Λυκος σκοτωσε κουταβι δεμενο σε αυλη


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
@Kouros , ο λυκος σκοτωνει για να φαει. και σκοτωνει γιατι αλλιως δεν μπορει να φαει. να τραφει δηλαδη.

ουτε σκοτωνει για να εκτονωσει τα ενστικτα του. εκτος αν αποκαλεις την πεινα ενστικτο που χρειαζεται ενα θανατο για να "εκτονωθει".

δεν υπαρχει φαινομενο αντεκδικησης στα ζωα γιατι αυτο θα προυπεθετε τα ζωα να μπορουν να ξεχωρισουν την εκδικητικη πραξη απο μια αλλη.
οταν λες (στο γεγονος αυτο) οτι ο λυκος αντεκδικηθηκε, ειναι σα να λες οτι το κουταβι τον ειχε καποτε εκδικηθει. δε στεκει οπως καταλαβαινεις και πολυ.
Όχι κάνεις λάθος..τα ζώα δεν σκοτώνουν μόνο για να φάνε..Σκοτώνουν όταν δουν άλλο ζώο σε αδυναμία γιατί η φύση προωθεί την επιβολή του ισχυρού και την εξαφάνιση του αδύναμου και αρρώστου...
Στην φύση δεν υπάρχει αλληλεγγύη...και αγαπη...Το ζώο κυνηγός διακρίνει ποιο ζώο από το κοπάδι είναι ποιο ευάλωτο/άρρωστο/αδύναμο και επιτίθεται σε αυτό ,πολλές φορές χωρίς να το φάει μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει τα δολοφονικά ένστικτα του κυνηγού...
Ο λύκος δεν θα έφαγε το κουτάβι επειδή πεινούσε...αλλά επειδή το βρήκε αδύναμο και επειδή ΜΠΟΡΟΥΣΕ....
 


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Απορω με τον εαυτό μου που απορω μαζι σου Κουρε ειλικρινα....

Οτι θα τους ξεπαστρεψεις για κατι που ξερεις οτι ειναι φυσιολογικό για να μαθουν αυτοι;;;; κ μετα τι;;;;αν σου ξεφυγει ενας δεν θα το ξανακανει λες;;;;;

Δεν.....δεν......τι.....να...πω....δεν.....απλα.....
Δεν καταλαβαίνω τι σου κάνει τόσο εντύπωση..Κάτσε να στο εξηγήσω καλύτερα..Έχεις στο σπίτι σου μια σφηγγια...και περναει το παιδί σου από εκεί δίπλα και το τσιμπάει μια σφίγγα..
Τι θα κάνεις?Δεν θα καθαρίσεις ΟΛΟ το σπίτι από τις σφηγγιες?ΟΛΟ?Δεν θα νοιώσεις καθόλου ικανοποίηση όταν τις καθαρίζεις?Θα νοιώσεις τύψεις για τις σφηγγες?
Εγώ προσωπικά όχι...
 


Μάρθα & Σίλβα

Well-Known Member
28 Μαϊου 2014
1.705
3.933
39
Δεν καταλαβαίνω τι σου κάνει τόσο εντύπωση..Κάτσε να στο εξηγήσω καλύτερα..Έχεις στο σπίτι σου μια σφηγγια...και περναει το παιδί σου από εκεί δίπλα και το τσιμπάει μια σφίγγα..
Τι θα κάνεις?Δεν θα καθαρίσεις ΟΛΟ το σπίτι από τις σφηγγιες?ΟΛΟ?Δεν θα νοιώσεις καθόλου ικανοποίηση όταν τις καθαρίζεις?Θα νοιώσεις τύψεις για τις σφηγγες?
Εγώ προσωπικά όχι...
Μ'αρέσει που το εξηγησες κ καλυτερα τωρα.....γιατι ειναι και εφαμιλλα παραδείγματα πολυ.....

Ρε συ ανθρωπε, θα φροντισω να προστατευσω το σπίτι απο τις σφιγγες....αν μια μπει θα τη διωξω να μην τσιμπησει το παιδι που φυσικα θα ειμαι μαζί του....αν δεν προλαβω κ όντως το τσιμπησει ναι μπορει να τη σκοτωσω αν και δεν νομιζω γιατι θα κοιταξω τι επαθε το παιδι...κ τελειωσα....δεν θα βγω να πιάσω ολες τις σφιγγες της γειτονιας να τους κανω φάλαγγα και ΟΧΙ σαφως και δεν θα νιωσω ικανοποίηση.....

