εκανες λαϊκ. :(:p
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Αυτός δεν είναι ο σκοπός;



Κάτσε γιατί με μπέρδεψες...
Αυτό που θέλουμε είναι να μην μπορεί να κάνει παιδιά ή να μην κάνει σαν παλαβός με θηλυκές σε οίστρο;

Δηλαδή συγνώμη βρε κορίτσια, αλλά εμείς τι νομίζετε τραβάμε όταν βλέπουμε την Χ, ψ γυναικάρα μπροστά μας; :LOL::sneaky:
Θα μας τα κοβατε κι εμάς για να μην μας τρέχουν τα σάλια;;; :D:eek:
Πριν στειρώσω την Κάρλα, για 10-15 μέρες σε κάθε οίστρο της περνούσε το δράμα όλη η πολυκατοικία. Ο αστείρωτος αρσενικός του επάνω ορόφου κλαψούριζε, δεν έτρωγε και όλη μέρα ήταν στις καντάδες. Την πρώτη φορά που δεν ξέραμε ακόμη ότι έφταιγε ο οίστρος της δικιάς μου, τον έτρεχαν στον κτηνίατρο για να δουν τι έχει πάθει το σκυλί τους.

Δε νομίζω λοιπόν ότι συγκρίνεται το "θέλω γυναίκα" του άντρα με αυτό του αρσενικού σκύλου. Εξάλλου κι εσύ αν δεις τη γυναικάρα δεν εκτοξεύεσαι, ούτε πηδάς φράχτες για να φτάσεις σε αυτή.
 


marcia

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2008
642
124
Αυτός δεν είναι ο σκοπός;
Φαντάζομαι για τους εκτροφείς και τις φιλοζωικές αυτός είναι ο σκοπός. Για τους ιδιοκτήτες από ότι φαίνεται, εφόσον και μπορούν να ελέγξουν τον σκύλο τους, όχι δεν είναι αυτός...

Είναι η τροποποίηση της συμπεριφοράς τους και η πρόληψη τυχόν μελλοντικών προβλημάτων.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου πως η στειρωση και τα τυχόν μελλοντικά ιατρικά και μόνο, ιατρικά προβλήματα, που μπορεί να προκύψουν από αυτή, δεν αξιολογούνται πλήρως από τους ιδιοκτήτες, είτε γιατί οι γιατροί τα αποσιωπούν, είτε γιατί και οι ίδιοι δεν τα γνωρίζουν ακόμα καλά, είτε γιατί αυτές οι έρευνες που δείχνουν το συσχετισμό της στείρωσης με αλλου είδους καρκίνων, υποθυρεοειδισμό, άνοιας, δυσπλασιων δεν έχουν ακόμα αναπτυχθεί, υπάρχουν ωστόσο...

Σας παραθέτω αυτό το link επίσης γραμμένο από κτηνίατρο
https://vitalanimal.com/neutering/

Και αυτό
http://www.dogsnaturallymagazine.com/health-risks-of-early-spay-neuter/

Όταν υπάρχει υποψία, όταν υπάρχουν και έρευνες και ενδείξεις πως τελικά μπορεί να μην είναι όλα τόσο θετικά όσο τα παρουσίαζαν στην αρχή, μήπως να κάνουμε ένα βήμα πίσω; Να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε αν και τελικά ποσό είναι αναγκαίο να αλλάξουμε τη φύση;

Όταν οι ίδιοι λοιπόν οι κτηνίατροι προχωρούν σε νέες έρευνες και αναθεωρούν τη στάση τους κάποιος λόγος προφανώς υπάρχει.

Ο καθένας θα κρίνει κατά περίπτωση αλλά η ουσία είναι να ακούγονται και οι δυο απόψεις ώστε να μπορεί να κρίνει ο καθένας και να αντιλαμβανόμαστε και τη σοβαρότητα της στείρωσης. Γιατί μιλώντας μόνο για τα θετικά, ένας νέος ιδιοκτήτης, δεν θα αντιληφθεί τη σοβαρότητα.
 


