Ενζο το νεας γης












Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Βεβαιως!! Αν και ειναι το πρωτο μου νιουφι και δεν ξερω ακομα ποσο ολοκληρωμενη ειναι η εικονα που εχω.. ευχαριστως γραφω για αυτα ενα σεντονακι.. και δυο:LOL:

Ειναι ο χαρακτηρας που εψαχνα ακριβως σε σκυλο καταρχας.. πολυ ηρεμα σκυλια. Αν και ειναι μεγαλα οι κινησεις τους ειναι πολυ ευγενικες! Ειναι πολυ φιλικα δεν θα αγριεψουν δεν θα γρυλισουν ειδικα με τα μικρα παιδια. Θεμα κοινωνικοποιησης με τους αλλους σκυλους μικρους μεγαλους, δεν ειχα ποτε. Η ενεργεια τους ειναι μετρια αλλα δεν ειναι αυτο που φαινονται, οταν παιζουν και τρεχουν, εγω τουλαχιστον δεν τους το ειχα ειδικα στην ταχυτητα. Πολυ ευκολα σκυλια για εκπαιδευση (ή ο δικος μου ειναι πανεξυπνος:D) αυτο το κομματι να πω οτι τοσο ευκολο δεν το περιμενα..θελουν ομως πολυ καλη εκπαιδευση με το λουρι γιατι ετσι και σε τραβιξουν μια, για να πανε να παιξουν με αλλο σκυλο πχ, την πατησες..η δυναμη αυτου του σκυλου ειναι απιστευτη! Δεν θα ξεχασω που μια φορα τον ειχα στο λουρι και του πεταξα μπαλακι που τελικα πηγε πιο μακρια απ τ λουρι..... Ε κ εφτυνα γκαζον μετα μου ειχαν σχιστει τα γονατα:D τοτε ηταν 6 μηνων περιπου.
επισης ειναι πολυ αφοσιωμενα στον ανθρωπο τους. Εμεις στην αρχη ειδικα οταν τον αφηνα μονο του ειχε πολυ θεμα.. ακομα και τωρα δεν εχει ξεπεραστει τελειως ακομα κ μεσα στο σπιτι θα ερθει σε οποιο δωματιο ειμαι και θα ξανα αραξει! Γενικα μες στο σπιτι (και εξω μη σου πω:LOL:) ειναι σαν να μην υπαρχει. Αλλα πρεπει να τα ξεκουνισεις! Γιατι εχουν μια ταση να παρα αραζουν..Θα γαβγισει σπανια! Γενικα νομιζω οτι ηρεμια και γαληνη ειναι οι λεξεις που τα χαρακτηριζουν:love:
Πηγαμε μαζι με την εκτροφεια στην ειδικη εκθεση στην γερμανια τον μαιο και οκ τα νεας γης ηταν πολλα:D αυτο που μ εκανε εντυπωση ηταν οτι στα περισσοτερα αναγνωριζα τις κινησεις του δικου μου! Δεν ξερω πως να το πω! Ο τροπος που κοιτουσαν που αλληλεπιδρουσαν που επαιζαν!
Τωρα για την αγαπη στην θαλασσα μην το δεσετε κιολας.. ειναι πολλα που κανουν σαν τρελα με το νερο, άλλα οχι και τοσο! Ο δικος μου πχ θα μπει στην θαλασσα ναι αλλα οταν πια θα εχω μπει κ εγω, και θα μπει κυριως για να με βγαλει:mad: να πλατσουρισει και να παιξει μπα!
Ο καλλωπισμος ειναι μια σοβαρη υποθεση.. βουρτσιζω σχεδον καθημερινα (αλλα εμενα μ αρεσει πολυ βεβαια) ενω τον χειμωνα δεν μαδαει και η τριχα του καθαριζεται παρα πολυ ευκολα απ το σπιτι, πρεπει να βουρτσιζεται συνεχεια τετοιο σκυλι.. το καλοκαιρι μαδαει σαν τι:LOL: α! Η τριχα ειναι αναλογα και την γραμμη ε! Η γουνα του δικου μου ας πουμε οτι ειναι πιο light.. εχω βοηθησει να πλυθει νιουφι που επλενες επλενες και το νερο ακομα δεν ειχε φτασει δερμα..
Τι αλλο;;;; ειναι πολυ καλα σκυλια για να εχεις κ αλλο ζωο.. δηλαδη θελουν την παρεα πολυ δεν ειναι σκυλι για εξω απ το σπιτι μονο του. Ουτε τεραστιους χωρους εχουν αναγκη που λενε.
Κ φυσικα αυτο που θελει τεραστια προσοχη ειναι να μην κουραζονται τα ποδια.. και οπως ολες οι μεγαλοσωμες ρατσες που αναπτυσσονται πιο αργα, καλο ειναι να μην στειρωθει πριν τα δυο του χρονια τουλαχιστον..
Μορφολογικα, σαν μεγαλη ρατσα, δεν ειναι ευκολη υποθεση. Μην το πολυ αναλυσω αυτο.. να πω μονο οτι υπαρχει πλεον η ταση για ακομα μεγαλυτερο μεγεθος, το οποιο οκ σιγουρα ειναι επιθυμητο (και αυτο που θελουν οι πολλοι που θα αγορασουν τετοιο σκυλο) αλλα τις περισσοτερες φορες δυστυχως παει πισω η αρμονια της σωματοδομης τους.
Εδω εχει καποια στοιχεια νομιζω αρκετα βοηθητικα:
http://www.ncanewfs.org/publications/illustratedguide/illusguidecontents.html
 




Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Ευχαριστώ πάρα πολύ Δήμητρα :)
Πολύ ενημερωτικό και το link που έβαλες!

Μορφολογικα, σαν μεγαλη ρατσα, δεν ειναι ευκολη υποθεση. Μην το πολυ αναλυσω αυτο.. να πω μονο οτι υπαρχει πλεον η ταση για ακομα μεγαλυτερο μεγεθος, το οποιο οκ σιγουρα ειναι επιθυμητο (και αυτο που θελουν οι πολλοι που θα αγορασουν τετοιο σκυλο) αλλα τις περισσοτερες φορες δυστυχως παει πισω η αρμονια της σωματοδομης τους.

Υπάρχει κάποιο όριο - έστω και άτυπα;
Βλέπω για παράδειγμα στο πρότυπο (της FCI) πως δεν υπάρχει περιορισμός βάρους ή ύψους.
Αναφέρουν μόνο μια μέση τιμή. Και μετά λένε πως είναι επιθυμητό το μεγάλο μέγεθος, χωρίς όμως να είναι εις βάρος του σκύλου και της λειτουργικότητάς του.

"SIZE AND WEIGHT : The average height at the withers is : For adult males 71cm (28 inches), for adult bitches 66cm (26 inches). The average weight is approximately 68kg for males, approximately 54kg for bitches. Large size is desirable, but is not to be favoured over symmetry, general soundness, power of the structure and correct gait."

Αυτή η τάση που ανέφερες, για ακόμα μεγαλύτερο μέγεθος, αφορά την πλειοψηφία;
Αναρωτιέμαι αν λειτουργεί δηλαδή αυτή η "ελευθερία" προς όφελος της φυλής ή υπάρχει θέμα;;
Βλέπω πχ πως το πρότυπο αυτό είναι του 1996. Πιο πριν ήταν το ίδιο όσον αφορά το μέγεθος;

Και κάτι τελευταίο:
Τί προσδόκιμο ζωής έχουν;
Υπάρχουν κάποιες ασθένειες που είναι επιρρεπής η φυλή, κάποιες εξετάσεις που είναι επιβεβλημένο να γίνονται και .... γενικά... από υγεία πως πάμε;;
 




Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Καλημερα:)
αυτο με τα ορια με εχει μπερδεψει και εμενα.. θυμαμαι την εκτροφεα να λεει πχ οτι στο θηλυκο εχει κατωτατο οριο σε υψος τα 62 εκατοστα αλλα δεν ειμαι σιγουρη.. οταν συναντηθουμε θα την ρωτησω και θα ενημερωσω! Παντως ειδικα για το μεγεθος ανωτατο οριο νομιζω δεν υπαρχει.. αυτο πιστευω οτι ειναι λιγο κακο για την φυλη αν θες την γνωμη μου κυριως λογω της τασης για ακομα μεγαλυτερο μεγεθος! Δεν σ κρυβω οτι κ εγω αρχικα εψαχνα για οσο μεγαλυτερο γινεται και ευτυχως που δεν κατεληξα με τετοιο σκυλο. Μιλαμε για σκυλια 105 κιλα πχ. Στην ειδικη εκθεση αν θυμαμαι καλα βγηκε δευτερο ενα σκυλι πολυ μεγαλο που στο trot ομως παρατηρουσες μια πολυ περιεργη κινηση στα πισω ποδια του! Αυτο το θεμα δεν σημαινει οτι δεν μπορει να το εχει και ενα νεας γης 55 κιλων.. αλλα στην βιασυνη του εκτροφεα να βγαλει πολυ μεγαλυτερο μεγεθος απο αυτα που διαθετει πχ.... δεν γινεται να τα εχουμε ολα..
(Διαβαζα χθες ενα αρθρο για το ακριβως αντιθετο, για πολυ μικρα μεθεγη στα toy σκυλια, και ελεγε οτι ουτε το να βαλεις μια κανονικη σκυλα με ενα μικορ μικρο αρσενικο βοηθαει.. πρεπει να βρεις ποια σκυλα δινει πολυ μικρα σκυλια.. το αρθρο ειναι αυτο:
http://www.thejudgesplace.com/Education/Terrier-Toy-Size-Matters_Kieffer-151.asp
Μπορει να ισχυει ισως αντιστοιχα και για τα μεγαλα μεθεγη)
Και συνεχιζω λεγοντας..:LOL:
 


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Εγω πως δεν τον ειχα παρει χαμπαρι αυτον τον ομορφο;;;
Χρόνια πολλα! Να τον χαιρεστε. Ειναι γλυκας.

Φωτο, βιντεο τακτικα παρακαλω!
Σε ευχαριστω πολυ!!! Παλευω να ανεβασω βιντεο εδω αλλα δεν ανεβαινει..:(
 




Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Επισης, το προσδοκιμο ζωης ειναι στα 10-12 χρονια. Σαν ρατσα εννοειται το πιο σοβαρο ειναι οι δυσπλασιες.. υπαρχουν εκτροφεια που εδω και πολυ καιρο ειναι στο Α αν και: 1. Δεν ξερεις τι γινεται με τα αδερφακια των τοκετοομαδων που πανε στα σπιτια πετ και 2. Δεν ξερεις αν λενε την αληθεια ολοι:D
Πολλοι εκτροφεις ζευγαρωνουν μεχρι C.. ισως επισης προτιμουν εναν σκυλο ως επιβητορα με B αλλα με συγγενεις Α, απο εναν επιβητορα Α με συγγενεις C πχ.. ειναι και συνδιασμος dna αλλα και συνθηκων διαβιωσης. οποτε το C απο το D.. ειναι ενα τσιγαρο δρομος.. με D δεν πρεπει να ζευγαρωνουν κανονικα!
Εχουν την κυστινουρια επισης που με τεστ μπορεις να δεις αν ειναι clear carrier ή affected.
https://vetdnacenter.com/dna-tests/...ed-disease-screening/cystinuria-disease-test/
και καρδια! Γιαυτο και τα κουταβια κανουν απο μικρα πριν πανε στα σπιτια, echo doppler..
 










Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Δήμητρα, τον στίβο μετράνε, ζυγίζουν ή κρίνουν με βάση αυτό που βλέπουν;

(Διαβαζα χθες ενα αρθρο για το ακριβως αντιθετο, για πολυ μικρα μεθεγη στα toy σκυλια, και ελεγε οτι ουτε το να βαλεις μια κανονικη σκυλα με ενα μικορ μικρο αρσενικο βοηθαει.. πρεπει να βρεις ποια σκυλα δινει πολυ μικρα σκυλια.. το αρθρο ειναι αυτο:
http://www.thejudgesplace.com/Education/Terrier-Toy-Size-Matters_Kieffer-151.asp
Μπορει να ισχυει ισως αντιστοιχα και για τα μεγαλα μεθεγη)
Δεν σου κρύβω πως μου πέρασε από το μυαλό μήπως μια απλή αναφορά στις μέσες τιμές βάρους ή ύψους ή και των δύο μαζί, μπορούσε να έχει εφαρμογή σε μικρόσωμες φυλές - όπως στα γιόρκι πχ. - αναφέροντας αντίστοιχα "small size is desirable, but is not to be favoured over symmetry, general soundness, power of the structure and correct gait"
Μετά βέβαια αμέσως αναθεώρησα, γιατί αυτό θα έδινε πάτημα στη δημιουργία πολύ πολύ μικρών δειγμάτων.
Σε εμάς πχ το πρότυπο αναφέρεται μόνο στο βάρος και να μην ξεπερνάει τα 3.2 κιλά.
Ποτέ δεν υπήρξε όριο προς τα κάτω, ούτε επίσης αναφορά στο ύψος.

Φαντάσου όμως πως στο πρώτο πρότυπο του 1891 υπήρχαν 2 κατηγορίες βάρους, η πρώτη κάτω από 2,2 κιλά και η δεύτερη από 2.2 μέχρι 5,5 κιλά.
Αρχές του 1900, άλλαξε και έγιναν 3 οι κατηγορίες, κάτω από 2.2, από 2.2 μέχρι 3.2 και από 3.2 και πάνω (χωρίς όμως προς τα πάνω όριο).

Αυτό δείχνει προς στην γενετική δεξαμενή των γιορκίων άφηναν να υπάρχει και το πολύ πολύ μικρόσωμο (1- 1.5 κιλό), όπως επίσης και το 5 κιλο - 6 κιλο ή ακόμα και παραπάνω.
Αντίστοιχα η ιστορία και η εξέλιξη του προτύπου των νιούφι μπορεί να δείξει κάτι αντίστοιχο.
 


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Στον στιβο απλα κρινουν με αυτο που βλεπουν, οπως εχω δει μεχρι τωρα! Στην ειδικη που πηγα το ιδιο! Οι κριτες ηταν και εκτροφεις νιουφι εδω και χρονια..
Καλημερα:D
Εεε.. αρα με αυτες τις αλλαγες στο προτυπο των γιορκι ουσιαστικα επετρεψαν και σκυλια ανω των 5.5 κιλων σωστα; Γιατι, για το μικρο μεγεθος υπηρχε παντα το 2.2 και κατω ε;αν κτλβαινω σωστα..
Στα νεας γης ειναι πιο χαλαρα τα πραγματα εχω κτλβει..
Παντως τα νιουφι οταν αρχισαν να τα μεταφερουν απο τον καναδα στην αγγλια (που στον καναδα μετα σχεδον εξαφανιστηκαν οπως λενε) αρχισαν την αναπαραγωγη τους και λεγεται οτι εμπλεξαν και αλλες ρατσες προκειμενου να βγει το αποτελεσμα που υπαρχει σημερα. Και αλλαξε ετσι και η αρχικη σωματοδομη τους. Ωστοσο απ οσα εχω διαβασει μεχρι τωρα τουλαχιστον, δεν βρηκα γραπτως σημαντικες αλλαγες οσον αφορα στο προτυπο..
μηπως οι αλλαγες στα προτυπα εχουν να κανουν κ με το ποσο "εμπορικη" εχει αρχισει να γινεται μια ρατσα; Αναρωτιεμαι δηλαδη οταν μια φυλη γινεται πιο εμπορικη, αν αυτο οδηγει και στην αναγκη του να γινουν καποια στοιχεια πιο συγκεκριμενα;
Νομιζω οτι οσα περισσοτερα ορια θετονται τοση λιγοτερη ελευθερια υπαρχει και αρα πιο δυσκολο να ξεφευγουν οι εκτροφεις λογω μοδας μεγεθους.. αλλα δεν ξερω κ αν οι γνωσεις που εχω μεχρι στιγμης με βοηθουν για μια ολοκληρωμενη αποψη..
 