Ομοιως αν το γρατζουνισει γατα....το δαγκωσει σκυλος...το ψεκάσει ασβος...κατεβει ουφο κ οτι αλλο σκεφτεις....
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Ο ρολος το λυκου εινα ιερος σε ενα υγιες οικοσυστημα, ειναι ο μεγαλος ρυθμιστης, απομακρυνει τα αρρωστα ζωα αποτρεποντας τις επιδημιες, προωθει το σφριγος των θηραματων του αφαιρωντας τα αδυναμα ατομα απο την γενετικη δεξαμενη και το σημαντικοτερο αναγκαζει τα μυρηκαστικα να μετακινουνται συνεχως απο περιοχη σε περιοχη και να μην καταστρεφουν το περιβαλλον απο την υπερβοσκηση.Σε υποβαθμισμενα ή ανυπαρκτα οικοσυστηματα χωρις μεγαλα θηραματα δεν εχουν κανεναν λογο υπαρξης λυκοι.Και ειδικα "ανθρωποθρεμμενοι" λυκοι...
 
  • Like
Reactions: archodea and Kouros


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Πού βασίζεις την ύπαρξη ''ανθρωποθρεμμένων'' λύκων @Hammer ?
Ελπίζω όχι στις γνωστές συνομωσιολογίες.
 
  • Like
Reactions: Orilis


d3ac0n

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2017
1.291
2.285
Guadalajara, Jalisco
@Kouros , ο λυκος σκοτωνει για να φαει. και σκοτωνει γιατι αλλιως δεν μπορει να φαει. να τραφει δηλαδη.

ουτε σκοτωνει για να εκτονωσει τα ενστικτα του. εκτος αν αποκαλεις την πεινα ενστικτο που χρειαζεται ενα θανατο για να "εκτονωθει".

δεν υπαρχει φαινομενο αντεκδικησης στα ζωα γιατι αυτο θα προυπεθετε τα ζωα να μπορουν να ξεχωρισουν την εκδικητικη πραξη απο μια αλλη.
οταν λες (στο γεγονος αυτο) οτι ο λυκος αντεκδικηθηκε, ειναι σα να λες οτι το κουταβι τον ειχε καποτε εκδικηθει. δε στεκει οπως καταλαβαινεις και πολυ.
Δεν μιλαει για αντεκδικηση. Μιλαει για ευκαιριακη θανάτωση για λογους εδαφικης κυριαρχιας. Για το ιδιο φαινομενο που οδηγει λιονταρια να σκοτώνουν κουταβια υαίνας (οσoι δεν εχουν στομαχι ας μην ανοιξουν το link) Εδαφικη κυριαρχία = περισσοτεροι ποροι για τον κάτοχο. Οτιδηποτε δεν ειναι στην αγέλη ειναι ανταγωνιστης.

Στα ζωα δεν υπάρχουν συναισθηματισμοι, υπάρχει ενστικτο, κυριαρχια και επιβιωση.
 


spyv

Well-Known Member
8 Αυγούστου 2011
2.571
5.993
Πειραιάς
@Kouros , στη φωτογραφια του κουταβιου λειπει το μισο του σωμα...

εσυ δηλαδη λες οτι ενας χορτατος λυκος που δεν εψαχνε για τροφη, πηγε σε μια κατοικημενη περιοχη και σκοτωσε ενα δεμενο κουταβι σε μια αυλη σπιτιου για να... εκτονωθει;
εχει λογικη αυτο;

η επιθεση σε ενα αδυναμο και αρρωστο μελος οπως λες, γινεται οταν αυτο ειναι μελος της ιδιας της αγελης απ' οσο ξερω.
 


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Μ'αρέσει που το εξηγησες κ καλυτερα τωρα.....γιατι ειναι και εφαμιλλα παραδείγματα πολυ.....