TheCat

Well-Known Member
16 Σεπτεμβρίου 2011
53
141
Πολλοι εχετε υιοθετησει αδεσποτα, εγκαταλελειμμενα, ετοιμοθανατα σκυλια και κουταβια απο τον δρομο. Τα "επαναφερατε" πισω στους ζωντανους τους δωσατε αγαπη, τροφη, στεγη κι ενα ονομα. Αυτα σας δινουν καθε μερα τα παντα, κανουν τη ζωη σας ομορφη και σας θυμιζουν πως ειναι να εισαι ΑΓΝΟΣ οπως ησουν καποτε..Τα πιο πολλα απο αυτα τα σκυλια προερχονται απο "ανεπιθυμητα ζευγαρωματα", αυτος ειναι βεβαια"ανθρωπινος" ορος, γιατι η γονεις τους το επιθυμουσαν πολυ οταν ζευγαρωναν;) ,you know...Για τα ιδια τα κουταβια ηταν επισης επιθυμητο το ζευγαρωμα γιατι αλλιως δεν θα γεννιουνταν και δεν θα ζουσαν τωρα..Ναι μπορει να μην εζησαν ολα, αλλα αυτο το ενα που εζησε-ζει τωρα, και ζει και για τα υπολοιπα, δεν σημαινει τιποτα; Δηλαδη ο σκυλος που εχετε αυτη τη στιγμη διπλα σας ειναι ενα ΛΑΘΟΣ; Ειναι το "ατυχημα" που προηλθε απο δυο αρχ@#$δια και δυο ωοθηκες που δεν κοπηκαν οταν επρεπε; Αν εσυ δεν τα καταφερεις, δεν θα ηθελες τα αδελφια σου να συνεχισουν; Ισως τα αδελφακια του να χαιρονται που ενας δικος τους ζει και αναπνεει ακομα εκει εξω. Απο τον θανατο γεννιεται ζωη και απο την ζωη θανατος, το ενα εξαρταται απο το αλλο.
Έχω δύο αρσενικούς. Τον έναν τον είχα φιλοξενήσει από φιλοζωική για να κάνει αποθεραπεία για καλααζάρ και κατά την διάρκεια της φιλοξενίας στειρώθηκε, οπότε δεν ήταν δική μου επιλογή (κατοπιν αποφάσισα να τον κρατήσω). Ένα χρόνο μετά βρήκα τον δεύτερο στον δρόμο, ένα βράδυ, να του πετάνε πέτρες κάτι παιδιά, τον πήρα σπίτι αυθόρμητα, και τον κράτησα και αυτόν. Ο πρώτος είναι περίπου 7 και ο δεύτερος περίπου 6 ετών.

Τον μικρό δεν τον στείρωσα. Παρ' όλο που δεν είμαι αρνητική, ειδικά για τα αδέσποτα είμαι υπέρ (και οπωσδήποτε για τις γάτες, αρσενικές και θηλυκές). Δεν τον στείρωσα, το αμέλησα, έλεγα ναι θα τον στειρώσω αλλά ποτέ δεν πήγα, ίσως επειδή ζούνε μέσα στο σπίτι και πάντα παίρνω τα μέτρα μου ώστε να μην μπορεί να διαφύγει, ούτε στην βόλτα (αν και έχει συμβεί μερικές φορές, αλλά επέστρεψε μόλις τον φώναξα). Ίσως όμως ο κυριότερος λόγος που δεν το έκανα είναι ότι ενδόμυχα δεν ήθελα να επέλθει κάποια μεταβολή στον χαρακτήρα ή στην συμπεριφορά του (και αυτό μπορεί να είναι εγωιστικό από την αντίθετη πλευρά...). Είναι ένας σκύλος πολύ ιδιαίτερος. Σε σύγκριση με τον μεγάλο, είναι το ακριβώς αντίθετο. Ο μεγάλος, ο στειρωμένος, είναι ένα σκυλί που δεν καταλαβαίνεις ότι υπάρχει στον χώρο. Δεν μου κατέστρεψε ποτέ τίποτα, δεν απαιτεί, δεν διαμαρτύρεται. Δεν ξέρω αν ευθύνεται η στείρωση ή αν θα ήταν έτσι ούτως ή άλλως. Ο μικρός... μου έχει γκρεμίσει το μισό σπίτι, στην βόλτα ταλαιπωρούμαι απίστευτα διότι τρελαίνεται με όποιο σκυλί δούμε (αν και θέλει να παίξει, δεν είναι επιθετικός, αλλά γινόμαστε θέαμα ενίοτε), είναι επίμονος, απαιτητικός, αεικίνητος (full-time job) και πολλά άλλα. Αλλά τον λατρεύω. Όσο για αυτόν, τέτοια αφοσίωση δεν έχω ξαναζήσει...