  • Like
Reactions: Yorkaddict


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Εεε.. αρα με αυτες τις αλλαγες στο προτυπο των γιορκι ουσιαστικα επετρεψαν και σκυλια ανω των 5.5 κιλων σωστα;
Για κάποιο χρονικό διάστημα, υποθέτω πως ναι. Το πόσο κράτησε και πότε έγινε η αλλαγή στο πρότυπο και έβαλαν τον "κόφτη" στο 3.2 δεν το γνωρίζω ακριβώς.
Μέχρι το 1922 (ανάλογα την πηγή) υπήρχε και το "μέχρι 5.5 κιλά", υπήρχε όμως και το "πάνω από 3,2 κιλά"
Τη δεκαετία του 1960, υπήρχε ο κόφτης, είχε αλλάξει δηλαδή σε αυτό που ισχύει και σήμερα, στο "μέχρι 3,2 κιλά".

μηπως οι αλλαγες στα προτυπα εχουν να κανουν κ με το ποσο "εμπορικη" εχει αρχισει να γινεται μια ρατσα; Αναρωτιεμαι δηλαδη οταν μια φυλη γινεται πιο εμπορικη, αν αυτο οδηγει και στην αναγκη του να γινουν καποια στοιχεια πιο συγκεκριμενα;
Κρίνοντας από μια από τις πλέον δημοφιλής φυλές (τα γιόρκι), νομίζω πως όχι, δεν σχετίζεται η εμπορικότητα με τις όποιες αλλαγές. Οι μοναδικές αλλαγές που υπήρξαν από τότε που το πρότυπο ήταν μια απλή περιγραφή, μέχρι σήμερα, είναι το χρώμα (που έγινε για συγκεκριμένους λόγους) και το μέγεθος (με τις διαφορές που ανέφερα). Ολα τα υπόλοιπα παρέμειναν ως είχαν, με αμελητέες διαφορές ως προς την διατύπωση. Δείτε και εδώ
Θεωρώ πως οι αλλαγές γίνονται, όταν ο μητρικός όμιλος φυλής (αυτός που συντάσσει το πρότυπο δηλαδή) κρίνει πως κάτι δεν γίνεται αντιληπτό από τους εκτροφείς ή τους κριτές, βλέπει πως αρχίζει να ψιλοξεφεύγει το θέμα και γίνονται πιο συγκεκριμένοι ή προσθέτουν κάτι ώστε να είναι ακόμα πιο σαφές τι ζητείται.

Νομιζω οτι οσα περισσοτερα ορια θετονται τοση λιγοτερη ελευθερια υπαρχει και αρα πιο δυσκολο να ξεφευγουν οι εκτροφεις λογω μοδας μεγεθους..
Σίγουρα.
Από την άλλη βέβαια μην ξεχνάμε πως όλα βασίζονται και στα υλικά (γονίδια) που έχουμε στη διάθεσή μας και κυρίως για πόσο ακόμα θα τα έχουμε...
Αν για παράδειγμα στα αρκούδια τα δικά σου :p, μπει ένα ανώτατο όριο κιλών τα 60πχ, όλα όσα είναι πάνω από 60 αποκλείονται από την αναπαραγωγή. Αν αυτοί οι σκύλοι αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό από το σύνολο της φυλής, ναι, οκ, μπορεί να δουλέψει.
Αν όμως το ποσοστό αυτό δεν είναι αμελητέο ή ακόμα χειρότερα αν αποτελούν την πλειοψηφία, αφαιρείς στην ουσία πολύτιμα γονίδια και ταυτόχρονα μικράινεις την πηγή των γονιδίων που θα έχουν στην διάθεσή τους οι επόμενες γενιές.