Ρε συ ανθρωπε, θα φροντισω να προστατευσω το σπίτι απο τις σφιγγες....αν μια μπει θα τη διωξω να μην τσιμπησει το παιδι που φυσικα θα ειμαι μαζί του....αν δεν προλαβω κ όντως το τσιμπησει ναι μπορει να τη σκοτωσω αν και δεν νομιζω γιατι θα κοιταξω τι επαθε το παιδι...κ τελειωσα....δεν θα βγω να πιάσω ολες τις σφιγγες της γειτονιας να τους κανω φάλαγγα και ΟΧΙ σαφως και δεν θα νιωσω ικανοποίηση.....

Ομοιως αν το γρατζουνισει γατα....το δαγκωσει σκυλος...το ψεκάσει ασβος...κατεβει ουφο κ οτι αλλο σκεφτεις....
Βεβαίως είναι εφάμιλλα παραδείγματα.Ακομα και οι σφίγγες έχουν ψυχή...
Σεβαστή η στάση ζωής..
Εγώ σε αντίθεση θα φροντίσω ακόμα και οι επόμενες γενεές να το θυμούνται και να βλέπουν εφιάλτες...
 


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.564
@Kouros για να λυθει και η απορεια της ιωαννας το σκλι ηταν λαγοσκυλο..ολο το σκηνικο εγινε ενω ειχαν βγει για κυνηγι.
τα σκλια δεν ηταν τερμα θεου αλλα φυσικα ουτε διπλα του..ξαφνικα χωρις λογο γυρισαν τα 2 σε αυτον..αφου φωναξε το αλλο και δεν το ακουγε ανεβηκε σε ενα ανοιχτο και τοτε ειδε τι γινοταν.
μεσα σε αυτο το 5 λεπτο (;) δεν υπηρχε το μισο σκλι.
οποτε δεν υπηρχε λογος να ριξει για αντιποινα,δεν θα αλλαζε κατι..αν ηταν το σκλι ζωντανο θα εριχνε,ειμαι σιγουρος.
τωρα το να ξεκινησει να βαραει οτι λυκο δει δεν θα το εκανε και αν το καλοσκεφτουμε δεν υπαρχει και λογος να το κανει και αυτο δεν εχει να κανει με το ποσο αξιολογεις ενα σκλι.

τωρα κατι μαλακιες του στυλ ποστ που εχει αυτος ο τυπος κανεις δεν θα τα κανει,οπως ειπε και ο @georgefrms μονο για μπουρου μπουρου και κακο ειναι.
εδω σε εμας εχουν κατεβει πλεον στον καμπο,εχουν κανει τοσες ζημιες αλλα κανεις δεν κυνηγησε καποιον,πως θα το κανει αλλωστε;
ο μονος που εχει σκοτωθει εδω ειναι ενας που τον πηραν σβαρνα με το αμαξι γυρνοντας απο το πανηγυρι.

επισης μαλακιες του στυλ δεν εχεις καλη περιφραξη,δεν προσεχεις τα ζωα κλπ κλπ μονο αγνοια δηλωνουν και αυτο θα το καταλαβεις μονο αν μιλησεις με καποιον που εχει παθει ζημια απο λυκο και το τι εκανε ωστε να κανει την ζημια...αν ειναι πεινασμενος δεν τον κραταει τιποτα.

και οπως ειπε ο γιωργος
Αν δεις λύκο να σε κοιτάζει μέσα από τα έλατα ακίνητος την ωρα που ξημερώνει, θα καταλάβεις αμέσως ποιος κάνει κουμάντο στο βουνό.

αυτο,ολα τα αλλα ειναι να ειχαμε να λεγαμε,δεν θα θες να του ριξεις καν.
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Οι μαρτυριες ειναι πολλες..αλλα και με την λογικη να το δουμε δεν νομιζω οτι λυκοι απο τα πλουσια οικοσυστηματα της βορειας Ελλαδας οπως Ολυμπος μεταναστευουν σε "φτωχες" περιοχες οπως πχ. στην θηβα που ζω και ΔΕΝ υπαρχουν μεγαλα θηραματα..Αλλα ακομα και με φυσικη εξαπλωση να εγινε δεν συμφωνεις με αυτο που εγραψα οτι το ειδος εχει υψηλες απαιτησεις;Δεν ειναι σαν να το καταδικαζεις σε μια περιοχη χωρις τροφη;
 


spyv

Well-Known Member
8 Αυγούστου 2011
2.571
5.993
Πειραιάς
Στη φύση επιβιώνει και ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ ο ισχυρός..δεν υπάρχουν συναισθηματισμοι.Το φαινόμενο της αντεκδίκησης και της επιβολής είναι ισχυρό τόσο στα ζώα όσο και στον άνθρωπο.
Δεν μιλαει για αντεκδικηση.
δεν εννοουσε αντεκδικηση μαλλον ηθελες να γραψεις.
 