Τις προάλλες μάλλον κάποιο θηλυκό στην απέναντι πολυκατοικία ήταν σε οίστρο (δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς) και δεν μπορώ να περιγράψω την κατάσταση, ειλικρινά μαρτύρησα για μία εβδομάδα. Από το πρωί έως το βράδυ κυνηγούσε τον μεγάλο να τον καβαλήσει, κυνηγούσε εμένα, γάβγιζε ασύστολα προκειμένου να σηκωθεί ο μεγάλος από το μαξιλάρι (ή από όπου είχε πάει για να σωθεί τέλος πάντων), ώστε να έρθει σε όρθια θέση για να τον καβαλήσει. Φώναζα τον μεγάλο πχ και έρχονταν ... και οι δύο... Κατέβαινε ο μεγάλος την εσωτερική σκάλα, καβάλα ο μικρός και εκεί. Να μην ακούει τίποτα, τίποτα. Αυτό το πράγμα ήταν από το πρωί μέχρι το βράδυ, κυριολεκτώ. Γάβγισμα, γρύλισμα, κλάμμα. Εκατό φορές τον διόρθωνα όταν ανέβαινε επάνω στον μεγάλο, εκατόν μία φορές το επαναλάμβανε. Κάπου μέσα μου ένοιωθα ότι το ζωντανό μπορεί να υποφέρει.

Αυτές είναι οι εμπειρίες μου από έναν αστείρωτο και έναν στειρωμένο που συμβιώνουν. Δεν ξέρω αν έχω κάνει καλά.