  • Like
Reactions: d3ac0n


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
tasos malinois δηλαδη θεωρεις οτι σε μια ΚΑΛΑ περιφραγμενη αυλη και με δυο τσοπανοσκυλα ελλ ποιμ ή cao ο λυκος θα πηδαγε να φαει ενα κουταβι;
 


Μάρθα & Σίλβα

Well-Known Member
28 Μαϊου 2014
1.705
3.933
39
Βεβαίως είναι εφάμιλλα παραδείγματα.Ακομα και οι σφίγγες έχουν ψυχή...
Σεβαστή η στάση ζωής..
Εγώ σε αντίθεση θα φροντίσω ακόμα και οι επόμενες γενεές να το θυμούνται και να βλέπουν εφιάλτες...
Ποιος μωρε να βλεπει εφιαλτες;;;;;;οι σφιγγες και οι λυκοι;;;;εχεις παρανοησει τελείως;;;;;οτι έχει ο λυκος την επιλογη να φαει βλητα κ προτιμαει το σκυλο σου το πρόβατο σου κλπ;;;; θα το καψουμε τελειως σημερα τι θα γινει;;;;;
 
  • Like
Reactions: Asmodeus and Orilis


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
επισης μαλακιες του στυλ δεν εχεις καλη περιφραξη,δεν προσεχεις τα ζωα κλπ κλπ μονο αγνοια δηλωνουν και αυτο θα το καταλαβεις μονο αν μιλησεις με καποιον που εχει παθει ζημια απο λυκο και το τι εκανε ωστε να κανει την ζημια...αν ειναι πεινασμενος δεν τον κραταει τιποτα.
Χωρίς να καταλαβαίνω σε ποιον αναφέρεσαι αν τα ζώα είναι παραγωγής μετά τέτοιες απώλειες τις περιμένεις σε έναν βαθμό. Αν μιλάμε για κατοικίδιο ή ένα κουταβάκι μόνο του δεμένο έξω, δεν είναι καθόλου μαλακίες.
Οι μαρτυριες ειναι πολλες..αλλα και με την λογικη να το δουμε δεν νομιζω οτι λυκοι απο τα πλουσια οικοσυστηματα της βορειας Ελλαδας οπως Ολυμπος μεταναστευουν σε "φτωχες" περιοχες οπως πχ. στην θηβα που ζω και ΔΕΝ υπαρχουν μεγαλα θηραματα..Αλλα ακομα και με φυσικη εξαπλωση να εγινε δεν συμφωνεις με αυτο που εγραψα οτι το ειδος εχει υψηλες απαιτησεις;Δεν ειναι σαν να το καταδικαζεις σε μια περιοχη χωρις τροφη;
Όχι. Δεν είναι τα μεγάλα θηράματα που κάνουν ενα οικοσύστημα πλούσιο και ενας λύκος σίγουρα δεν απαιτεί μεγάλο θήραμα για να ζήσει και αναπαραχθεί.
Ελαφάκια δεν έχετε εκεί κάτω ή δεν θεωρούνται μεγάλο θήραμα;
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
ΔΕΝ εχουμε ελαφια οχι και σιγουρα οχι σε αριθμους που να "σηκωνουν" την υπαξη λυκων...Οχι τα μεγαλα θηραματα δεν κανουν απο μονα τους ενα οικοσυστημα πλουσιο αλλα ειναι κλειδι και για την δημιουργια και συντγρηση συστηματων.Ελα τωρα οι λυκοι δε ζουν με λαγουδακια και ποντικακια..Δοκιμασε να ταϊσεις εναν σκυλο 45 κιλων με κρεας μονο για ενα μηνα καιυπολογισε την ποσοτητα για να διατηρειται στα ιδανικα κιλα του και πες μου...Δεν συζηταω καν για θηλυκα που εγκυμονουν ή θηλαζουν..
 