Όμως, σχετικά με το quote, θα πω κάτι. Δεν με απασχολεί καθόλου το σωστό ή το λάθος, δεν υφίσταται καν τέτοιο θέμα για μένα. Ωστόσο, για κάθε αδέσποτο που πεθαίνει αβοήθητο από την πείνα, για κάθε ένα που κακοποιείται, για κάθε ένα που σέρνεται σκελετωμένο, για κάθε μία πέτρα που δέχτηκε το δικό μου το βράδυ που τον μάζεψα, για κάθε ένα που γίνεται χαλκομανία στην άσφαλτο, για κάθε ένα που γεννάει ασύστολα και του παίρνουν και τα κουτάβια, για κάθε ένα που δεν μπορώ να βοηθήσω ή να πάρω σπίτι μου, ναι θα αντάλλασσα όλα αυτά με το να μην είχαν γεννηθεί ποτέ τα δύο καταπληκτικά σκυλιά που έχω.
Δεν είναι μελό αυτό. Είναι απλώς ότι το "ζήσε και άσε τους άλλους να πεθάνουν" το θεωρώ σιωπηλή ανοχή στην κακοποίηση.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.758
7.919
Πολλοι εχετε υιοθετησει αδεσποτα, εγκαταλελειμμενα, ετοιμοθανατα σκυλια και κουταβια απο τον δρομο. Τα "επαναφερατε" πισω στους ζωντανους τους δωσατε αγαπη, τροφη, στεγη κι ενα ονομα. Αυτα σας δινουν καθε μερα τα παντα, κανουν τη ζωη σας ομορφη και σας θυμιζουν πως ειναι να εισαι ΑΓΝΟΣ οπως ησουν καποτε..Τα πιο πολλα απο αυτα τα σκυλια προερχονται απο "ανεπιθυμητα ζευγαρωματα", αυτος ειναι βεβαια"ανθρωπινος" ορος, γιατι η γονεις τους το επιθυμουσαν πολυ οταν ζευγαρωναν;) ,you know...Για τα ιδια τα κουταβια ηταν επισης επιθυμητο το ζευγαρωμα γιατι αλλιως δεν θα γεννιουνταν και δεν θα ζουσαν τωρα..Ναι μπορει να μην εζησαν ολα, αλλα αυτο το ενα που εζησε-ζει τωρα, και ζει και για τα υπολοιπα, δεν σημαινει τιποτα; Δηλαδη ο σκυλος που εχετε αυτη τη στιγμη διπλα σας ειναι ενα ΛΑΘΟΣ; Ειναι το "ατυχημα" που προηλθε απο δυο αρχ@#$δια και δυο ωοθηκες που δεν κοπηκαν οταν επρεπε; Αν εσυ δεν τα καταφερεις, δεν θα ηθελες τα αδελφια σου να συνεχισουν; Ισως τα αδελφακια του να χαιρονται που ενας δικος τους ζει και αναπνεει ακομα εκει εξω. Απο τον θανατο γεννιεται ζωη και απο την ζωη θανατος, το ενα εξαρταται απο το αλλο.
Σε ένα κόσμο που οι γυναίκες κάνουν προγεννητικό έλεγχο κι αν το παιδί τους έχει σύνδρομο down ή κάποιο άλλο θέμα το οποίο θα φανεί το ρίχνουν μου φαίνεται μεγάλη ουτοπία, για να μην πω βλακεία και σε προσβάλλω, το ποστ σου.
Αυτές οι φιλσοφίες είναι πολύ ωραίες όταν έχουμε γεμάτο στομαχάκι, καθόμαστε με φίλους, καπνίζουμε και πίνουμε τον καφέ μας χαλαροί και τα λέμε. Όταν κάποιος είναι στο δρόμο, πεινάει, κρυώνει, είναι έρμαιο του κάθε ανώμαλου, έχει σπασμένα πόδια και σέρνεται , σκάει από την ζέστη και δεν έχει μια γουλιά νερό τότε οι φιλοσοφίες σου είναι για γέλια.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Δεν αμφισβητώ πως υπάρχουν αρσενικά που τρώνε χοντρό λούκι με θηλυκές σε οίστρο, άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο.

Το ερώτημα που τίθεται είναι αν αυτός ο λόγος ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ δικαιολογεί την στείρωση.
Δηλαδή χρησιμοποιούμε μια επέμβαση (μην το παραβλέπουμε) που σκοπό έχει τον περιορισμό των γεννήσεων μέσω της αναστολής παραγωγής σπέρματος και τεστοστερόνης για κάτι εντελώς διαφορετικό. Για να μην "ταλαιπωρείται" ο σκύλος.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Για όσους ενδιαφέρονται, παραθέτω μια μελέτη του 2010

http://www.atftc.com/health/SNBehaviorBoneDataSnapShot.pdf

"Spaying and neutering domestic dogs is generally accepted as a relatively benign procedure conducted on millions of dogs each year. The view of spaying and neutering as benign and perhaps even beneficial to dogs has been based on extremely limited scientific study of how gonadectomy affects dog behavior and physiology. To investigate this, a 101-question survey called the Canine Behavior and Research Questionnaire was used to collect information on seven behavioral characteristics for 10,839 dogs.

The C-BARQ is a qualitative behavioral assessment instrument created by James Serpell and his colleagues at the Center for the Interaction of Animals and Society at the University of Pennsylvania. At this time, it is the only behavioral assessment questionnaire that has been peer-reviewed and found to be reliable and valid (Hsu & Serpell, 2003). Behavioral characteristics of intact male and female dogs were compared with those of four groups of neutered dogs: those neutered at or before 6 months, between 7 and 12 months, between 13 and 18 months, and after 18 months.

Our data showed that the behavior of neutered dogs was significantly different from that of intact dogs in ways that contradict the prevailing view.

Among the findings, neutered dogs were more aggressive, fearful, excitable, and less trainable than intact dogs.
In addition, we measured eight individual bone lengths plus the height of 202 agility competition dogs to determine whether gonadectomy affected bone lengths.
Preliminary analysis revealed significant differences in bone growth between the intact and neutered groups.

These findings strongly support the need for an immediate re-evaluation of the current recommendation to spay or neuter dogs to prevent or treat behavior problems, and an equally pressing need to more fully examine the wide range of physical effects of spaying and neutering pet dogs."
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Το ερώτημα που τίθεται είναι αν αυτός ο λόγος ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ δικαιολογεί την στείρωση.
Δηλαδή χρησιμοποιούμε μια επέμβαση (μην το παραβλέπουμε) που σκοπό έχει τον περιορισμό των γεννήσεων μέσω της αναστολής παραγωγής σπέρματος και τεστοστερόνης για κάτι εντελώς διαφορετικό. Για να μην "ταλαιπωρείται" ο σκύλος.
Αν μιλάμε για αρσενικούς καταρχήν, η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
Υπάρχουν αρσενικοί πιο ήπιοι ενόψει θηλυκιάς σε οίστρο, υπάρχουν και αρσενικοί που τρώνε και τα κάγκελα για να φτάσουν τη θηλυκιά. Εξαρτάται λοιπόν από όλες τις συνθήκες (του σπιτιού, του ιδιοκτήτη κλπ.) και από τον ίδιο το σκύλο. Αν η κατάσταση δεν είναι διαχειρίσιμη στα λογικά πλαίσια, αν η ποιότητα ζωής του σκύλου και του ιδιοκτήτη υποφέρει μέσα από αυτή την κατάσταση, και εάν η στείρωση μπορεί να βελτιώσει την ποιότητα ζωής τους, γιατί όχι? Εδώ ζυγίζει κανείς τα υπέρ και τα κατά.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.758
7.919
Mιχάλη μου ωραίες οι πηγές που παραθέτεις και χρήσιμες. Και ωραίο να τις διαβάζουμε και να ενημερωνόμαστε.
Ζούμε όμως στην χώρα αυτή που είμαστε με τόσα αδέσποτα στους δρόμους με μια πολιτεία που δεν μπορεί επιτυχημένα ούτε ένα τσιπάρισμα να εφαρμόσει, με εθελοντές να έχουν αποκλειστικά στα χέρια τους την μοίρα των αδέσποτων, με ότι συνεπάγεται αυτό, συχνά όχι μόνο θετικά εννοείται, τι συζητάμε τώρα βρε παιδιά; Αν η στείρωση είναι καλή ή όχι για τους σκύλους; Στην Ελλάδα είναι επιβεβλημένη, τι δεν καταλαβαίνετε;
 


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Δεν αμφισβητώ πως υπάρχουν αρσενικά που τρώνε χοντρό λούκι με θηλυκές σε οίστρο, άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο.