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Ποιος μωρε να βλεπει εφιαλτες;;;;;;οι σφιγγες και οι λυκοι;;;;εχεις παρανοησει τελείως;;;;;οτι έχει ο λυκος την επιλογη να φαει βλητα κ προτιμαει το σκυλο σου το πρόβατο σου κλπ;;;; θα το καψουμε τελειως σημερα τι θα γινει;;;;;
Δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλεις να πεις..Ίσως αν ξανασκεφτείς αυτά που θες να γράψεις και τα αρθρώσεις με μεγαλύτερη σαφήνεια.

Δεν με ενδιαφέρει τι επιλογές εχει ο λύκος και το κάθε θήραμα για να φάει..δεν με ενδιαφέρει για ποιο λόγο έκανε ότι έκανε..δεν με ενδιαφέρουν τα προβλήματα του..Αφού το έκανε θα πρέπει να εξοντωθεί...
Τα πράγματα είναι απλά...
 


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
@Kouros , στη φωτογραφια του κουταβιου λειπει το μισο του σωμα...

εσυ δηλαδη λες οτι ενας χορτατος λυκος που δεν εψαχνε για τροφη, πηγε σε μια κατοικημενη περιοχη και σκοτωσε ενα δεμενο κουταβι σε μια αυλη σπιτιου για να... εκτονωθει;
εχει λογικη αυτο;

η επιθεση σε ενα αδυναμο και αρρωστο μελος οπως λες, γινεται οταν αυτο ειναι μελος της ιδιας της αγελης απ' οσο ξερω.
Ναι έτσι έγινε.Δεν είναι θέμα λογικής.Στη φύση δεν υπάρχει λογική αλλά ένστικτο.Στα ζώα είναι απόλυτα εμφανές ,στον άνθρωπο γίνεται εμφανές όταν το "θέλω" ξεπερνάει το "πρέπει"...Σε πολιτισμένους λαούς τα "πρέπει" καταπνίγουν τα "θέλω" ,σε λιγότερο πολιτισμένες κοινωνίες τα "θέλω" ισορροπούν ταινία από εξίσου Βαρβάρα ένστικτα...
Για να μην ξεφεύγει η συζήτηση όμως θα σου πω ναι τα αρπακτικά ζώα σκοτώνουν γιατί ΘΕΛΟΥΝ όχι μόνο για τροφή..,θα το δεις στη γάτα όταν είναι χορτατη να σκοτώνει ένα τζιτζικακι ή ένα ποντικάκι ή μια σαυρα αφού έχει παίξει εκτενώς μαζί της για να εκτονώσει το ένστικτο της...
Θα το δεις στα ψάρια ..να μπαίνουν μέσα σε λιμάνι κοπάδι λουτσοι και να κόβουν στη μέση τα κεφαλόπουλα και να τα αφήνουν στρώμα κάτω χωρίς να τα φάνε....
 




tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.564
tasos malinois δηλαδη θεωρεις οτι σε μια ΚΑΛΑ περιφραγμενη αυλη και με δυο τσοπανοσκυλα ελλ ποιμ ή cao ο λυκος θα πηδαγε να φαει ενα κουταβι;
και τωρα πχ για να κανουμε κουβεντα θα μπορουσα να σου πω....
γιατι τα σκλια να ειναι εξω και οχι δεμενα;;γιατι να μενουν απροστατευτα...φαυλος κυκλος λοιπον.

δεν ξερω,λογικα οχι..ο λυκος ξερει οτι οι πληγες μπορει να οδηγησουν σε θανατο οποτε λογικα οχι....απο την αλλη ομως ποτε δεν ξερεις.
 


Μάρθα & Σίλβα

Well-Known Member
28 Μαϊου 2014
1.705
3.933
39
Δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλεις να πεις..Ίσως αν ξανασκεφτείς αυτά που θες να γράψεις και τα αρθρώσεις με μεγαλύτερη σαφήνεια.

Δεν με ενδιαφέρει τι επιλογές εχει ο λύκος και το κάθε θήραμα για να φάει..δεν με ενδιαφέρει για ποιο λόγο έκανε ότι έκανε..δεν με ενδιαφέρουν τα προβλήματα του..Αφού το έκανε θα πρέπει να εξοντωθεί...
Τα πράγματα είναι απλά...
Δεν νομιζω οτι φταιει το συντακτικο μου.....αλλου οφειλεται η ελλειψη επικοινωνίας....