Το ερώτημα που τίθεται είναι αν αυτός ο λόγος ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ δικαιολογεί την στείρωση.
Δηλαδή χρησιμοποιούμε μια επέμβαση (μην το παραβλέπουμε) που σκοπό έχει τον περιορισμό των γεννήσεων μέσω της αναστολής παραγωγής σπέρματος και τεστοστερόνης για κάτι εντελώς διαφορετικό. Για να μην "ταλαιπωρείται" ο σκύλος.
Νομιζω εχει δυο απαντησεις και αυτο.. (αν κ εγω κλεινω προς την δικη σ γνωμη)
Πχ ειναι το αρσενικο που καθε 6μηνο -λογω του θηλυκου που μενει διπλα του- γινεται ο χαμος. Δεν μενουμε στην φυση, μενουμε σε διαμερισματα οι περισσοτεροι, αρα αναλογα τις συνθηκες μπορει να εχουμε σοβαρα προβληματα (τα αφηνω στην φαντασια του καθενος). Το σκυλι μιας κ δεν υπαρχει η πολυτελεια να μετακομισουμε ή να το δωσουμε αλλου ή κτλ στειρωνεται..
Απ την αλλη φανταστειτε τους εκτροφεις. Αναγκαστικα πρεπει να το περνανε αυτο συνεχεια γιατι εκει η σκυλα ή ο αρσενικος δεν ειναι ενα. Στην φυση τα αρσενικα που θα εκαναν προσπαθειες ζευγαρωματος, πολλα οχι μονο δεν θα πηδουσαν αλλα θα τις ετρωγαν κ απο πανω απο τα πιο κυριαρχα. Δεν υπαρχει λογικη συγκρισης καλως η κακως ειμαστε εδω.
Φυσικα για ιατρικους λογους (ανεμογκαστρι κτλ) πρεπει να γινεται στειρωση. Αλλιως ειναι θεμα κ συγκυριων δυστυχως, δλδ τι παθαινει οχι μονο ο σκυλος αλλα κ οι γυρω μας, ή αλλιως αν αυτος ο σκυλος δεν ηταν μαζι μας κ στειρωμενος που αλλου θα μπορουσε να ηταν και αστειρωτος.. ειναι παρα πολλα δεν γινεται να ειμαστε απολυτοι αυτη ειναι η γνωμη μ..
Τελος να πω (για οσους πιστευουν οτι αν το αστειρωτο σκυλι τους ζευγαρωνε θα "ηρεμουσε") γιορκι αρσενικο φιλου που κανει σαν τρελο για κοριτσακια αποφασισαν να το ζευγαρωσουν. Πηγε στην θηλυκια μια μερα ζευγαρωσαν και μετα για σχεδον ενα μηνα ηταν αλλο σκυλι (ευτυχως το χιλιομετανιωσαν) ακομα δεν ετρωγε, περναγαν εξω απ την θηλυκια και αυτο εκανε τον λυκο, και μεσα στο σπιτι εκλαιγε ασταματητα ολο το βραδυ, σ λεει καλα παιρνουσα τι με πηρατε:LOL:
 
  • Like
Reactions: Vania


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.382
10.550
Athens
Mιχάλη μου ωραίες οι πηγές που παραθέτεις και χρήσιμες. Και ωραίο να τις διαβάζουμε και να ενημερωνόμαστε.
Ζούμε όμως στην χώρα αυτή που είμαστε με τόσα αδέσποτα στους δρόμους με μια πολιτεία που δεν μπορεί επιτυχημένα ούτε ένα τσιπάρισμα να εφαρμόσει, με εθελοντές να έχουν αποκλειστικά στα χέρια τους την μοίρα των αδέσποτων, με ότι συνεπάγεται αυτό, συχνά όχι μόνο θετικά εννοείται, τι συζητάμε τώρα βρε παιδιά; Αν η στείρωση είναι καλή ή όχι για τους σκύλους; Στην Ελλάδα είναι επιβεβλημένη, τι δεν καταλαβαίνετε;
Aυτό έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω. :LOL:
Μου θυμίζουμε λίγο τη φάση με την Μαρία Αντουανέτα:
"Μα δεν έχουν ψωμί να φάνε."
"Ας φάνε παντεσπάνι."
Θα κάτσω να κάνω συζήτηση περί ορμονών και επιπτώσεων στείρωσης με το γείτονα που βγάζει τον αστείρωτο αρσενικό του να βολτάρει μόνος?
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.893
Aθήνα
Mιχάλη μου ωραίες οι πηγές που παραθέτεις και χρήσιμες. Και ωραίο να τις διαβάζουμε και να ενημερωνόμαστε.
Ζούμε όμως στην χώρα αυτή που είμαστε με τόσα αδέσποτα στους δρόμους με μια πολιτεία που δεν μπορεί επιτυχημένα ούτε ένα τσιπάρισμα να εφαρμόσει, με εθελοντές να έχουν αποκλειστικά στα χέρια τους την μοίρα των αδέσποτων, με ότι συνεπάγεται αυτό, συχνά όχι μόνο θετικά εννοείται, τι συζητάμε τώρα βρε παιδιά; Αν η στείρωση είναι καλή ή όχι για τους σκύλους; Στην Ελλάδα είναι επιβεβλημένη, τι δεν καταλαβαίνετε;
Μυρτώ εγώ αναφέρομαι στην απόφαση ενός ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ ιδιοκτήτη να στειρώσει τον σκύλο του για λόγους συμπεριφοράς, ή επειδή παθαίνει πανικό με σκύλες σε οίστρο ή επειδή σημαδεύει και για χίλιους άλλους λόγους ΠΕΡΑΝ της αναπαραγωγής.
Ξαναλέω αναφέρομαι σε έναν ΥΠΕΥΘΥΝΟ ιδιοκτήτη που δεν παρατάει τον σκύλο του, δεν τον αφήνει να σουλατσάρει αριστερά και δεξιά να σπέρνει κουτάβια.

Νόμιζα το ξεκαθαρίσαμε πριν αυτό, που αναφέρθηκα σε άλλες μεθόδους στείρωσης που ΔΕΝ επηρεάζουν τις ορμόνες και η απάντηση που πήρα ήταν "δεν έχει νόημα, γιατί θα εξακολουθεί να κυνηγάει θηλυκά".

Από αυτό και μόνο συμπεραίνει κανείς πως ο λόγος που επιλέγει κάποιος υπεύθυνος ιδιοκτήτης την στείρωση ΔΕΝ είναι η στειρότητα αυτή καθεαυτή, αλλά η συμπεριφορά και κάποια μελλοντικά προβλήματα υγείας που ενδέχεται να παρουσιάσει ο σκύλος.

Και ακριβώς εδώ έγκειται ο δικός μου προβληματισμός.
Γιατί να "παίξεις" με την τεστοστερόνη του σκύλου σου ή με τις ορμόνες τις σκύλας σου και να μπεις σε νέες περιπέτειες, όταν ξαναλέω μιλάμε για άνθρωπο που γνωρίζει τις συνέπειες και κάνει τα πάντα ώστε να μην αναπαραχθεί ο σκύλος του;
Φαίνεται δηλαδή πως η στείρωση δεν είναι τόσο αθώα όσο την παρουσίαζαν.

Για τον ΑΝΕΥΘΥΝΟ ή όποιον δεν θέλει να καταλάβει, ναι, μαζί σου.

Δήμητρα, πριν αρκετά χρόνια είχα 2 αδελφάκια γιορκάκια. Ενα αρσενικό και ένα θηλυκό.
Επειδή δεν ήθελα να ζευγαρώσουν, στείρωσα τον αρσενικό.
Αργότερα βέβαια και λόγω κάποιων προβλημάτων υγείας, στείρωσα και την σκυλίτσα μου.
Αλλο είναι αυτό.
 
Last edited:


ChrisApo

Well-Known Member
7 Μαϊου 2016
705
894
39
Για καθαρα ιατρικους λογους η στειρωση ειναι αποδεκτη. Σαν τελευταια λυση. Αυτη ειναι η γνωμη μου πανω στο θεμα. Δεν θελω να γραψω αλλα γιατι το θεμα εχει γινει πολυ spatterια για τα γουστα μου...Απλα ειμαι αντιθετος με τον αειμνηστο...
Κάνω like για το συνημμένο. Respect.
 


ChrisApo

Well-Known Member
7 Μαϊου 2016
705
894
39
Δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και να τσακωθούμε για καμιά τροφή, ξερωγω;